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La France suspend la livraison des Mistral à la Russie.

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jeua15

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 681 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Comment connaît tu le quai de la prise d'eau à Saint Naz? A-priori le bateau école serait le Mistral lui même!

Je connais le quai de la prise d'eau parce que j'y passe régulièrement.

Quand au navire école, je parlais du navire école sur lequel les 400 marins russes sont arrivés. (le Smolniy)

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Membre, 57ans Posté(e)
jeua15 Membre 828 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Ha ben oui dis-donc! nul n'est prophète en son pays, comme je n'était pas beaucoup chez moi en aout, j'avais zappé l'info, je vais aller de ce pas voir ce beau fleuron de la marine Poutinienne, une partie de ces marins étaient toujours en formation à bord du Mistral1 pour ce faire la main avec leur nouveau navire, c'est cocasse!

Je connais le quai de la prise d'eau parce que j'y passe régulièrement.

Quand au navire école, je parlais du navire école sur lequel les 400 marins russes sont arrivés. (le Smolniy)

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  • 10 mois après...
Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)
Un accord final a été trouvé entre Paris et Moscou sur la résiliation du contrat portant sur la livraison de deux navires de guerre Mistral à la Russie après huit mois d'intenses négociations, a annoncé un haut responsable russe.

«Les négociations sont déjà entièrement achevées, tout a déjà été décidé - et les délais, et la somme» que la France doit verser à Moscou en dédommagement de la non-livraison des navires Mistral, a déclaré hier soir le conseiller pour la coopération militaire et technique du président russe, Vladimir Kojine, cité par l'agence de presse russe RIA Novosti.

«J'espère que d'ici peu nous signerons l'accord sur la résiliation du contrat et la somme que la France devra nous rembourser y sera alors mentionnée», a-t-il ajouté. La somme que devra rembourser Paris à Moscou a été fixée à 1,16 milliard d'euros, affirme aujourd'hui le quotidien russe Kommersant, citant plusieurs sources anonymes.

Source

Merci Hollande, mais c'est vrai la France a les moyens avec son budget excédentaire et sa dette quasi nulle.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Excellente nouvelle pour la Marine Nationale qui a bien besoin de bâtiments neufs pour remplacer les vieux PR.

Mais évidemment le "beauf de base" (sic) admirateur du sanguinolent Poutine (?) ne voit qu'une occasion de Hollande's bashing.

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Excellente nouvelle pour la Marine Nationale qui a bien besoin de bâtiments neufs pour remplacer les vieux PR.

Mais évidemment le "beauf de base" (sic) admirateur du sanguinolent Poutine (?) ne voit qu'une occasion de Hollande's bashing.

Sauf que les ricains, se feront un plaisir de lui vendre tous les bateaux qu'il veut, maintenant qu'il ont réussi à nous empêcher de vendre les nôtres. Ceci dit les deux rafiots, personne ne sait ce qu'il va en advenir, car je pense pas que leur achat entre dans le budget de la Marine Nationale.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Sauf que les ricains, se feront un plaisir de lui vendre tous les bateaux qu'il veut,

Les américains ne vendront jamais rien à Poutine.

"Ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve" - Aristote

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Membre, Posté(e)
Tolan2 Membre 802 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Excellente nouvelle pour la Marine Nationale qui a bien besoin de bâtiments neufs pour remplacer les vieux PR.

Mais évidemment le "beauf de base" (sic) admirateur du sanguinolent Poutine (?) ne voit qu'une occasion de Hollande's bashing.

Le beauf c'est toi!

Tu ne vaut pas mieux que ces gugusses politiciens qui ne comprennent pas qu'un embargo renforce les positions de chacuns.

Poutine n'a jamais été autant soutenu par son peuple que depuis que l'occident le traîte lui, et tous les russes, comme des malpropres.

Un embargo c'est tellement con, et est à l'image de ce que sont nos dirigeants politiques!

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Poutine n'a jamais été autant soutenu par son peuple

Ah oui les enquêtes d'opinion dans une dictature sanglante où les journalistes sont à la botte ou massacrés.

Vous êtes un sacré démocrate.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Sauf que les ricains, se feront un plaisir de lui vendre tous les bateaux qu'il veut, maintenant qu'il ont réussi à nous empêcher de vendre les nôtres. Ceci dit les deux rafiots, personne ne sait ce qu'il va en advenir, car je pense pas que leur achat entre dans le budget de la Marine Nationale.

L'Armée a encore un budget? Ca, c'était avant.

Excellente nouvelle pour la Marine Nationale qui a bien besoin de bâtiments neufs pour remplacer les vieux PR.

Parce que vous croyez réellement que la Marine a les moyens de s'acheter de tels bâtiments? C'est beau la naïveté.

