C’est dur d’être pleuré par des cons..

"sept banques internationales,

huit organisations caritatives et fondations

islamiques avec leurs filiales,

certains financiers individuels,

le groupe saoudien de sociétés Ben Laden,

trois princes saoudiens de rang élevé,

et le gouvernement du Soudan.

Tous sont accusés d’avoir financé Al-Qaida,

M. Oussama Ben Laden et les talibans. "

Le monde Diplomatique

c'était juste une façon de dire que tu à des préjugés et que tu veux bien voir que ce que tu veux bien voir.

dis toi que ces pauves gars sont ni plus ni moins con que toi, z'on juste une vie différente et pour des intérêt que peu comprennent, on va leur faire faire le pire.

c'est juste des gens qui sont persuadé que ce qu'il font est juste, c'est la guerre, c'est pas comme ceux qui manipulent et qui ont bien conscience du mal qu'ils fonts pour de l'argent, de la gloire ou du pouvoir.

c'est un peu comme si dans ton travail tu vois un gars qu'est tellement manchot qu'il te fait pitié, t'ose même rien lui dire parce que t'est sensible mais ton boss lui va lui trouver le moyen de s'en servir que tu n'imagine pas à quel point.

Nous avons tous des préjugés ! Nous sommes tous le produit d'une société ! Comment échapper à cette influence ? C'est impossible !

Mais parce que j'ai conscience d'avoir des préjugés, je me soigne en parlant, en débattant, comme je le fais avec toi en ce moment ! Cela me permet de combattre, ces préjugés qui sont les miens en apprenant et en écoutant des points de vue différent. Ce qui m'a permis, bien des fois de changer d'avis, parce qu'ainsi, je pouvais comprendre mes erreurs.

C'est pour ça que j'adore débattre, car j'apprends des autres. La vie n'est qu'un long apprentissage et j'espère apprendre encore longtemps !

Et je t'en souhaites autant !

Cordialement.

J'ajoute à mon propos précédent que le Viétnam, c'était, il y a plus quarantes ans, alors que les crimes de Daesh, c'est maintenant !

Le rapport Brisard, comme d’autres enquêtes,

gouvernementales ou privées, consécutives aux attentats

du 11 septembre 2001, ainsi que les procès en cours

révèlent que l’infrastructure financière d’Al-Qaida

ressemble à une holding.

Il y aurait un centre de décision avec des centaines

de succursales et un nombre encore plus important

de sous-traitants répartis à travers le monde.

La liste des entités concernées couvre un large éventail,

qui va de l’islamiste fanatique au banquier renommé

et respectable, comme à d’autres hommes d’affaires ou sociétés.

pas facile mais pas impossible, dure est le chemin qui mène à la vérité parce que l'information est noyé mais il faut garder du bon sens et toujours à l'idée qu'un homme est un homme, capable du meilleur comme du pire et parfois c'est même le même homme.

Scuse-moi mais c'est carrément plus progressiste qu'un égorgement, désolé !

D’autres rapports d’enquête évoquent le commerce

de l’opium, cultivé en Afghanistan et vendu contre de l’or.

Au cours de la guerre d’Afghanistan de 1979-1989,

la culture et le commerce de l’opium sont encouragés

par la CIA et l’ISI (les services de renseignement pakistanais),

pour aider au financement des combats et

pour affaiblir les forces soviétiques en

diffusant parmi elles la drogue

...

Mais le pistage des finances d’Al-Qaida est freiné par

une dispute entre le GAFI et le Fonds monétaire international (FMI).

