Aller au contenu

Et si on Remplaçait la Marseillaise cet hymne gorgé de sang par...

Noter ce sujet


takamine

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Et si on adopte ce qu'il y a de meilleur de chaque monde ?

... alors adoptons la plus belle hymne nationale au monde :

:bo:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est pas ça la marseillaise ?

Ben ça devrait !

En tout cas on voit que les paroles sont pas du tout violentes contrairement à la Marseillaise officielle !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Hola, hola, savez-vous que vos insinuations frisent l'islamophobie??? (Par contre,je pense , au vu du manque de réactions outrées, que la traduction doit être exacte!).

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui, l'hymne national porte les traces de

l'histoire !

Je n'avais jamais lu les paroles de l'hymne

national algérien qui appelle

à témoigner sur la colonisation française

et la dure et cruelle guerre d'indépendance.

Comme notre Marseillaise qui retrace l'épopée

révolutionnaire et l'attaque par les monarchies

européennes !

:hi:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Groupons-nous, et demain,

L’Internationale,

Sera le genre humain.

Paix entre nous, guerre aux tyrans !

Appliquons la grève aux armées,

Crosse en l’air et rompons les rangs !

Ouvriers, Paysans, nous sommes

Le grand parti des travailleurs ;

La terre n’appartient qu’aux hommes

Qu'enfin le passé s'engloutisse!

Qu'un genre humain transfiguré

Sous le ciel clair de la Justice

Mûrisse avec l'épi doré!

Ne crains plus les nids de chenilles

Qui gâtaient l'arbre et ses produits

Travail, étends sur nos familles

Tes rameaux tout rouges de fruits!

:hi:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Y'a aussi la possibilité de garder notre marseillaise, telle quelle, sans la toucher, sans la critiquer.

Comme dit plus haut, le sang impure ce n'est pas les étrangers. Et quand on voit que l'hymne de l'Algérie cite nommément la France comme étant l'ennemie à éliminer sans que personne n'y voit rien a redire, je pense qu'on peut laisser ce reliqua de notre histoire sans vouloir la faire supprimer sous un prétexte que ça pourrait choquer des gens (les étrangers!!!) qui ne sont même pas visés.

Faut pas faire de caricature de mahomet, mais cracher sur l'histoire de la France c'est pas grave. On ne veut pas qur la religion d'origine s'affiche avec des crèches, on ne veut pas qu'on ait un hymne qui pourrait être pris pour une attaque contre les étrangers...

Faudrait un peu nous laisser le droit d'être Français en France je pense.

Modifié par Jim69
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quel rapport avec l'islam ?

Aucun bien sûr mais comme toute toute considération non flatteuse sur ce qui touche de près ou de loin au monde arabe est aujourd'hui qualifié d'islamophobie.......!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Ben l'hymne algerien a des choses en commun avec l'hymne francais, l'idee de victime, l'idee d'ennemi, l'idee de se battre et l'idee de mourir.

Et bon ben la vous voyez bien le probleme, on est tous des victimes, les autres sont nos ennemis, on doit les tuer, au risque de mourir nous-memes. Avec carrefour je positive !

C'est pas comme cela qu'on va faire la paix dans le monde. Que temporairement, on soit remonte et qu'on se batte pour la liberte, je peux le concevoir, mais entretenir les rancoeurs est absurde.

D'une part, s'il y a des ennemis aujourd'hui ce ne sont pas les memes, et avec ces hymnes, on se donne la gratification de s'imaginer etre libre sans se demander si on est pas esclave d'autre chose.

D'autre part, ce n'est pas avec une attitude de victime meurtriere que l'on va susciter l'empathie des autres.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Absolument ...

La France citée dans l'hymne Algérien était l'ennemi d'alors ,au moment où il a été écrit ,et pour cette toute jeune nation ,qui n'a vu le jour qu'en 1962 désigner un pôle de rancœur ,c'était une sorte de ciment ...

un peu comme l'a été la marseillaise au moment de la révolution,sauf que Rouget de Lisle n'avait pas désigné les Prussiens comme ennemis héréditaires

Alors qu'on nous a emprunté cet hymne ,lors des révolutions Belges en 1830 et en Russie en 1917 ,certains ne le trouve pas assez bien pour eux :gurp:

s'ils veulent aussi on pourrait revenir à Domine, salvum fac regem "

"
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

On va quand même pas prendre comme hymne national une chanson écrite par un type qui avait aimé à la fois les allemands à une période troublée et les petits garçons.

Et puis la Marseillaise est très bien. Je ne comprends pas pourquoi une certaine gauche veut à tout pris en changer.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Peut être même qu'il a aimé des petits garçons allemands en période troublée ! Allez savoir.

