Une vingtaines d'actions anti-musulmans au pays de Voltaire

Moi aussi, je n'y crois pas en ton médicament, quand je vois tous ce qui est fait au nom des droits de l'homme !

Car le prétexte des humanistes, trop souvent, c'est les droits de l'homme !

"Je tue, oui ! Parce qu'il est écrit dans les droits de l'homme que l'humaniste doit combattre au nom des droits de l'homme"

Oui, c'est le discours humanistes qui interprète les droits de l'homme à des fins militaires !

C'est quoi ces conneries ?

Interpréter les droits de l'homme à des fins militaires: mais WTF ?

Le Sultan du Hors Sujet avec l'aide de son copain islamiste a réussi à pourrir le fil.

Modifié le 18 janvier 2015 par Dinosaure marin

Tu nous trouve des points commun, c'est que l'on doit avoir des choses intéressantes à se dire (avec Maxence).

Islamiste : un pratiquant de l'Islam comme le médecin généraliste est un pratiquant de la médecine générale.

Moi au moins je n'ai pas peur des mots, n'est-ce pas l'INTEGRISTE.

La dernière partie de la réponse de Compagnon, ci-dessous, m'a fait réfléchir.

A bon entendeur.

Modifié le 18 janvier 2015 par contrexemple

C'est aujourd'hui que tu découvres que la religion c'est aussi et surtout de la politique, le christianisme n'a fait que ça et aujourd'hui l’islam fait de même.

La religion est une création humaine, une arme pour dominer, asservir, les hommes et les diriger là où l'on veut et rien d'autre !

Dans des pays où les gens sont prêts à protester voire à tuer, pour une caricature, vu le niveau intellectuel de ces gens, il est certain que leur bourrer le mou avec des bondieuseries débiles ça marche et ça marchera encore pour un bout de temps, les remèdes contre la bêtise et l'obscurantisme ne sont pas très rapide, hélas !

Quand je vois ces types manifester au Niger, excités, violent, haineux, la bave aux lèvres, je me demande de quoi on parle quand on affirme que l'islam est une religion tolérante, de paix et d'amour ?

Non ! Rassures-toi ! Je n'est pas attendu aujourd'hui pour faire ce constat !

Etant, depuis toujours, incapable de cité le nom d'une religion monothéiste au nom de laquelle, on n'est pas fait la guerre ! Considérant que la guerre est un acte politique, je n'ai pas attendu aujourd'hui, pour faire ce constat.

Moi aussi, je dénonce, tout comme toi, la violence de ces manifestations raciste (car anti-françaises), qui ont lieu ici ou là, organisées par une bande d'arriérés et autres néanderthaliens de la pensée dont le quotient intellectuel est proche de celui d'un batracien prépubère (traduction : têtard) !

Permets- moi de te souhaiter une bonne journée, cher débatteur.

C'est un plaisir d'échanger des idées avec toi, d'autant plus que nous ne sommes pas toujours d'accord, ce qui enrichi le débat !

Moi aussi, je n'y crois pas en ton médicament, quand je vois tous ce qui est fait au nom des droits de l'homme !

Car le prétexte des humanistes, trop souvent, c'est les droits de l'homme !

"Je tue, oui ! Parce qu'il est écrit dans les droits de l'homme que l'humaniste doit combattre au nom des droits de l'homme"

Oui, c'est le discours humanistes qui interprète les droits de l'homme à des fins militaires !

Les Droits de l'Homme sont fait pour être préserver la démocratie de la dictature et de l'obscurantisme et s'il faut utiliser des moyens militaires pour pour le faire, on le fera sûrement.

Les Droits de l'Homme sont fait pour être préserver la démocratie de la dictature et de l'obscurantisme et s'il faut utiliser des moyens militaires pour pour le faire, on le fera sûrement.

Toi au moins tu es cohérent, mais le gros problème c'est l'ingérence que cela entraîne, à la fin on obtient la religion la plus fermée, et la plus intolérante qu'il n'y ait jamais eu sur terre.