Bien que le FMI collabore, à la fois officiellement et officieusement,

avec le GAFI, plusieurs membres du conseil d’administration

du Fonds prétendent que le rapport de l’ONU apporte

une nouvelle preuve que le GAFI a puni les plus pauvres

et exonéré les plus riches, comme la Suisse. :smile2:

D’un autre côté, les agents du Trésor et du FBI

ont été spécialement irrités par l’exigence du FMI

d’un moratoire d’un an qui interdit l’ajout de nouveaux

pays à la liste, ainsi que par ses tentatives d’empêcher

le GAFI d’enquêter sur les systèmes judiciaires et policiers

des pays entretenant des liens connus ou supposés avec Al-Qaida

louise, tu mérite un petit hommage.

bon après. faut le prendre bien.

pas facile mais pas impossible, dure est le chemin qui mène à la vérité parce que l'information est noyé mais il faut garder du bon sens et toujours à l'idée qu'un homme est un homme, capable du meilleur comme du pire et parfois c'est même le même homme.

http://www.monde-diplomatique.fr/2002/11/COOLEY/9533

louise, tu mérite un petit hommage.

bon après. faut le prendre bien.

Cette Léa, tout le contraire de moi !

"C’est dur d’être pleuré par des cons.."

tu aurais pu dire aussi

,c'est dur d'être tué par des cons

c'est dur d'être hué par des cons

c'est dur d'être instrumentalisé par des cons

il n'empêche que le

"c'est dur d'être aimé par des cons"

reste dans les mémoires ,et plus on avance dans le temps plus cela se vérifie

louise, tu mérite un petit hommage.

bon après. faut le prendre bien.

:smile2:

Joli.

Si on voit en Charlie un journal politique engagé moralisateur raciste islamophobe, je pense qu'on a pas les facultés intellectuelles (pauvres ou corrompues) pour juger le journal... Autant estimer que Didier super est pédophile et raciste...

"C’est dur d’être pleuré par des cons.."

C'est toujours mieux que de ne pas être pleuré du tout...

Si on voit en Charlie un journal politique engagé moralisateur raciste islamophobe, je pense qu'on a pas les facultés intellectuelles (pauvres ou corrompues) pour juger le journal... Autant estimer que Didier super est pédophile et raciste...

À Charlie Hebdo, c’était Oncle Bernard,

avec ses chroniques à l’humour décapant

et son art de la dérision.

Humaniste, libre penseur, anticonformiste,

antimonétariste, ennemi de la financiarisation

de l’économie, du productivisme, il s’en prenait

aux poncifs du néolibéralisme débités dans les

discours prétendument « experts » des économistes gourous,

qu’il tenait en piètre estime.

Lire ici

http://www.legrandsoir.info/hommage-a-bernard-maris.html

"Charlie Hebdo était-il devenu un journal réac ? Charb pouvait se moquer de l’islam tout en défendant la cause palestinienne. Quand Val faisait la promo de la Constitution européenne, Cabu appelait à voter non quelques pages plus loin. Et si le même Val louait la diplomatie US, Wolinski soutenait Cuba. Tous les dessinateurs de Charlie n’avaient donc pas retourné leurs vieilles vestes d’anars gauchistes. Mais les valeurs que sous-tend leur engagement ont pu être instrumentalisées au profit de causes pas très glorieuses. Ainsi, dans une France où les amalgames islamophobes sont devenus légion, représenter le Prophète Mohamed en terroriste ne relevait pas de l’exploit. « Charlie Hebdo fait partie des multiples couches islamophobes qui se sont cumulées ces dernières années et qui continuent récemment avec un Zemmour ou un Houellebecq,

Voilà pour le contexte islamophobe. Quelles que fussent les prises de position de Charlie Hebdo, rien ne saurait évidemment justifier l’attentat de mercredi. Il s’agit plutôt de comprendre les facteurs qui ont rendu possible l’impensable. Cette compréhension est d’autant plus importante que déjà, des tentatives de récupération politique malsaine voient le jour, nous appelant à creuser encore alors qu’on pensait avoir touché le fond. En Grèce, pour dénoncer son adversaire de la gauche radicale, Antonis Samaras, premier ministre issu du parti conservateur Nouvelle Démocratie, a déclaré : « Aujourd’hui à Paris, un massacre s’est produit avec au moins douze morts. Et ici certains encouragent encore davantage l’immigration illégale et promettent la naturalisation » . Le milliardaire américain Donald Trump a quant à lui invité la France à autoriser le port d’armes : « Souvenez-vous, quand les armes sont hors la loi, seuls les hors-la-loi sont armés ! » . De son côté, Marine Le Pen a appelé à un référendum sur la peine de mort. C’est dur d’être pleuré par des cons... "

