Un "coach en séduction" scandalise en prônant l'agression de Japonaises

C'est pareil, le même mécanisme et exactement les mêmes cordes que vous utilisez dans vos réponses pour surtout éviter de faire la part des choses. La même confusion entretenue entre "viol" et "agression", la même incapacité à reconnaître qu'un acte de la même nature est perçu différemment selon qu'il touche un homme ou une femme, la même volonté donc de faire ce distinguo uniquement quand cela vous arrange (puisque par ailleurs la plupart de ceux qui s'offusquent de ça défendent une société unisexe) tout en occultant la moindre rhétorique et en utilisant la passion que cela suscite (de manière à mon avis bien surjoué pour la plupart) pour le plaisir de se scandaliser ; un peu comme des rombières qui passeront leur après midi tricot à railler les habitudes de personnes dont au fond, elles n'ont cure.

Ce n'est pas du tout le même mécanisme... Les deux gars cherchent à amuser la galerie, l'autre se fait payer pour donner des conférences. ça n'en fait pas des gars plus sympa pour autant mais ça n'a strictement rien à voir, ou alors le cassoulet c'est de la choucroute parce qu'il y a du cochon dedans.

Tu fais encore dans la projection personnelle puisque c'est toi qui kiffe d'ouvrir des sujets à polémique parce que t'as une nature conflictuelle... du coup le plaisir de scandaliser je pense que c'est écrit sur ton t shirt qu'on t'as offert pour ton anniversaire. Enfin, s'il te reste des amis...

Pour ma part je suis très sincèrement scandalisé parce que ces japonaises c'est peut être des amies à moi... des filles super gentilles, curieuses de connaitre l'autre, qui s'habillent court parce que c'est la mode sans même savoir que des occidentaux peuvent trouver ça "court", et qui baisseront les yeux de honte en gardant leur colère pour elle si un mec abusait de leur gentillesse. Toi tu t'en branles parce que tu ne sais pas ce que c'est, tu ne les connais pas, tu les juges avec ton regard d'occidental sans rien savoir de leur histoire ni de leur culture... Moi ça me choque.

@savoranol :

t'as vraiment un soucis dans la perception des choses!

Je fais clairement une différence entre me faire voler un baiser par un type que je connais et qui tente et un pur inconnu!

Un pur inconnu dans TOUS les cas que tu cites à travers tes liens oui je l'aurai pris comme une agression.

Parce que le mec dans ces cas là se sert de la nana comme d'une poupée gonflable. y'a aucune notion de drague, de poursuite d'une relation, y'a juste un mec qui veut satisfaire un désir ou gagner un pari!

Donc oui embrasser une femme sans son consentement, faire semblant de la niquer, coller sa bite contre son visage, c'est même tarif donc tout aussi impardonnable !

c'est possible pour toi de comprendre que ces actes sont juste inadmissibles parce qu'ils partent du principe que l'accord de la femme est inexistant ?

@savoranol :

t'as vraiment un soucis dans la perception des choses!

Je fais clairement une différence entre me faire voler un baiser par un type que je connais et qui tente et un pur inconnu!

Un pur inconnu dans TOUS les cas que tu cites à travers tes liens oui je l'aurai pris comme une agression.

Parce que le mec dans ces cas là se sert de la nana comme d'une poupée gonflable. y'a aucune notion de drague, de poursuite d'une relation, y'a juste un mec qui veut satisfaire un désir ou gagner un pari!

Donc oui embrasser une femme sans son consentement, faire semblant de la niquer, coller sa bite contre son visage, c'est même tarif donc tout aussi impardonnable !

c'est possible pour toi de comprendre que ces actes sont juste inadmissibles parce qu'ils partent du principe que l'accord de la femme est inexistant ?

Au mieux, il s'en moque et ce genre de sujet lui permet de passer le temps et/ou de provoquer un chouille son monde...

Au pire, il croit réellement à ce qu'il raconte et faut laisser patauger la bête dans la fange...

@savoranol :

t'as vraiment un soucis dans la perception des choses!

Je fais clairement une différence entre me faire voler un baiser par un type que je connais et qui tente et un pur inconnu!

Un pur inconnu dans TOUS les cas que tu cites à travers tes liens oui je l'aurai pris comme une agression.

