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Doit-on bannir le cochon et les saucisses des livres pour enfants ?

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metal guru

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Invité
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c'est rédigé dans quelle langue?

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Invité ézîa
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Invité ézîa
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Lesquelles ?

Je ne pourrai pas toutes les citer, il y a un dessin animé par exemple dans lequel j'ai quelques fois remarqué cela (et pourtant je l'aime bien quand même et il évoquait aussi certains dangers de cette pratique ) c'est "Sam le pompier". Dans cette série, presqu'à chaque fois que les enfants veulent manger quelque chose, donc dans presque tous les épisodes, ce sont des saucisses, pourtant c'est étonnant de la part d'un enfant et donc peu crédible.

Je pense que, sans interdire le dessin animé, ils feraient mieux d'améliorer et de diversifier leurs scénarios quelques fois.

D'autant plus que je préfère de loin défendre les cochons que les saucisses.

Modifié par ézîa
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Membre, Posté(e)
chouki Membre 972 messages
Baby Forumeur‚
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mais... peut-être serions-nous dégoûter de voir des personnages manger du chat en saucisse et que cela apparaisse dans les histoires pour enfants. Qu'en pensez-vous ?

moi ce qui m’énerve,c 'est que sous le principe de ne pas choquer certaines communautés qu'elles soient culturelles ou religieuses, on veuille bannir telles choses ou tels autres dans les livres. Mais non d'une pipe, si on est dégouté de voir des personnages manger du cochons, du chien , du chat ou autre animal, c'est simple on n'achete pas le livre. Personne ne nous oblige à manger du chien, du porc, du cheval, de boire du vin etc etc de lire des histoires ou il y a des porc, des chiens, des chats etc. Bannir telles ou telles choses dans le fait de respecter telles ou telles sensibilités fait que de fait on rejette les autres sensibilités. On est loin de l'idée que je me fais du vivre ensemble..

Je suis d'origine asiatique par ma mère et française par mon père et de fait je ne suis pas choquée quand je vois des personnages manger du chien ou du chat, par contre je suis choquée de voir qu'en France, mon pays, l'on mange des bébés animaux tels que le veau, l'agneau, le porcelet..... Pas pour autant qu'il me viendrait à l'idée de demander que l'on bannisse des livres toutes les personnes mangeant ce genre de viande.. Car c'est cela qui est bien en France et que j'apprecie entre tout c'est qu'on à le choix (enfin pas tout à fait car je doute fort qu'on me laisserait manger du chat ou du chien). Et surtout je vous signale que la france est multiconfessionnelle et multiculturelle et que si on commence à bannir telles ou telles choses pour ne pas heurter certaines sensibilités, on en a pas fini. Je m"énerve, je m’énerve mais j’espère vraiment que cette idée ne prendra pas l'Eurostar..

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
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Oxford ,c'est quelle région de France ? rappelle moi ?? :D

Apprend à lire, il demande si on doit faire pareil en France. #Troll

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Membre, 33ans Posté(e)
Mr-moore Membre 384 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
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Interdire les saucisses et les cochons des livres pour enfants c'est sérieux :smile2: bande de perchés!

Modifié par Mr-moore
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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

mais... peut-être serions-nous dégoûter de voir des personnages manger du chat en saucisse et que cela apparaisse dans les histoires pour enfants. Qu'en pensez-vous ?

moi ce qui m’énerve,c 'est que sous le principe de ne pas choquer certaines communautés qu'elles soient culturelles ou religieuses, on veuille bannir telles choses ou tels autres dans les livres. Mais non d'une pipe, si on est dégouté de voir des personnages manger du cochons, du chien , du chat ou autre animal, c'est simple on n'achete pas le livre. Personne ne nous oblige à manger du chien, du porc, du cheval, de boire du vin etc etc de lire des histoires ou il y a des porc, des chiens, des chats etc. Bannir telles ou telles choses dans le fait de respecter telles ou telles sensibilités fait que de fait on rejette les autres sensibilités. On est loin de l'idée que je me fais du vivre ensemble..

Je suis d'origine asiatique par ma mère et française par mon père et de fait je ne suis pas choquée quand je vois des personnages manger du chien ou du chat, par contre je suis choquée de voir qu'en France, mon pays, l'on mange des bébés animaux tels que le veau, l'agneau, le porcelet..... Pas pour autant qu'il me viendrait à l'idée de demander que l'on bannisse des livres toutes les personnes mangeant ce genre de viande.. Car c'est cela qui est bien en France et que j'apprecie entre tout c'est qu'on à le choix (enfin pas tout à fait car je doute fort qu'on me laisserait manger du chat ou du chien). Et surtout je vous signale que la france est multiconfessionnelle et multiculturelle et que si on commence à bannir telles ou telles choses pour ne pas heurter certaines sensibilités, on en a pas fini. Je m"énerve, je m’énerve mais j’espère vraiment que cette idée ne prendra pas l'Eurostar..