L’attentat contre Charlie Hebdo ne peut cependant être ramené à cette seule dimension. Ses racines, l’imposition d’un islamisme réactionnaire au Moyen-Orient et la marginalisation des jeunes issus de l’immigration, dépassent largement le cadre de la liberté d’expression. Une grande partie de la classe politique, des médias et des intellectuels de gauche comme de droite réduit pourtant les événements à cet unique combat. Ils imposent ainsi, malgré les mises en garde sur les amalgames, une grille de lecture calquée sur le choc des civilisations. Ils posent la contradiction entre jihadistes fanatiques d’un côté et citoyens républicains de l’autre. Les premiers ne seraient que des fous de Dieu. Nous avons vu pourtant que derrière ce fanatisme, il y avait une énorme frustration qui, faute d’alternative politique constructive, avait été canalisée vers l’impasse jihadiste. De l’autre côté, les citoyens réunis dans un grand front républicain sont invités à défendre farouchement les valeurs démocratiques menacées par l’obscurantisme religieux.

Je partage cette analyse sur les grandes lignes. Nul doute d'ailleurs que je suis loin d'être le seul entendu qu'elle représente l'essentiel de l'idée qui a convaincu beaucoup d'entre nous à battre le pavé la semaine passée. Une idée importante qui prend le risque toutefois de devenir un cliché (et donc de perdre son unanimité) à force d'être rabâchée. Disons que ce point, nous le partageons (presque) tous. La où le débat est réel, c'est dans la rpéonse qu'on apporte à la question :

.

Le débat posé en ces termes ne permettra pas de sortir la tête de l’eau. Au contraire. On peut s’attendre à un clivage plus fort de la société

L’attaque de Charlie Hebdo a porté atteinte à nos valeurs démocratiques. Et c’est bien par plus de démocratie qu’il faut répondre au drame. Sans se tromper. Ce n’est pas démocratique de larguer des bombes, même sur une dictature. Ce n’est pas démocratique de stigmatiser des citoyens, même au nom de valeurs républicaines. La véritable démocratie appelle à une lutte collective, contre l’obscurantisme et contre le terreau qui l’a vu germer. Une lutte sur plusieurs fronts donc, qui nécessite prise de conscience et solidarité.

Il faut donc lire jusqu'au bout pour entrer dans le vif du sujet, dans les desaccords et ce qui peut mener au débat. Le praragraphe nous propose un condensé de concepts relativement flous, La "démocratie" et ses "valeurs républicaines, et démocratiques" ne sont pas les mêmes pour tout le monde même si nous en partageons certaines, comme la liberté d'expression... encore que celle ci est elle même un concept flou et souvent mal compris...

L'obscurentisme n'échape pas à la règle et est personnifié par autant de visages qu'il y a d'idéologie dans le monde. La prise de conscience et la solidarité sont à ce titre des valeurs à l'aparence très belle, mais qui cachent trop souvent des idées complètement antagonistes : pour certains, prendre conscience c'est rejoindre leur analyse (je ne m'étonnerais pas que MLP, ou Soral appellent à "prendre enfin conscience que... ils avaient raison depuis le début !!". Chacun va vouloir s'attribuer l'exclusivité de la conscience et de la solidarité.