Non ! Rassures-toi ! Je n'est pas attendu aujourd'hui pour faire ce constat !

Etant, depuis toujours, incapable de cité le nom d'une religion monothéiste au nom de laquelle, on n'est pas fait la guerre ! Considérant que la guerre est un acte politique, je n'ai pas attendu aujourd'hui, pour faire ce constat.

Moi aussi, je dénonce, tout comme toi, la violence de ces manifestations raciste (car anti-françaises), qui ont lieu ici ou là, organisées par une bande d'arriérés et autres néanderthaliens de la pensée dont le quotient intellectuel est proche de celui d'un batracien prépubère (traduction : têtard) !

Permets- moi de te souhaiter une bonne journée, cher débatteur.

C'est un plaisir d'échanger des idées avec toi, d'autant plus que nous ne sommes pas toujours d'accord, ce qui enrichi le débat !

Oups, je suis flatté , vive les islamistes

Oups, je suis flatté , vive les islamistes

Je n'avais pas l'intention de te flatté ! En effet, je trouverai mal poli, de ma part, de te prendre pour un c.., à coups de flatteries !

Mais il faut "rendre à César, ce qui appartient à César" !

Merci pour tes sourates :smile2:

Mais pourquoi ne nous parles-tu pas de ces textes, voir ci-dessous, ils sont pourtant si sympa ?

sourate 9 v5 : "lorsque les mois sacrés seront expirés, tuez les infidèles partout où vous les trouverez

IX.29-30 : "Combattez : ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour Dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son Prophète ont déclaré illicite ; ceux, qui parmi les gens du livre, ne pratiquent pas la vraie religion Combattez-les jusque-là ce qu’ils payent directement le tribut après s’être humiliés. Les juifs ont dit : Uzaïr est fils de Dieu !les chrétiens ont dit : le Messie est fils de Dieu ! Telle est la parole qui sort de leur bouche ; ils répètent ce que les incrédules disaient avant eux. Que Dieu les anéantisse ! Ils sont tellement stupides !"

XLVII.4 : "Lorsque vous rencontrez les incrédules, frappez-les à la nuque jusqu’à ce que vous les ayez abattus : liez-les alors fortement."

Les coalisés V. 60 "Les hypocrites … partout où ils sont, emparez-vous d’eux, exterminez les."

La repentance, V. 123 : "O vous qui croyez ! Attaquez ceux des infidèles qui vivent dans votre voisinage immédiat ! Qu’ils éprouvent votre rudesse ; Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent."

La table, V. 33 : "Ceux qui font la guerre à Dieu et à Mahomet et sèment le désordre seront punis par l’exécution ou la crucifixion ou l’ablation des mains et des pieds opposés ou le bannissement de leur pays, à l’exception de ceux qui seront repentis avant que vous les ayez en votre pouvoir."

«N’épousez pas de femmes polythéistes avant qu’elles croient.

Une esclave croyante vaut mieux qu’une femme libre et polythéiste, même si celle-ci vous plaît . » II, 221

«Epousez comme il vous plaira,

deux, trois ou quatre femmes. » IV, 3

« Les hommes ont autorité sur les femmes

en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles

et à cause des dépenses qu’ils font pour assurer leur entretien. » IV, 34

«Admonestez celles dont vous craignez l’infidélité,

reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les. » IV, 34

« Le vin… une abomination et une œuvre du démon. » V, 90

"Qu’ils meurent de rage (III 119), soient taillés en pièces (III 127), détruits (III 141) ; jetez l’effroi dans leur cœur (III 151), combattez les clients de Satan (IV 76), saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez (IV 89-91), leur salaire sera d’être tués ou crucifiés ou d’avoir une main et le pied opposé coupés. » (V 33).