Les parents n'ont pas un contrôle total sur les livres de leurs enfants. Beaucoup viennent de l'école, de bibliothèques ou de cadeaux. Or dans ce cas, si une histoire pour enfant fait la publicité de la viande de porcs (ce qui est courant), les parents ont peu de recours alors que cela peut beaucoup les choquer et s'opposer à leur éthique et à leur éducation.

Modifié par ézîa
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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lol bientôt lire les fables de la fontaine sera un acte subversif ! :smile2:

allez je fais mon rebelle ! tien vlan ! :dev:

i-love-knacki-saucisse-2013.jpg?w=600

je risque combien d'année de prison pour apologie de la Knacki ?

Si le goût pour la charcuterie la plus exécrable était condamnable : perpète.

Apprend à lire, il demande si on doit faire pareil en France. #Troll

Qui demande ça ? Troll et demi.

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Membre, Posté(e)
chouki Membre 972 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

donc si je vous comprends bien, ézia, afin de ne pas choquer, et heurter leur éthique et leur éducation, il faudrait supprimer ce genre d'image. Franchement si on commence à faire attention à l'éthique, à l’éducation des gens, on est pas sorti de l'auberge. Je commence une liste de ce qu'il faut faire afin de ne plus heurter l’éthique et l’éducation des gens : supprimer la mixité dans les "écoles, supprimer l’éducation sexuelle dans les école, supprimer les cours de sciences (surtout ceux concernant le corps humain) , je suis sûre qu'en cherchant bien et en interrogeant mon entourage, je pourrais trouver d'autres idées.. Vous allez me dire que je suis excessive,et c'est vrai mais je ne vois pas pourquoi c'est toujours les mêmes qu'on ne devrait pas heurter ( car en choisissant le cochon, c'est bien les musulmans et le juifs que l'on ne veut pas "heurter".) alors que sur ce coup, ceux ci n'ont rien demandé.Mon éthique fait que je suis athée, que je ne crois pas aux mariages qu'ils soient civils et ou religieux et que de fait cela me heurte, vais de ce pas demander à ce que l'on supprime les religions, les mariages et ce afin de respecter ma sensibilité et mon éthique..vais demander à ce que l'on retirer des livres pour enfants, tout ce qui parle de religion et de mariage.. Désolée mais je réédite ce que j'ai dit, accepter ce genre proposition est ouvrir une porte qu'il sera difficile de refermer. Car pourquoi refuser à l'un ce que l'on aurait accepté à l'autre.. et de fait séparer encore plus les gens qu'ils ne le sont déjà aujourd'hui..

Je suis pour le respect de l'autre et la tolérance et je refuse que sous principe de ne pas heurter certaines sensibilités, on prive les autres sensibilités de pouvoir choisir . Ce qui fait que même si je suis contre le mariage, je n’empêcherais personne de le faire et même pas mon fils qui se marie cette année.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
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Allons au bout de la logique : supprimons carrément le porc de la surface de la Terre ! All pigs must die ! Son existence-même est une insulte. Ça devrait être dans les compétences de l'humanité que de le faire disparaître...

Sauf qu'on ne peut pas fuir le réel. Dans la vie réelle, il y a des cochons, il y a des gens qui mangent de la charcuterie, il y a même des pays qui ont un patrimoine gastronomique qui a laissé des traces dans la culture populaire. Du coup, en voulant supprimer ça pour "ne pas heurter", on va créer des hordes de musulmans handicapés, incapables de soutenir la vision de Porcinet ou d'une tranche de salami. Ce n'est pas souhaitable.

Il me semble qu'ils ont survécu jusque là, non ?