Parce que le mec dans ces cas là se sert de la nana comme d'une poupée gonflable. y'a aucune notion de drague, de poursuite d'une relation, y'a juste un mec qui veut satisfaire un désir ou gagner un pari!

Donc oui embrasser une femme sans son consentement, faire semblant de la niquer, coller sa bite contre son visage, c'est même tarif donc tout aussi impardonnable !

c'est possible pour toi de comprendre que ces actes sont juste inadmissibles parce qu'ils partent du principe que l'accord de la femme est inexistant ?

Bump.

Même si je trouve que la contrainte physique rajoute au glauque et au cruel de la situation.

Mais c'est un peu choisir en la peste et le choléra.

Au mieux, il s'en moque et ce genre de sujet lui

permet de passer le temps et/ou de provoquer un chouille son monde...

Au pire, il croit réellement à ce qu'il raconte

et faut laisser patauger la bête dans la fange...

L’emballage-cadeau

Ne m’fais pas l’emballage-cadeau

toi qui arrondis tes manières,

m’ouvrant, me fermant les portières

et roucoulant, faisant le beau…

Au fond de toi, l’avoueras-tu ?

galant, tu n’en veux qu’à mon cul.

Et tes façons, que seraient-elles

si je n’étais ni jeune ni belle ?

Ne m’faites pas l’emballage-cadeau,

vous qui savez la force des mots

et usez d’une dialectique

prête à de souples gymnastiques.

Ces mots, ils furent symboles d’idées.

Et pour elles, que n’a-t-on lutté !

Pouah ! il n’en reste que surfaces.

Vous mîtes choses affreuses à la place !

Ne m’faites pas l’emballage-cadeau…

Voyez, je saute du coq à l’âne,

mais mêmes façons partout je glane.

Arrêtons-nous. Suffit ! Rideau !

(ne m’faites-pas l’emballage-cadeau…)

Et malgré tout je me laisse prendre…

Les gens ne sont-ils que des veaux ?

Peut-on ou ne peut-on apprendre ?

Esther Granek, Ballades et réflexions à ma façon, 1978

C'est marrant que tu prennes cet exemple d'un homme sur un autre homme, exemple dont on a beaucoup de mal à définir s'il en serait tout autant insultant / oppressif; perpétuant cet odieux schéma sexiste de la femme inférieure à l'homme (alors que la femme étant l'égale de l'homme, il n y a aucune raison qu'elle ressente plus cela comme une oppression que lui, non ? )

Tu noies le débat dans une digression inutile : si une bande de nanas arrivaient et me plaquait la tête sur leur chatte, je ne sais pas si j'apprécierais. Surtout au premier abord, en public, filmé. Et encore pire si elles sont moches...

Cela dit, dans l'imaginaire populaire, une bande de mecs face à une femme, ça nous paraît plus violent qu'une bande de femmes face à un homme. Ce n'est qu'une vision portée par les archétypes et ce n'est pas le point principal du sujet.

C'est pareil, le même mécanisme et exactement les mêmes cordes que vous utilisez dans vos réponses pour surtout éviter de faire la part des choses. La même confusion entretenue entre "viol" et "agression", la même incapacité à reconnaître qu'un acte de la même nature est perçu différemment selon qu'il touche un homme ou une femme, la même volonté donc de faire ce distinguo uniquement quand cela vous arrange (puisque par ailleurs la plupart de ceux qui s'offusquent de ça défendent une société unisexe) tout en occultant la moindre rhétorique et en utilisant la passion que cela suscite (de manière à mon avis bien surjoué pour la plupart) pour le plaisir de se scandaliser ; un peu comme des rombières qui passeront leur après midi tricot à railler les habitudes de personnes dont au fond, elles n'ont cure.

Idem. Je trouve ta tentative un peu ridicule.

Finalement, on peut comparer :

- une femme face à une bande de mecs

- toi face une bande de mecs

Tu es dans la même situation, sachant qu'ils se foutent des considérations de leur victime. Ça permet mieux de saisir la notion d'agression de leur pratique, qui n'a plus grand chose à voir avec la drague. On voit ici que c'est un acte unilatéral, alors que la drague est quand même une relation.

Les notions de degré, de démarche, peuvent changer l'acte. Voler un baiser a toujours été risqué. Ça se prépare un peu.