Dieu déchaîne su eux un ouragan, une tornade (XVII 68), une eau comme du bronze en fusion leur brûlera la face (XVIII 29) ; nous ferons d’eux une moisson sans vie (XXI 15) ; on taillera des vêtements de feu pour les incroyants, on leur versera de l’eau bouillante sur la tête, leurs entrailles et leur peau en seront consumées. A eux les fouets de fer ; chaque fois qu’ils voudront en sortir, poussés par la souffrance, on les y ramènera (XXII 20-21-22) ; le débauché et la débauchée, fouettez-les chacun de cent coups de fouet (XXIV 2-4) ; quand vous rencontrez des incroyants, frappez-leur la nuque jusqu’à les abattre et liez-les bien fort (XLVII 4)."

Vous en voulez encore ?

Curieux que l'on reproche aux islamistes leurs violence et bêtise, alors qu'après tout ils ne sont que des musulmans (eh oui, on l'oublie parfois...)pointilleux qui appliquent le coran, certes de façon littérale, mais s'il faut expurger le coran de tous ce qui est violent, ce ne sera plus le coran

A ce petit jeu là, on peut aussi remodeler Mein kampf et lui donner un aspect "présentable"

Vous ne comprenez pas .. ces textes d'allah Lorsque nous sommes en état de guerre

Oui, ben les gens qui se permettent ces exactions sont de gros cons que l'on doit punir.

S'ils ne sont pas d'accord avec la maniére dont certains musulmans veulent vivre leur foi, ils n'ont qu'à l'exprimer en expliquant pourquoi ça les heurtent................et aprés on verra.

Mais une mosquée est un lieu de culte qui a toute sa place en France puisque chacun a le droit de trouver dans son pays le lieu de culte qui lui permet de vivre sa religion.

Là, il ne s'agit méme pas de "façon de vivre l'Islam", là, on est dans le rejet basique d'une religion.

C'est une forme d'extrémisme. Il me semble que c'est ce que l'on rejette en ce moment.

C'est la réponse, que veux-tu ...

Bien sûr c'est la réponse d'une frange inculte de la population, ou en mal-être personnel, mais quand tu vois les manifestations dans le monde arabe, contre Charlie, ben c'est l'équivalent. Chaque nation a sa plèbe.

Si les musulmans en général (et là je fais un amalgame mondial), cessaient de vouloir imposer leur loi au reste du monde, à savoir interdire aux athées et aux apostats de s'exprimer, on n'en serait pas là.

Moi je suis pour qu'on publie une caricature par jour, de plus en plus offensante, jusqu'à ce que ces gens comprennent qu'ils sont en 2015, à une époque où chacun a le droit se s'exprimer, que de plus ils n'ont pas à faire la loi en Europe.

Par contre je ne soutiens pas ces dégradations qui d'ailleurs ont un coût, et je suis bien triste que les musulmans modernistes paient la facture, ou la fracture dans ce cas spécifique.

En tous cas ce qui me fait sourire, c'est la gauche qui continue de dire : il n'y a pas de choc culturel ... oui c'est ça, le soleil est vert, la planète orange et on vit sur une île ...

:bo: :bo: je dirais....belle prose, claire , précise ..............franchement, ceux qui ne captent pas, faut qu'ils aillent voir un orthophoniste, ou.......... un exorciste.

Merci pour tes sourates :smile2:

Mais pourquoi ne nous parles-tu pas de ces textes, voir ci-dessous, ils sont pourtant si sympa ?

sourate 9 v5 : "lorsque les mois sacrés seront expirés, tuez les infidèles partout où vous les trouverez

IX.29-30 : "Combattez : ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour Dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son Prophète ont déclaré illicite ; ceux, qui parmi les gens du livre, ne pratiquent pas la vraie religion Combattez-les jusque-là ce qu’ils payent directement le tribut après s’être humiliés. Les juifs ont dit : Uzaïr est fils de Dieu !les chrétiens ont dit : le Messie est fils de Dieu ! Telle est la parole qui sort de leur bouche ; ils répètent ce que les incrédules disaient avant eux. Que Dieu les anéantisse ! Ils sont tellement stupides !"