porcinet_piglet_disney.png

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

donc si je vous comprends bien, ézia, afin de ne pas choquer, et heurter leur éthique et leur éducation, il faudrait supprimer ce genre d'image. Franchement si on commence à faire attention à l'éthique, à l’éducation des gens, on est pas sorti de l'auberge. Je commence une liste de ce qu'il faut faire afin de ne plus heurter l’éthique et l’éducation des gens : supprimer la mixité dans les "écoles, supprimer l’éducation sexuelle dans les école, supprimer les cours de sciences (surtout ceux concernant le corps humain) , je suis sûre qu'en cherchant bien et en interrogeant mon entourage, je pourrais trouver d'autres idées.. Vous allez me dire que je suis excessive,et c'est vrai mais je ne vois pas pourquoi c'est toujours les mêmes qu'on ne devrait pas heurter ( car en choisissant le cochon, c'est bien les musulmans et le juifs que l'on ne veut pas "heurter".) alors que sur ce coup, ceux ci n'ont rien demandé.Mon éthique fait que je suis athée, que je ne crois pas aux mariages qu'ils soient civils et ou religieux et que de fait cela me heurte, vais de ce pas demander à ce que l'on supprime les religions, les mariages et ce afin de respecter ma sensibilité et mon éthique..vais demander à ce que l'on retirer des livres pour enfants, tout ce qui parle de religion et de mariage.. Désolée mais je réédite ce que j'ai dit, accepter ce genre proposition est ouvrir une porte qu'il sera difficile de refermer. Car pourquoi refuser à l'un ce que l'on aurait accepté à l'autre.. et de fait séparer encore plus les gens qu'ils ne le sont déjà aujourd'hui..

Je suis pour le respect de l'autre et la tolérance et je refuse que sous principe de ne pas heurter certaines sensibilités, on prive les autres sensibilités de pouvoir choisir . Ce qui fait que même si je suis contre le mariage, je n’empêcherais personne de le faire et même pas mon fils qui se marie cette année.

Il ne s'agit pas à mon avis de supprimer tout ce qui choque les gens, vous ne m'avez pas comprise. Si je dois donner mon point de vue (qui n'est un point de vue ni musulman, ni juif) alors je dirais que vous pourriez faire vos discours pendant des millénaires, je n'accepterai jamais que l'on tue ceux que j'aime, ni même que l'on apprenne aux enfants à aimer ça et je les défendrai tant que ce sera nécessaire. Certains peuvent juger cela ridicule ou estimer que supprimer les porcs des histoires est inutile (mais je crois que ce n'est pas la véritable idée, en tous cas pas celle qui me parait judicieuse et c'est pourtant à ma façon que je comprends et que j'apprécie les religions) ce sera toujours pour moi parmi ce qui est le plus essentiel à ma vie de pouvoir vivre en sécurité avec ceux que j'aime (dont les porcs). Et pourtant vous pouvez constater que je peux évoquer la boucherie sans tabou mais je n'en fais pas l'apologie et j'estime que si je le faisais, ce serait une offense immense à toutes ses victimes.

Selon moi votre comparaison entre un mariage, un cours de sciences et une mise à mort prouve que vous n'avez aucune notion ou presque de ce qui est bien et/ou mal, donc de justice. Selon vous respecter les autres serait tout leur permettre, pouvoir choisir entre tuer et laisser vivre, voler ou être honnête, blesser ou aider, en vérité c'est la soumission totale y compris au pire. Pourtant votre logique est absurde: vous voulez autoriser le choix à tout dont à la tuerie (en prétendant que c'est du respect en plus) mais vous voulez aussi me priver du mien de protéger ceux qui sont en danger.

Et protéger les animaux ne fait pas de moi quelqu'un de faible face aux différents modes de vie mais quelqu'un dont les convictions l'incitent à réagir pour son idéal avec respect pour les autres mais en condamnant des pratiques dont la cruauté est prouvée.

J'aime les autres et pourtant je n'accepte pas tout d'eux, et si par exemple je suis contre la peine de mort, j'estime qu'en oeuvrant contre je suis utile aussi à ceux qui la pratiquent. Je ne défaillerai pas pour autant devant son apologie mais je ferai en sorte que ce soit interdit pour une société juste.

Modifié par ézîa
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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 052 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
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Je ne pourrai pas toutes les citer, il y a un dessin animé par exemple dans lequel j'ai quelques fois remarqué cela (et pourtant je l'aime bien quand même et il évoquait aussi certains dangers de cette pratique ) c'est "Sam le pompier". Dans cette série, presqu'à chaque fois que les enfants veulent manger quelque chose, donc dans presque tous les épisodes, ce sont des saucisses, pourtant c'est étonnant de la part d'un enfant et donc peu crédible.

Je pense que, sans interdire le dessin animé, ils feraient mieux d'améliorer et de diversifier leurs scénarios quelques fois.

D'autant plus que je préfère de loin défendre les cochons que les saucisses.

Des enfants qui aiment les saucisses, vous ne trouvez pas ça banal... Ma question était sérieuse hein. Et je ne vous demande pas de toutes les citer, mais quelques unes qui seraient des exemples pertinents, parce que là, ça frise le ridicule c'est complètement ridicule.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, c'est du n'importe quoi et j'ai du mal à y croire d'autant que les religieux n'ont pas fait cette demande.