Tu noies le débat dans une digression inutile : si une bande de nanas arrivaient et me plaquait la tête sur leur chatte, je ne sais pas si j'apprécierais. Surtout au premier abord, en public, filmé. Et encore pire si elles sont moches...

Cela dit, dans l'imaginaire populaire, une bande de mecs face à une femme, ça nous paraît plus violent qu'une bande de femmes face à un homme. Ce n'est qu'une vision portée par les archétypes et ce n'est pas le point principal du sujet.

Si une bande de nana te faisait ça, tu ne revendiquerais jamais le statut de victime parce que tu n'es pas la victime désignée par le système; tu es l'oppresseur désigné ( oppresseur homme / blanc ) , ça veut dire que malgré le baratin autour de l'indifférenciation des sexes, ce genre de choses héritent d'une circonstance aggravante parce que c'est un homme qui fait ça a une femme.

Je me souviens que sur le topic Remy Gailllard, c'est ce qui gênait, de dire "mais si il avait mimait l'acte avec des hommes, y aurait-il eu polémique" ? Réponse : non, parce qu'il n y a pas de communautarisme masculine comme il y a un communautarisme féminin prompt à récupérer le moindre fait divers pour communiquer autour, prodiguant un statut de victime en fonction du sexe (ce qui est sexiste, non ?)

Idem. Je trouve ta tentative un peu ridicule.

Finalement, on peut comparer :

- une femme face à une bande de mecs

- toi face une bande de mecs

Tu es dans la même situation, sachant qu'ils se foutent des considérations de leur victime. Ça permet mieux de saisir la notion d'agression de leur pratique, qui n'a plus grand chose à voir avec la drague. On voit ici que c'est un acte unilatéral, alors que la drague est quand même une relation.

Les notions de degré, de démarche, peuvent changer l'acte. Voler un baiser a toujours été risqué. Ça se prépare un peu.

Ce qu'on voit ici, c'est surtout l'impossibilité de faire preuve de nuances et la volonté de passionner quelque chose dont on ne parlera plus dans 2 jours mais dont on trouve que cela mérite une polémique quand ça se conforme à l'air du temps.. La phraséologie des uns et des autres volontairement empruntée à un lexique dramatique, exagérant, poussant un détail à sa caricature.

Tu sais très bien que tu ne seras jamais une "victime" si tu te fais plaquer contre un mur par 4 nanas qui te pelote l'engin, et ce parce que ce que tu es ne correspond pas à l'idée qu'on se fait d'une victime. Je pointe cette contradiction.

. du coup le plaisir de scandaliser je pense que c'est écrit sur ton t shirt qu'on t'as offert pour ton anniversaire. Enfin, s'il te reste des amis...

Et ça vient pleurnicher qu'on l'agresse à la première occasion

dis l'homme qui s'obstine à ne pas répondre aux questions qui lui mettent le nez dans son propre caca... Que tu es prévisible, je m'étais fais le pari qu'en plaçant cette petite réplique tu allais t'en emparer pour ne pas répondre au reste. :smile2:

D'autres sont à venir... sauras tu y résister pour noyer le sujet que tu ne maitrises plus?

Ah bon sucer c'est être une pute ? :gurp:

La seule chose qu'on puisse lui reprocher, c'est de pas être bien fin; mais c'est pas illégal.

Je me souviens que sur le topic Remy Gailllard, c'est ce qui gênait, de dire "mais si il avait mimait l'acte avec des hommes, y aurait-il eu polémique" ? Réponse : non, parce qu'il n y a pas de communautarisme masculine comme il y a un communautarisme féminin prompt à récupérer le moindre fait divers pour communiquer autour, prodiguant un statut de victime en fonction du sexe (ce qui est sexiste, non ?)

En terme de droit, ça s'appelle une agression sexuelle et ça n'a rien a voir avec le sexisme.

Il serait hors la loi en France

A t'on besoin de loi pour se rendre compte de la gravité du geste ?

Définition

Une agression sexuelle est un geste à caractère sexuel, avec ou sans contact physique, commis par un individu sans le consentement de la personne visée ou, dans certains cas, notamment dans celui des enfants, par une manipulation affective ou par du chantage. Il s'agit d'un acte visant à assujettir une autre personne à ses propres désirs par un abus de pouvoir, par l'utilisation de la force ou de la contrainte, ou sous la menace implicite ou explicite. Une agression sexuelle porte atteinte aux droits fondamentaux, notamment à l'intégrité physique et psychologique et à la sécurité de la personne.