Tu prend des passages à la pincette. Il suffit de voir le premier verset de la sourate IX, le Repentir pour lire qu'il est question des seuls associateurs alliés contre les musulmans qui ont rompu le pacte de non agression.

(Cor. 9,1-8) : "Désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte : Parcourez la terre durant quatre mois ; et sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance et qu'Allah couvre d'ignominie les mécréants ." Et proclamation aux gens, de la part d'Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage , qu'Allah et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous rétractez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous revenez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux. Après que les mois sacrés expirent, combattez les associateurs où vous les rencontrez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux. Comment donc! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches,tandis que leurs coeurs se refusent ; et la plupart d'entre eux sont des pervers."

Mais c'est trop attendre venant de personnes dénuées de sens critique de comprendre la différence entre ton affirmation et ce qui est explicité ici. La sourate dénonce la rupture du pacte, distingue les tribus qui n'ont pas trahi le pacte et exige de rester droit, parmi les clans ayant trahi le pacte, il commande d'assurer asile au associateurs isolés qui ne souhaitent pas la guerre, interdisant néanmoins de contracter un nouveau pacte avec leurs clans comme ils les ont déjà trahis... Et il mentionne les Ghassanides alliés de Qoraïche qui étaient chrétiens et avaient participé à l'assiègement de Médine, et exige de les combattre et qu'ils lachent les armes et payent capitation pour devenir les protégés des musulmans en sorte de cesser tout conflict.

XLVII.4 : "Lorsque vous rencontrez les incrédules, frappez-les à la nuque jusqu’à ce que vous les ayez abattus : liez-les alors fortement."

Ah, tu as oublié la suite de ce passage.

(Cor. XLVII, 4) : "Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés , enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions"

Et plus loin, ceci : (Cor. XLVII,32-34) : "Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah et se sont mis dans le clan opposé au Messager après que le droit chemin leur fut clairement exposé, ne sauront nuire à Allah en quoi que ce soit. Il rendra vaines leurs oeuvres. Ô vous qui avez cru ! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos oeuvres. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah puis sont morts tout en étant mécréants, Allah ne leur pardonnera jamais."

* Il est clairement question des tribus qui ont chassé les musulmans à cause de leur foi et d'un état de guerre.

Les coalisés V. 60 "Les hypocrites … partout où ils sont, emparez-vous d’eux, exterminez les."

Verset inexistant dans le Coran. Mais il y a ceci :

(Cor. 33,60-61) : "Certes, si ces hypocrites, ceux qui ont la maladie au coeur, et les semeurs de troubles à Médine ne cessent pas, Nous t'inciterons contre eux, et alors, ils n'y resteront que peu de temps en ton voisinage. Ce sont des maudits. Où qu'on les trouve, ils seront pris et tués."

* Il est question des hypocrites de Médine qui excitaient les coalisés et les soutenaient à Médine. Pas des hypocrites qui restent tranquillement où ils sont. Aucun hypocrite n'a été tué sinon dans le camps ennemi à l'état de guerre.

La repentance, V. (IX)123 : "O vous qui croyez ! Attaquez ceux des infidèles qui vivent dans votre voisinage immédiat ! Qu’ils éprouvent votre rudesse ; Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent."

Typique des lectures biaisées. Le passage qui précède cela tu l'as mangé ?

(Cor. 9,122-123) : "Les croyants n'ont pas à quitter tous leurs foyers. Pourquoi de chaque clan quelques hommes ne viendraient-il pas s'instruire dans la religion, pour pouvoir à leur retour, avertir leur peuple afin qu'ils soient sur leur garde. Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux."