Modifié par samira123
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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

Des enfants qui aiment les saucisses, vous ne trouvez pas ça banal... Ma question était sérieuse hein. Et je ne vous demande pas de toutes les citer, mais quelques unes qui seraient des exemples pertinents, parce que là, ça frise le ridicule c'est complètement ridicule.

Ah bon, vous connaissez beaucoup d'enfants demandant des saucisses à chaque goûter et dont les loisirs quotidiens sont de réussir à trouver comment les griller?

Je me fiche de votre mépris, je n'ai pas à en citer bien que j'en ai vu d'autres, l'important pour moi n'est pas d'interdire l'évocation des porcs dans les histoires mais plutôt la publicité faite aux boucheries, ce qui me parait plus proche des idées religieuses aussi.

Si ça vous intéresse avec sincérité (ce dont je doute), vous n'aurez pas de mal à trouver.

Modifié par ézîa
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 102 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

ce qui me parait plus proche des idées religieuses aussi.

C'est plutôt une démarche intégriste ou sectaire à mon avis!

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 198 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

J'ai peur de n'avoir pas tout compris, on parle de bannir cochon et saucisse des livres au nom de la religion qui interdit de consommer cette viande ou au nom du végétalisme ?

Peu importe,

Dans tous les cas on frise le ridicule...

L'apologie de la saucisse, je ne connaissais pas non plus.

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Membre, 38ans Posté(e)
Strychnine Membre 42 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
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huh7re.gif L'histoire des trois petits cochons est irrespectueuse des cochons ?

Non, elle caricature le pauvre loup, je propose qu'on l'interdise...

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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Et voila ou mène le "religieusement correct"... :D

L'apologie de la saucisse, je ne connaissais pas non plus.

Les apéros-saucisson ? :D

Les parents n'ont pas un contrôle total sur les livres de leurs enfants. Beaucoup viennent de l'école, de bibliothèques ou de cadeaux. Or dans ce cas, si une histoire pour enfant fait la publicité de la viande de porcs (ce qui est courant), les parents ont peu de recours alors que cela peut beaucoup les choquer et s'opposer à leur éthique et à leur éducation.

Bon, on va vite en venir à ne plus trouver de choses autorisées à ce train là.

Il est bien de respecter les us et coutumes des autres, en effet. Alors pourquoi pas celles des mangeurs de cochon ? Que dire aussi à ceux qui ont adopté un cochon pour animal de compagnie ou ceux qui elevent des cochons ? Il serait bon de les voiler ?

Modifié par Aglaglae
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 013 messages
scientifique,
Posté(e)

Une telle interdiction serait stupide à double point de vue :

- au plan culturel : ce n'est parce que le porc est un animal honni de certaines religions que l'on doit se plier à des références "étrangères" à notre culture !

- au plan alimentaire car il vaut mieux manger du porc que du boeuf au plan écologique : il faut moins d'énergie, de temps et d'intrants" pour faire 1 kg de porc qu'un kg de viande bovine.

Que ceux qui ne veulent pas de porc dans leur assiette ou dans leur culture, l'évitent soigneusement.

D'une façon générale ce n'est parce ce qu'on n'aime pas quelque chose que l'on doit en priver tout le monde !

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

Et voila ou mène le "religieusement correct"... :D

Les apéros-saucisson ? :D

Bon, on va vite en venir à ne plus trouver de choses autorisées à ce train là.

Il est bien de respecter les us et coutumes des autres, en effet. Alors pourquoi pas celles des mangeurs de cochon ? Que dire aussi à ceux qui ont adopté un cochon pour animal de compagnie ou ceux qui elevent des cochons ? Il serait bon de les voiler ?

C'est à moi que ça s'adresse? Vous n'avez pas lu mes réponses alors. De mon point de vue il s'agit quand même d'une question de vie ou de mort, pas que d'un choix à faire deux bises ou quatre pour dire bonjour (vous ne savez même plus ce qu'est la compassion), et je ne permettrai jamais à personne de tuer ceux que j'aime ni même d'apprendre aux enfants à aimer cela.

Quant à l'évocation des cochons et leur compagnie, ce n'est pas un problème du tout, au contraire, à condition de ne pas faire l'apologie de leur abattage.

Mais il est évident qu'il parait plus intelligent à certains de se moquer des autres sous couvert de préservation des traditions et d'égoïsme nutritionnel absurde et ridicule dans lequel le bonheur des uns serait au dépend des autres (et bien sûr ils se choisissent eux) que de sauver des vies.

Modifié par ézîa
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