Du coup, le terreau qui voit germer l'obscurentisme devient le point le plus largement sujet à discussion. Les "origines du mal"... c'est le défilé des idées, des complots, des cons et des moins cons... Chacun portant son propre drapeau... Tout cela sous la belle utopie de ne pas "stigmatiser" les citoyens, quand dès la première réponse au sujet, et pendant un moment, on s'engouffre dans le piège en nous affirmant que "les américains ceci", "les gauchistes cela", etc... Je gage que ceux là qui pestent aujourd'hui contre la stigmatisation, seront prompts à devenir demain les portes étendarts des accuasations de masses. Moi en premier, voyez, j'ai déjà commencé... Bref. En ce qui me concerne, je ne me fais pas trop d'illusions. Quand de jolies plaques de marbres rendant hommage aux morts, en lettre dorées, auront été inaugurées sur les murs des lieux où 17 personnes sont mortes, l'émicycle ne résonnera déjà plus des notes de la marseillaise. Un député hier a dit, à propos de cela, que ça lui rappelait qu'ils [les députés en général] représentaient le peuple. Quand on sait que la dernière fois qu'ils l'ont chanté c'était en 1918, on en revient à la première question : finalement, c'est quoi la démocratie et quelles sont ses valeurs ?.

Pour finir sur Charlie Hebdo, ce n'est pas parce qu'il se vend mieux que les autres depuis aujourd'hui, ou parce qu'il est érigé en symbole (qu'il combat), que ce journal ne reste pas, au fond, ce qu'il a toujours été : un journal satirique qui n'a pas la prétention de vouloir convaincre ou enseigner, qui ne propose pas des analyses profondes et sérieuses de tous les sujets. pour cela il y a le Monde Diplomatique et compagnie... pas Charlie. Charlie, c'est fait pour se poser des questions et éveiller sa curiosité à d'autres modes réflexions, c'est fait pour rigoler un coup, pour lacher un peu sa frustration à travers des textes et des dessins réalisés par ceux qui savent mieux que nous l'exprimer. En aucun cas Charlie doit être considéré comme un leader d'opinion ou un symbole de quoique ce soit. Sinon après que les barbares leur auront arraché la vie, nous nous occuperions de leurs arracher leur âme...

La une dessinée par Luz a touché dans le mille.

La publication de Charlie Hebdo, hier,

a fait voler en éclats l’unanimisme de façade 
et les hypocrisies politiques.

Réactionnaires et intégristes ne manqueront

pas d’exploiter ce drame pour tenter

de limiter la liberté d’expression !

Voir ici:

http://www.humanite.fr/parler-ecrire-imprimer-librement-la-liberte-dexpression-mise-en-cause-562820

Bonjour,

Si on voit en Charlie un journal politique engagé moralisateur raciste islamophobe, je pense qu'on a pas les facultés intellectuelles (pauvres ou corrompues) pour juger le journal... Autant estimer que Didier super est pédophile et raciste...

Si on voit en Dieudonné un comique politique engagé moralisateur raciste antisémite, je pense qu'on a pas les facultés intellectuelles (pauvres ou corrompues) pour juger ses spectacle... Autant estimer que Didier super est pédophile et raciste...

Si on voit en Dieudonné un comique politique engagé moralisateur raciste antisémite, je pense qu'on a pas les facultés intellectuelles (pauvres ou corrompues) pour juger ses spectacle... Autant estimer que Didier super est pédophile et raciste...

Ah non, j'aimais bien ses anciens spectacles sur Jésus... par contre quand on fonde un parti politique "anti sioniste" avec Soral et avec de l'argent iranien, je pense qu'on peut dire qu'il est engagé en politique.

D’autres rapports d’enquête évoquent le commerce de l’opium, cultivé en Afghanistan et vendu contre de l’or. Au cours de la guerre d’Afghanistan de 1979-1989, la culture et le commerce de l’opium sont encouragés par la CIA et l’ISI (les services de renseignement pakistanais), pour aider au financement des combats et pour affaiblir les forces soviétiques en diffusant parmi elles la drogue...Mais le pistage des finances d’Al-Qaida est freiné par une dispute entre le GAFI et le Fonds monétaire international (FMI). Bien que le FMI collabore, à la fois officiellement et officieusement, avec le GAFI, plusieurs membres du conseil d’administration du Fonds prétendent que le rapport de l’ONU apporte une nouvelle preuve que le GAFI a puni les plus pauvres et exonéré les plus riches, comme la Suisse. :smile2: D’un autre côté, les agents du Trésor et du FBI ont été spécialement irrités par l’exigence du FMI d’un moratoire d’un an qui interdit l’ajout de nouveaux pays à la liste, ainsi que par ses tentatives d’empêcher le GAFI d’enquêter sur les systèmes judiciaires et policiers des pays entretenant des liens connus ou supposés avec Al-Qaida

Mon message semblait si sérieux que ça ?