Or, comme souligné plus haut, il était question de combattre les associateurs de l'alliance ayant assiégé Médine et repooussés in-extrémis. Puisque l'ampleur de l'alliance avait rebuté les hypocrites à sortir en guerre en riposte. Ce qui avait conduit les fidèles à hésiter de ne pas sortir à chaque bataille. Donc, il a été souligné que tous n'ont pas à sortir en guerre, et que sortir contre les clans proches des villes islamisées était suffisant. Puisqu'à ce moment là, les villes islamisées étaient distribuées au milieu de villes non islamisés dans tout le Hijaz.

La table, V. 33 : "Ceux qui font la guerre à Dieu et son Messager et sèment le désordre seront punis par l’exécution ou la crucifixion ou l’ablation des mains et des pieds opposés ou le bannissement de leur pays, à l’exception de ceux qui seront repentis avant que vous les ayez en votre pouvoir."

Oui, mais le terme crucifixion est erroné. En islam il n'y a pas de crucifixion, il était question de les laisser attachés sous le soleil.

Dieu déchaîne su eux un ouragan, une tornade (XVII 68), une eau comme du bronze en fusion leur brûlera la face (XVIII 29) ; nous ferons d’eux une moisson sans vie (XXI 15) ; on taillera des vêtements de feu pour les incroyants, on leur versera de l’eau bouillante sur la tête, leurs entrailles et leur peau en seront consumées. A eux les fouets de fer ; chaque fois qu’ils voudront en sortir, poussés par la souffrance, on les y ramènera (XXII 20-21-22)...

Aucune inquiétude, ce sont des menaces d'un dieu qui n'existe pas là Murat. Modifié le 19 janvier 2015 par Frelser

Tu prend des passages à la pincette. Il suffit de voir le premier verset de la sourate IX, le Repentir pour lire qu'il est question des seuls associateurs alliés contre les musulmans qui ont rompu le pacte de non agression.

(Cor. 9,1-8) : "Désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte : Parcourez la terre durant quatre mois ; et sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance et qu'Allah couvre d'ignominie les mécréants ." Et proclamation aux gens, de la part d'Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage , qu'Allah et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous rétractez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous revenez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux. Après que les mois sacrés expirent, combattez les associateurs où vous les rencontrez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux. Comment donc! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches,tandis que leurs coeurs se refusent ; et la plupart d'entre eux sont des pervers."

Mais c'est trop attendre venant de personnes dénuées de sens critique de comprendre la différence entre ton affirmation et ce qui est explicité ici. La sourate dénonce la rupture du pacte, distingue les tribus qui n'ont pas trahi le pacte et exige de rester droit, parmi les clans ayant trahi le pacte, il commande d'assurer asile au associateurs isolés qui ne souhaitent pas la guerre, interdisant néanmoins de contracter un nouveau pacte avec leurs clans comme ils les ont déjà trahis... Et il mentionne les Ghassanides alliés de Qoraïche qui étaient chrétiens et avaient participé à l'assiègement de Médine, et exige de les combattre et qu'ils lachent les armes et payent capitation pour devenir les protégés des musulmans en sorte de cesser tout conflict.

Ah, tu as oublié la suite de ce passage.

(Cor. XLVII, 4) : "Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés , enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions"

Et plus loin, ceci : (Cor. XLVII,32-34) : "Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah et se sont mis dans le clan opposé au Messager après que le droit chemin leur fut clairement exposé, ne sauront nuire à Allah en quoi que ce soit. Il rendra vaines leurs oeuvres. Ô vous qui avez cru ! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos oeuvres. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah puis sont morts tout en étant mécréants, Allah ne leur pardonnera jamais."

* Il est clairement question des tribus qui ont chassé les musulmans à cause de leur foi et d'un état de guerre.

Verset inexistant dans le Coran. Mais il y a ceci :

(Cor. 33,60-61) : "Certes, si ces hypocrites, ceux qui ont la maladie au coeur, et les semeurs de troubles à Médine ne cessent pas, Nous t'inciterons contre eux, et alors, ils n'y resteront que peu de temps en ton voisinage. Ce sont des maudits. Où qu'on les trouve, ils seront pris et tués."