Mais évidemment le "beauf de base" (sic) admirateur du sanguinolent Poutine (?) ne voit qu'une occasion de Hollande's bashing.

C'est sûr que le haineux de base n'y verra qu'une occasion de récupérer des navires que nous n'avons pas les moyens d'acheter et se montre ravi d'une rupture de contrat qui va nous porter préjudice quand nous voudrons en signer d'autres.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 300 messages
scientifique,
Posté(e)

Encore une "connerie" de la France (et de Hollande).

- Les Mistral seront construits ailleurs !

- Cela n'a pas gêné les russes dans leur commerce en général

- Cela a gêné les français dans leurs exportations ( la Russie fait le boycott des produits agricoles français !

- Cela fait une très mauvaise pub aux chantiers de l'atlantique : on y regardera à deux fois avant de commander des navires.

- Cette affaire redore le blason de Poutine dans la Russie.

- La plaisanterie va coûter plus de 1 milliards d'euros à la France qui devra encore emprunter davantage !

Tout ça au nom de la" morale de gauche" alors que la Russie continuera à occuper une partie de l'Ukraine quoi qu'on en dise !

Faut être débile pour ne pas voir que le bilan de cette politique est stupide.

Qui va payer la facture finale ?

encore le citoyen français !

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Encore une "connerie" de la France (et de Hollande).

- Les Mistral seront construits ailleurs !

FAUX.

- Cela n'a pas gêné les russes dans leur commerce en général

FAUX. La situation économique de la Russie est catastrophique.

- Cela a gêné les français dans leurs exportations ( la Russie fait le boycott des produits agricoles français !

Certes, mais ce qui se passe en Russie est bien pire. Ce pays est boycotté par plus de 85% des économies dans le monde pour la plupart des marchandises stratégiques.

- Cela fait une très mauvaise pub aux chantiers de l'atlantique : on y regardera à deux fois avant de commander des navires.

Pas du tout. Poutine n'a plus aucun allié dans le monde, à part l'Iran et Bachar el Assad. Ainsi que plusieurs mouvements d'extrême droite pour qui Volodia semble être devenu le nouveau Messie.

Donc au contraire, tout le monde est d'accord. Même les Chinois et les Indiens, qui votent systématiquement contre lui à l'ONU. La Chine ne signe d'ailleurs plus aucun nouveau contrat significatif avec la Russie, elle se contente d'honorer ceux déjà décidés lors des cinq années précédentes. Et même pour ces derniers, les progrès sont modestes et la réalisation concrète repoussée aux calendes grecques (Cf pipeline de l'est sibérien). Malgré toutes les pressions de Poutine, Xi Jinping n'a pas reconnu l'annexion de la Crimée, a déclaré respecter la décision du peuple ukrainien lorsque Yanukovitch a été renversé, et maintient donc de très bonnes relations avec Kiev.

- Cette affaire redore le blason de Poutine dans la Russie.

Non, cela l'affaiblit une fois de plus extérieurement. C'est un énorme revers, et la preuve de l'effondrement total du crédit de la diplomatie russe. Plus personne, nulle part, ne prend désormais au sérieux la parole de Poutine car on sait qu'il ment comme il respire.

Intérieurement, bien sûr que Poutine peut jouer un temps sur l'orgueil patriotique russe, mais cela ne pourra éternellement durer vu que son régime est asphyxié. Encore trois ou quatre ans de boycott, et la Russie sera en banqueroute.

- La plaisanterie va coûter plus de 1 milliards d'euros à la France qui devra encore emprunter davantage !

Sacrifice temporaire et nécessaire afin que la diplomatie française conserve justement une quelconque crédibilité dans le monde, vu que tout le monde est ligué contre Poutine.

Tout ça au nom de la" morale de gauche" alors que la Russie continuera à occuper une partie de l'Ukraine quoi qu'on en dise !

Faut être débile pour ne pas voir que le bilan de cette politique est stupide.

Qui va payer la facture finale ?

encore le citoyen français !

Fallait-il livrer des armes à Mussolini ?

Fallait-il que Ford et bien d'autres continue d'honorer ses contrats avec Hitler ?

Rétrospectivement, on pourrait peut-être se dire que non. A moins, bien sûr, que tu ne te trouves quelques sympathies pour l'idéologie du père Benito ou celle du FN français ?

Poutine est pourtant exactement au niveau du fascisme mussolinien.

Modifié par Zelig
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 300 messages
scientifique,
Posté(e)

Zelig, de ta longue réponse je te réponds ceci :

- les difficultés économiques de la Russie proviennent en premier lieu de la baisse du prix du pétrole.