En réalité, ces bruits de pédophilie concernant Trenet c'était des conneries hein ?

Il était homosexuel (ça c'est vrai), et cette histoire de soit disant pédophilie c'est qu'il c'était fait gauler avec un mec de 20 ans à une époque où on était majeur à 21 ans.

Quand à la collaboration, il en a été effectivement accusé comme beaucoup de gens connus (acteur chanteur etc.) de l'époque. Avec plus ou moins de réalité des faits.

Modifié par Jim69
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Comme dit le proverbe : calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose.

Apres depuis quand les besoins humains sont de gauche ou de droite ? Est-ce qu'a droite, ce ne sont pas des humains ? Allons donc !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

La Marseillaise fait partie de l'histoire de France !

Ne t'en déplaise ! :hehe:

Si tu veux attendre des propos gorgés de sang, va donc écouter, ce que disent les apôtres du jihadismes !! :dev:

Tu sera servi ! Comparé à cela, la Marseillaise est une conttine pour enfants !!! :D

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

La Marseillaise fait partie de l'histoire de France !

Ne t'en déplaise ! :hehe:

Mais qui ici remet en cause l'appartenance de la Marseillaise à l'histoire de France ?

La décapitation de Louis XVI aussi fait partie de l'histoire de France, et notre devise n'est pas pour autant "Liberté, Egalité, Fraternité et Décapitation des Rois"

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Une telle devise risquerait de faire un peu désordre quand on reçoit les gens d'Outre-Manche ou d'Outre-Quiévrain. :sleep:

Et puis on n'en a décapité qu'un seul, de roi ! Pourquoi ce pluriel ?

Bon, du coup j'ai écouté le chant du Départ, dont je connaissais juste les premières mesures, et c'est vrai qu'il est pas mal. En prime, d'après ce que j'ai lu, il a même été l'hymne national du Premier Empire (ce que je trouve un peu curieux étant donné la référence à la "république" dans le refrain, 'faudrait que je creuse ! ^^)- donc l'adopter ne serait pas forcément "nouveau".

Modifié par Feuille
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Et puis on n'en a décapité qu'un seul, de roi ! Pourquoi ce pluriel ?

Pour en faire une valeur ancrée dans nos convictions ^^

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
human Membre 149 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

L'idéal universaliste de la France pourrait justifier qu'on fasse mieux qu'un simple chant de guerre (même s'il y est question de lutter contre les tyrans).

Ce n'est pas parce que d'autres pays font pire, que l'on ne pourrait pas faire mieux.

J'invite ceux qui ont d'autres valeurs, à retenir et clamer plutôt ces paroles (proposées par la chansonnier G.Alwright en 2005, suite à la décision d'apprendre un chant de guerre dans les écoles) :

Pour tous les enfants de la terre

Chantons amour et liberté.

Contre toutes les haines et les guerres

L'étendard d'espoir est levé

L'étendard de justice et de paix

Rassemblons nos forces, notre courage

Pour vaincre la misère et la peur

Que règnent au fond de nos coeurs

L'amitié la joie et le partage

{Refrain:}

La flamme qui nous éclaire

Traverse les frontières

Partons, partons, amis, solidaires

Marchons vers la lumière

  • Like 3
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Alors qu'on nous a emprunté cet hymne ,lors des révolutions Belges en 1830 et en Russie en 1917 ,certains ne le trouve pas assez bien pour eux :gurp:

disons...que pour les bolchebick de 17...c'etait plus un chant de combat politique.

et vu les toubles administartif dans le jeune etat sovietique...la marseillaise ne fut pas "officiel-officiel" mais plutot "officieux-officiel" (juste un an)...ensuite ce fut l'internationnal.

car 2 etats avec un systeme politique differents ne pouvait pas avoir le meme hymne.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
human Membre 149 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

p'tain, j'relisais le chant de guerre pour l'armée du Rhin (parfois appelé "la marseillaise";) ), pour voir s'il n'y avait pas quelque couplet plus ou moins récupérable. Eh ben non, c'est toujours : "faut tuer les méchants, parce qu'i sont kré kré méchants, et qu'ils nous veulent du mal".

On pourra en épargner quelques uns, mais pas tous (faut pas pousser quand même) :

« Épargnons ces tristes victimes,

A regret, s'armant contre nous ! (Bis)

Mais ce despote sanguinaire !

Mais ces complices de Bouillé !