Cette définition s'applique quels que soient :

• l'âge, le sexe, la culture, la religion et l'orientation sexuelle de la personne victime ou de l'agresseur sexuel;
• le type de geste à caractère sexuel et le lieu ou le milieu de vie dans lequel il a été fait;
• la nature du lien existant entre la personne victime et l'agresseur sexuel.

On parle d'agression sexuelle lorsqu'on utilise les termes légaux suivants : abus sexuel, infractions sexuelles, contacts sexuels, inceste, prostitution juvénile, pornographie juvénile, exhibitionnisme, voyeurisme et frotteurisme.

dis l'homme qui s'obstine à ne pas répondre aux questions qui lui mettent le nez dans son propre caca... Que tu es prévisible, je m'étais fais le pari qu'en plaçant cette petite réplique tu allais t'en emparer pour ne pas répondre au reste. :smile2:

D'autres sont à venir... sauras tu y résister pour noyer le sujet que tu ne maitrises plus?

C'est juste que ça sera beaucoup moins évident pour toi de te placer en pauvre victime comme tu le fais à chaque fois, la prochaine fois que je te ridiculiserai ^^

Sinon, c'est pareil, le même mécanisme et exactement les mêmes cordes que vous utilisez dans vos réponses pour surtout éviter de faire la part des choses. La même confusion entretenue entre "viol" et "agression", la même incapacité à reconnaître qu'un acte de la même nature est perçu différemment selon qu'il touche un homme ou une femme, la même volonté donc de faire ce distinguo uniquement quand cela vous arrange (puisque par ailleurs la plupart de ceux qui s'offusquent de ça défendent une société unisexe) tout en occultant la moindre rhétorique et en utilisant la passion que cela suscite (de manière à mon avis bien surjoué pour la plupart) pour le plaisir de se scandaliser ; un peu comme des rombières qui passeront leur après midi tricot à railler les habitudes de personnes dont au fond, elles n'ont cure.

il n'y a pas viol mais agression sexuelle.

Et cette dénomination d'agression sexuelle ne sollicite aucune condition de sexe.

Quant à la perception qu'a la victime d'une agression sexuelle, elle est personnelle.

Si je te prends ta tête pour la claquer sur mon sexe devant tes amis avec mes gros bras musclés et que je te lache pas pendant 10 minutes, ça te fera peut être plaisir contrairement à la mademoiselle.

Mais ça reste personnel.

Tu es toujours libre au fait ?

C'est juste que ça sera beaucoup moins évident pour toi de te placer en pauvre victime comme tu le fais à chaque fois, la prochaine fois que je te ridiculiserai ^^

Tu sais quoi... je vais suivre les conseils de mes nombreux MP...

il n'y a pas viol mais agression sexuelle.

Et cette dénomination d'agression sexuelle ne sollicite aucune condition de sexe.

Quant à la perception qu'a la victime d'une agression sexuelle, elle est personnelle.

Si je te prends ta tête pour la claquer sur mon sexe devant tes amis avec mes gros bras musclés et que je te lache pas pendant 10 minutes, ça te fera peut être plaisir contrairement à la mademoiselle.

Mais ça reste personnel.

Tu es toujours libre au fait ?

Est-ce qu'une femme qui embrasse un homme sur la bouche sans son consentement, c'est une agression sexuelle ? Selon ton texte de loi, oui , mais un texte de loi, c'est mort, statique, ça peut dire tout et n'importe quoi, c'est bien pour ça que l'appréciation compte.

Est-ce qu'un frotteur dans le RER qui se frotte à une nana est coupable d'agression sexuelle de manière différente qu'un dragueur en boîte qui se colle à une fille au beau milieu de la boîte avec des potes ?

L'acte est le même, mais étrangement d'un décor à l'autre, on hésite à utiliser le mot "agression", pourquoi ?

Tu sais quoi... je vais suivre les conseils de mes nombreux MP...

Mais je suis super content de le savoir dis-donc

En terme de droit, ça s'appelle une agression sexuelle et ça n'a rien a voir avec le sexisme.

Il serait hors la loi en France

A t'on besoin de loi pour se rendre compte de la gravité du geste ?