Variation pour Loopy .... ch I

c est un classique des sciences de l Homme que réduire le mot religion a son origine latine (Relier ) alors on peut noter cet ironie de devoir trouver une union national en défendant le Droit d insulter la religion .. censé tous nous relier avec/malgré nos différence a travers ce rire blessant pour les uns et pour les autres au contraire signe d une émancipation politique contre toute forme d autorité qui se pense sacré , donc intouchable , dieu père pape messie prophète président intello ...c est un peu comme si on avait tué le meme jour Brassens , Brel et Ferré … on peut imaginer le choc on en est là …

le rire pris en flagrant délits

il y a plein de mots là moqué-s

qui s animent et encombrent le débat

et une horde de haine névrosé qui secoue la tête

pour effacer tout espoir de se réconcilier

...a travers des manifs pour tous .. du Hallal pour tous ..

des normes identitaire réfractaire a tout dynamisme

un imaginaire politique réduit a quelque slogan qui divise

et pourtant le rire germe souvent dans la rue , pour se moquer des Juges

des rois des mages

sur un mur une porte

comme si le rire aimait dans le fond se mettre a l ecart

se moquant des divisions

le rire glisse .. hors de la normes

.. il s incarne meme dans ces gens hors des normes dominante

le Rire se Féminise et ce n est pas un hasard ..

des debouze des omar sy , chabat , elmaleh dieudonné , roumanoff ;

a vrai dire personne dans le monde ne comprend trop l acharnement de la France a vouloir a tout prix defendre cette insulte a la foi , on peut se dire que c est aussi la particularité des français que d avoir coupé la tete a leur roi et les mains de leur eglise ...celle qui donne l exemple et qui defend un principe en rejetant toute forme de pragmatisme qui entre en contradiction avec cette Foi en la liberté et l auto-proclamation d une révolution

c est sur que des anglais ou des espagnol ou ceux qui fonde leur constitution sur une tradition religieuse aurons du mal a saisir tout le tranchant de l'humour Gaulois .. . la france contre le rest du monde .. c est la France de Valmy !!

mais il y a l autre France l celle de Vichy, c celle des hortefeux des Besson(ex ps) du fn et leur ministère de l identité national qui confondent nation et identité celle de lettre de dackar , qui veulent accrocher a la terre une langue une couleur de peau et considerent les africain comme des arriéré ..

...et celle là dans le fond ca la fait chier de voir Charb enterré sous l international .. les victimes la dérangent mais le coupable est par contre idéal .. l Islam .. les jeunes de banlieues , des population paupérisé … et en plus ils prie allah , ce mauvais goût de trop ...et ces jeunes français née dans une culture musulmane entendent ce discours islamophobe depuis qu ils sont née , comment peut on réunir une telle France . ?

Des cercueils, des dessins, des larmes et des rires

Après Cabu et Michel Renaud, mercredi,

les obsèques de Tignous, Wolinski, Elsa Cayat et Bernard Maris

ont eu lieu jeudi. 
À Montreuil, au Père Lachaise, au cimetière du Montparnasse, 
une foule émue et nombreuse avait tenu à être présente.

Les notes de jazz d’Ibrahim Maalouf, présent,

vacillent entre mélancolie et espérance.

Il y a l’équipe de Charlie, ceux qui restent,

chancelants mais debout, ceux de Marianne en larmes.

lire:

http://www.humanite.fr/des-cercueils-des-dessins-des-larmes-et-des-rires-562966