Tous ces tigres qui, sans pitié,

Déchirent le sein de leur mère ! »

Et bonjour les menaces :

« Pour qui ces ignobles entraves, Ces fers dès longtemps préparés ? » pour qui, hein ? ;)

« S'ils tombent, nos jeunes héros, La terre en produira de nouveaux Contre vous tout prêt à se battre. » Et toc, pire que Daesh (ou les Orques dans le Seigneur des Anneaux ?) !

La vengeance est légitimée : « Amour sacré de la Patrie Conduis, soutiens nos bras vengeurs ! »

Le plus drôle est que l'auteur de ce chant reconnaît que le refrain est terrible, puisqu'on peut lire à la fin des couplets dits "des enfants" : "Nos vils ennemis tomberont, Alors les Français cesseront De chanter ce refrain terrible".

Au fait, il reste encore des nobles émigrés à nos frontière ? non ? Bah, faut arrêter de le chanter alors...

Et pour ceux qui s'attendraient naïvement à ce que ces "couplets des enfants", soient un peu plus doux, je vous soumets ce passage :

« Bien moins jaloux de leur survivre

Que de partager leur cercueil

Nous aurons le sublime orgueil

De les venger ou de les suivre. »

En gros, les petits : tuez ou faites-vous tuer ! et tout ça par orgueil ! (Au fait, on les met au panthéon, les frères Kouachi ? Ah, non, ils n'avaient pas la bonne "patrie", pardon !).

Quand comprendra-t-on que c'est l'attitude intérieure de chacun, induisant un type de rapport humain, qui importe avant tout, plus que son idéologie ou le camp dans lequel il se trouve ? Attitude qu'il est aisé de modifier en entretenant d'autres pensées, d'autres sentiments.

Quand comprendra-t-on que ce sont la vengeance, les menaces ou encore la condamnation hâtive et irréversible de personnes, qui doivent être condamnées, si l'on veut sortir du cercle vicieux de la violence ?

Mais p'tête que c'est comme le coran, faut pas y toucher, c'est "sacré", même si c'est plein d'horreurs d'un autre âge...

C'est quand même un problème, le conservatisme ! non ?

Cela dit pour les "Daesh" de chez nous (ou les "Anders Brevics", si vous préférez, ceux qui voudraient bien bouter hors de nos frontières les sangs impurs qui nous envahissent, quoi !), ce chant est du pain béni... sûr qu'ils vont pas être partisans d'y toucher, à la "vraie" Marseillaise !

On va bien sûr nous expliquer qu'on n'est pas obligé d'interpréter les paroles de ce chant ainsi, que historiquement blabla... Oui, mais voilà, ça s'interprète fort bien comme ça, et bien plus facilement qu'autrement... Tous ceux qui l'entendent doivent-ils, au préalable, passer un test de connaissance sur la contextualisation de ce chant dans les évènements de la révolution française ?

Donc, "amis solidaires" et autres pacifistes, faut qu'on fasse quelque chose...

Les préoccupations d'aujourd'hui ne sont plus les mêmes qu'en 1792. Pourquoi ne pas adapter ce qui va avoir, qu'on le veuille ou non, une certaine influence sur les esprits ?

La proposition de Graem Allwright et Sylvie Dien de 2005 est pas mal, mais le côté franchement internationaliste ainsi qu'un petit côté mystique dans le refrain ("la flamme qui nous éclaire" ..."marchons vers la lumière") ne sera sans doute pas du goût de tout le monde"... Un peu trop "différent" et déconnecté des spécificités françaises.

Voici une autre proposition (de votre serviteur) où le premier couplet est moins modifié (tout le début et conservé : moins de nouvelles choses à apprendre)

Dans le refrain, l'appel à la guerre et au massacre est remplacé par une référence au triptyque républicain (liberté, égalité, fraternité), ainsi qu'une préoccupation écologique, plutôt dans l'air du temps ; ça me semble donc plus acceptable pour la plupart des Français. De plus, le contenu a été enrichi. Parce que "marchons, chantons..." oui, et alors ?

Nationalistes et internationalistes pourront s'y retrouver. Pour les seconds : considérer que la patrie est celle "universelle" de l'humanité, remplacer "tout le pays" par "tous les pays", et considérer que "notre terre" est la planète. Pratique, non ?;)

Allons enfants de la patrie,

Le jour de gloire est arrivé

Contre nous de la tyrannie,

L'étendard d'espoir est levée,

L'étendard de justice et de paix,

Entendez-vous dans tout le pays,

S'élever cette clameur,

Qui veut que nous soyons unis,

Quelle que soit, de nos peaux, la couleur.

Et dans la liberté,

Et dans l'égalité,

Comme sœurs et frères,

Avec amour, préservons notre terre.

Alors ?

Modifié par human
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×