* Il est question des hypocrites de Médine qui excitaient les coalisés et les soutenaient à Médine. Pas des hypocrites qui restent tranquillement où ils sont. Aucun hypocrite n'a été tué sinon dans le camps ennemi à l'état de guerre.

A l'état de guerre malheureusement, les personnes armées sont éliminées. Cela n'est ni propre à l'époque de la rédaction du Coran, ni à aucune région confinée du monde.

Typique des lectures biaisées. Le passage qui précède cela tu l'as mangé ?

(Cor. 9,122-123) : "Les croyants n'ont pas à quitter tous leurs foyers. Pourquoi de chaque clan quelques hommes ne viendraient-il pas s'instruire dans la religion, pour pouvoir à leur retour, avertir leur peuple afin qu'ils soient sur leur garde. Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux."

Or, comme souligné plus haut, il était question de combattre les associateurs de l'alliance ayant assiégé Médine et repooussés in-extrémis. Puisque l'ampleur de l'alliance avait rebuté les hypocrites à sortir en guerre en riposte. Ce qui avait conduit les fidèles à hésiter de ne pas sortir à chaque bataille. Donc, il a été souligné que tous n'ont pas à sortir en guerre, et que sortir contre les clans proches des villes islamisées était suffisant. Puisqu'à ce moment là, les villes islamisées étaient distribuées au milieu de villes non islamisés dans tout le Hijaz.

Oui, mais le terme crucifixion est erroné. En islam il n'y a pas de crucifixion, il était question de les laisser attachés sous le soleil.

Aucune inquiétude, ce sont des menaces d'un dieu qui n'existe pas là Murat.

merci

Merci pour tes sourates :smile2:

Mais pourquoi ne nous parles-tu pas de ces textes, voir ci-dessous, ils sont pourtant si sympa ?

sourate 9 v5 : "lorsque les mois sacrés seront expirés, tuez les infidèles partout où vous les trouverez

IX.29-30 : "Combattez : ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour Dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son Prophète ont déclaré illicite ; ceux, qui parmi les gens du livre, ne pratiquent pas la vraie religion Combattez-les jusque-là ce qu’ils payent directement le tribut après s’être humiliés. Les juifs ont dit : Uzaïr est fils de Dieu !les chrétiens ont dit : le Messie est fils de Dieu ! Telle est la parole qui sort de leur bouche ; ils répètent ce que les incrédules disaient avant eux. Que Dieu les anéantisse ! Ils sont tellement stupides !"

XLVII.4 : "Lorsque vous rencontrez les incrédules, frappez-les à la nuque jusqu’à ce que vous les ayez abattus : liez-les alors fortement."

Les coalisés V. 60 "Les hypocrites … partout où ils sont, emparez-vous d’eux, exterminez les."

La repentance, V. 123 : "O vous qui croyez ! Attaquez ceux des infidèles qui vivent dans votre voisinage immédiat ! Qu’ils éprouvent votre rudesse ; Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent."

La table, V. 33 : "Ceux qui font la guerre à Dieu et à Mahomet et sèment le désordre seront punis par l’exécution ou la crucifixion ou l’ablation des mains et des pieds opposés ou le bannissement de leur pays, à l’exception de ceux qui seront repentis avant que vous les ayez en votre pouvoir."

«N’épousez pas de femmes polythéistes avant qu’elles croient.

Une esclave croyante vaut mieux qu’une femme libre et polythéiste, même si celle-ci vous plaît . » II, 221

«Epousez comme il vous plaira,

deux, trois ou quatre femmes. » IV, 3

« Les hommes ont autorité sur les femmes

en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles

et à cause des dépenses qu’ils font pour assurer leur entretien. » IV, 34

«Admonestez celles dont vous craignez l’infidélité,

reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les. » IV, 34

« Le vin… une abomination et une œuvre du démon. » V, 90

"Qu’ils meurent de rage (III 119), soient taillés en pièces (III 127), détruits (III 141) ; jetez l’effroi dans leur cœur (III 151), combattez les clients de Satan (IV 76), saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez (IV 89-91), leur salaire sera d’être tués ou crucifiés ou d’avoir une main et le pied opposé coupés. » (V 33).