Mais arrête, tu sais bien que c'est faux : y 'a pas trois cars de CRS à la sortie des boîtes de nuit pour appréhender tous les mecs aux mains baladeuses. Pour ce genre d'écarts ( " agression", désormais, car il faut tout bien dramatiser avec des termes qui font peur) y a les videurs, et encore si toi et moi on est sorti en boîte à la même époque, tu sais bien que les nanas sont largement capables de se débarrasser des mecs collant toutes seuls, ou de s'entourer des bons copains pour y faire face.

A chaque nouvelle réponse, vous en rajoutez une couche pour avoir l'air encore plus solennel, c'est quoi la prochaine étape? Voix tremblottante, violon et passage à "toute une histoire" sponsorisé par kleenex ?

Mazette ! L'Australie a bel et bien annulé son visa !

https://www.20minutes.fr/monde/1476807-20141107-julien-blanc-pick-up-artist-prie-quitter-australie

Bon ben maintenant on sait que Savonarol préfère qu'on frotte nos bites sur son visage en boite de nuit plutôt que dans le RER... si y a des intéressés voyez en MP avec lui.

Est-ce qu'une femme qui embrasse un homme sur la bouche sans son consentement, c'est une agression sexuelle ? Selon ton texte de loi, oui , mais un texte de loi, c'est mort, statique, ça peut dire tout et n'importe quoi, c'est bien pour ça que l'appréciation compte.

Est-ce qu'un frotteur dans le RER qui se frotte à une nana est coupable d'agression sexuelle de manière différente qu'un dragueur en boîte qui se colle à une fille au beau milieu de la boîte avec des potes ?

L'acte est le même, mais étrangement d'un décor à l'autre, on hésite à utiliser le mot "agression", pourquoi ?

C'est la victime de l'acte qui décide de porter plainte ou pas.

ou le parquet dans des cas graves avérés.

Quel que soit le décor, si Adriana Karembeu m'embrasse sauvagement, je ne porterai pas plainte.

Quoi que si elle ne me laisse pas son 06, je le ferai peut être...

Et si quelqun porte plainte pour moi après son bisou, je le décalque !

Quand on prend un risque par rapport à une personne ou par rapport à la loi qui la protège, on l'assume.

Et si on est intelligent, on met en place ce qu'on appelle un comportement raisonné et un feed back attentif.

Aborder une fille en la plaçant sur son sexe pousse à être attentif au feed back dans la gueule ou au commissariat.

Bin mouais, certaines leçons apprises tardivement sont néfastes pour la santé.

Bon. En espérant que ces leçons soient comprises un jour.

Sinon bin... qu'est ce que tu veux qu'on fasse hein ?

T'es toujours ok pour notre sauterie à tous les deux alors ?

Fais pas ta mijorée, imagine ce que je peux te faire mon mignon.

Me souviens d'un gars qui se plaignait que quelqun regarde son profil...

J'imagine pas ce qu'il dirait la tête plaquée sur un paquet....

Est-ce qu'une femme qui embrasse un homme sur la bouche sans son consentement, c'est une agression sexuelle ?

Est-ce qu'un frotteur dans le RER qui se frotte à une nana est coupable d'agression sexuelle de manière différente qu'un dragueur en boîte qui se colle à une fille au beau milieu de la boîte avec des potes ?

Oui, tout ce que tu cites est de l'ordre de l'agression, bien sûr.

Personne n'aime être touché sans son consentement, ou alors je ne connais pas tout le monde et c'est tant mieux.

Mazette ! L'Australie a bel et bien annulé son visa !

https://www.20minute...itter-australie

Une excellente nouvelle!!!!

Finalement la bonne nouvelle c'est que Internet participe à une sorte de "moralisation" de la vie où les déviants sont finalement sanctionné... Du moins en général.

Bon ben maintenant on sait que Savonarol préfère qu'on frotte nos bites sur son visage en boite de nuit plutôt que dans le RER... si y a des intéressés voyez en MP avec lui.

:smile2:

Mazette ! L'Australie a bel et bien annulé son visa !

https://www.20minute...itter-australie

Yesss !

comme quoi 30 s de clavier utilement passée, multiplié par des milliers de personnes, ça peut parfois aider

le Blackstamp dans sa face.....

End of the story pour lui..........

Et je pense que vais aussi suivre ce qu'on me conseille en MP......