Dieu déchaîne su eux un ouragan, une tornade (XVII 68), une eau comme du bronze en fusion leur brûlera la face (XVIII 29) ; nous ferons d’eux une moisson sans vie (XXI 15) ; on taillera des vêtements de feu pour les incroyants, on leur versera de l’eau bouillante sur la tête, leurs entrailles et leur peau en seront consumées. A eux les fouets de fer ; chaque fois qu’ils voudront en sortir, poussés par la souffrance, on les y ramènera (XXII 20-21-22) ; le débauché et la débauchée, fouettez-les chacun de cent coups de fouet (XXIV 2-4) ; quand vous rencontrez des incroyants, frappez-leur la nuque jusqu’à les abattre et liez-les bien fort (XLVII 4)."

Vous en voulez encore ?

Curieux que l'on reproche aux islamistes leurs violence et bêtise, alors qu'après tout ils ne sont que des musulmans (eh oui, on l'oublie parfois...)pointilleux qui appliquent le coran, certes de façon littérale, mais s'il faut expurger le coran de tous ce qui est violent, ce ne sera plus le coran

A ce petit jeu là, on peut aussi remodeler Mein kampf et lui donner un aspect "présentable"

"Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n'aime pas les transgresseurs". (Coran S2:V190

Contre qui faut-il lancer le Djihad ?

Imam Ibn Taymiyah

Extrait du livre: La politique légale dans la réforme du gouverneur et du peuple

L'objectif essentiel de Djihad est de permettre à que la religion soit entièrement pour Allah et que le Nom d'Allah soit le Plus Haut. Toute personne qui incommode les musulmans, les empêchant de propager la vocation de l'Islam, doit être combattue, hormis ceux qui ne peuvent pas participer aux guerres, comme les femmes, les enfants, les moines, les personnes âgées, les aveugles, les handicapés,... à moins qu'ils combattent indirectement les musulmans: par des mots (par exemple par la propagande) ou par des actes (par exemple en espionnant les musulmans ou aidant autrement les ennemis durant la guerre). Certains juristes sont de l'opinion que les mécréants peuvent être tués pour la seule raison qu'ils sont des mécréants, mais ils font une exception pour les femmes et les enfants. Cependant, la première opinion est la correcte, parce que nous combattons uniquement ceux qui nous combattent. Allah, Exalté soit Il, dit:

"Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n'aime pas les transgresseurs". (Coran S2:V190)

Dans les livres de Sunnah, il est rapporté que le messager d'Allah, bénédiction et paix sur lui, passant par une femme massacrée, dit: "elle n'était pas parmi ceux qui avaient combattu.", puis il dit à l'un de ses compagnons: "Joigne Khalid Ibn al-Walid et dis-lui de ne pas tuer les femmes, les enfants et les serfs." Il est rapporté aussi dans les livres de Sunnah que le prophète avait l'habitude de dire au moment des guerres: "Ne tuez ni les hommes âgés, ni les petits enfants, ni les femmes." La raison est qu'Allah a permis l'écoulement du sang uniquement si besoin, pour le bien-être de tout le monde. Allah dit:

"la persécution est plus pénible que le meurtre" (Coran,S2:V191).

Modifié le 19 janvier 2015 par fy16alg

Il faut regarder les arguments des savants, pas leurs avis. Le Coran est on ne peut plus explicite. La théorie foireuse voulant que la notion de guerre aurait changé au fil du temps ne tient sur rien de vérifiable. La plus grande preuve à cela est que lors de la prise de la Mecque, les polythéistes ont été laissés libres. De même, il n'y a pas une seule bataille livrée par Muhammad qui soit une initiative propre, sans qu'il n'y ait eu une tentative d'attaque des musulmans. Pas un seul contre-exemple. Par conséquent, si il est compréhensible qu'au Moyen-Age des savants musulmans aient tenté de justifier les guerres de conquête, il reste que ni le Coran ni la sunnah ne confortent cela. Oui, cela n'est pas formellement interdit... Non cela n'est pas spécialement autorisé et encore moins recommandé.

le sujet consiste à parler des actions anti musulmanes au pays de Voltaire ...

ce n'est pas : l'islam veut il imiter la grenouille qui veut se faire plus grosse que le boeuf ?...

ou les pauvres 20% d'arabes musulmans qui veulent conquérir l'occident ,alors qu'ils n'arrivent même pas à assurer une vie décente à leurs enfants sur les terres de leur prophète adulé ...

bandes de rigolos ...

Modifié le 19 janvier 2015 par stvi

Cela tu dois le faire comprendre à tes égaux comme Murat. 20% des musulmans qui veulent conquérir l'Europe alors qu'ils sont étranger chez-eux. Excellente la farce...

tu n'as rien compris ,et ça ne m'étonne pas ...

20% de la totalité des musulmans de la planète sont de culture arabe ....

et ce sont ceux qui parlent au nom des musulmans du monde ,qui se prennent pour le nombril du monde alors qu'ils sont parmi les pays les plus pauvres du monde ...

et pour ta gouverne en France les statistiques ethniques sont interdites ,je ne sais pas combien qu'il y a d'arabes musulmans ,mais certainement moins de 8% ,qui dans l'esprit grégaire qui les caractérisent pensent qu'ils devraient compter pour plus de 50%,et que le pays leur appartient comme si c'était une prise de guerre ....

Modifié le 19 janvier 2015 par stvi

Désolé, je suis mauvais médium. Mais la conquête de la France, c'est dans ta tête. Et le problème vient de ce type de croyance.

Le Coran est on ne peut plus explicite. La théorie foireuse voulant que la notion de guerre aurait changé au fil du temps ne tient sur rien de vérifiable.

C'est vrai. Depuis l'apparition de l'Islam, la guerre islamique consiste bien à aller attaquer le voisin jusqu'à ce qu'il se convertisse ou meurt.

De même, il n'y a pas une seule bataille livrée par Muhammad qui soit une initiative propre, sans qu'il n'y ait eu une tentative d'attaque des musulmans. Pas un seul contre-exemple.

Euh... Si.

La première guerre déclenchée par Mahomet. Contre La Mecque. Les mecquois l'ont exilé, ce qui ne constitue PAS un acte de guerre. Et après s'être réfugié à Médine, Mahomet et ses sbires se sont empressés d'attaquer les caravanes marchandes de La Mecque. Il a fallu qu'ils en attaquent une bonne dizaine avant que les mecquois ne réagissent. Les agresseurs sont incontestablement les suivants de votre prophète.

Deuxième contre-exemple: le massacre des juifs de Médine. Qui se sont contentés ... de ne plus soutenir Mahomet après l'avoir vu à l'oeuvre contre La Mecque. Réponse du pacifique prophète: vous n'êtes plus avec nous? On vous massacre.

Etc etc etc... Jusqu'à aujourd'hui.

Désolé, je suis mauvais médium. Mais la conquête de la France, c'est dans ta tête. Et le problème vient de ce type de croyance.

ah bon !!! c'est quoi alors ce "conquêtes" affiché au frontons de mosquées

2 mosquées construites chaque semaine avec les 2390 existantes...............................quel est le nom le plus souvent donné aux mosquées chez nous ? Al-fath, la conquête"

je ne parlais pas de la France en particulier,mais de l'occident .. Il ne faut pas limiter ça à un conflit local mais un problème international ... .

Modifié le 19 janvier 2015 par stvi

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