- les russes sont des inconditionnels de Poutine et accuseront d'abord l'occident avant d'accuser Poutine de leurs misères et de leurs pénuries. Il leur a bien fallu 72 ans pour comprendre les responsabilités du communisme !

- au plan international, les chantiers de l'Atlantique de St Nazaire risquent de ne pas faire le plein de commandes si celle-ci sont obérées par des options politiques.

Enfin qu'on le veuille ou non, une partie de l'Ukraine deviendra russe.

- la Crimée c'est déjà fait !

- le Donetz c'est probable puisqu'il y a une majorité d'habitants pour cette union avec la Russie.

Les moulinets diplomatiques et les mouvements de menton de Hollande n'y changeront rien !

cela ne veut pas dire que je donne raison à poutine et que je sois partisans de la situation probable à venir. je suis pragmatique.

Il ne sert à rien de vouloir l'intérêt des peuples à leur place !

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

La Russie n'a aucun allié dans le monde à part la Chine, l'Inde, le Brésil, soit les deux tiers de la population mondiale. Votre mère doit avoir extrêmement honte d'avoir élevé un menteur aussi grossier que vous.

Il s'avère que la non livraison des mistrals a mis un terme définitif à l'appel d'offre MRCA de l'Inde portant sur l'achat de 126 appareils et ou le Rafale se trouvait en négociations exclusives (les autres concurrents ayant été éliminés).

Voyant la démarche officielle de sélection de l'appareil durer depuis 2001 sans aboutir le contrat sera signé d'autorité par le Premier Ministre mais portera sur une 36 appareils seulement. Cette opération coutera donc à la France la vente de 90 Rafale.

Tout ça pour faire plaisir à des escrocs comme vous.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Zelig, de ta longue réponse je te réponds ceci :

- les difficultés économiques de la Russie proviennent en premier lieu de la baisse du prix du pétrole.

FAUX. La monnaie s'effondre, et la banque nationale est obligée d'injecter continuellement ses réserves dans l'économie pour éviter un effondrement de l'économie et une hyperinflation. Voilà pourquoi on sait qu'à ce régime de sanctions, cette comédie ne pourra pas durer plus de trois ou quatre ans.

- les russes sont des inconditionnels de Poutine et accuseront d'abord l'occident avant d'accuser Poutine de leurs misères et de leurs pénuries. Il leur a bien fallu 72 ans pour comprendre les responsabilités du communisme !

FAUX. Je suis russe.

Le soutien réel de Poutine et de son parti est certes élevé, mais ne concerne pas la majorité réelle de son pays.

C'est comme si tu prenais pour argent comptant les vociférations des chemises noires au temps de Mussolini, et que tu les trouvais "représentatives de tous les Italiens".

Lors des dernières élections en Russie, lorsqu'on corrige la fraude électorale massive, on tombe sur à peine 35-38% de voix pour "Russie Unie". (Cf: http://darussophile....-churovs-beard/ ). Ce qui est certes tout à fait suffisant pour maintenir le pays sous une dictature et empêcher toutes les pensées discordantes de se faire jour dans des médias intégralement contrôlés par le gouvernement. Mais ça n'est pas la majorité.

S'ils étaient vraiment libres, les Russes s'exprimeraient sans doute très différemment. D'ailleurs à Moscou, dans les districts où officiaient des observateurs étrangers afin de bien vérifier que les électeurs n'étaient pas menacés ou intimidés, les résultats étaient soudainement et étrangement très différents. Bizarrement, les partis démocrates avaient tout d'un coup la majorité... hehe3.gif

Voilà qui prouve que tu connais pas ce pays, du moins de l'intérieur.

- au plan international, les chantiers de l'Atlantique de St Nazaire risquent de ne pas faire le plein de commandes si celle-ci sont obérées par des options politiques.

Non. Si ces navires avaient été livrés, c'est la diplomatie de la France qui aurait été stigmatisée, ridiculisée et obérée. La France a fait le choix du plus grand nombre, de maintenir une crédibilité avec la vaste majorité des pays de cette planète.

Enfin qu'on le veuille ou non, une partie de l'Ukraine deviendra russe.

- la Crimée c'est déjà fait !

- le Donetz c'est probable puisqu'il y a une majorité d'habitants pour cette union avec la Russie.

Pour la Crimée, certes ça se discute. La plupart des habitants de Crimée avec qui j'ai parfois discuté étaient en effet favorables à un rattachement avec la Russie, pour un tas de raisons historiques ou culturelles d'ailleurs. Cependant, avec les méthodes poutiniennes (qui ne sont pas sans rappeler celles ayant prévalues lors de l'annexion du Sudetenland), il se posera toujours la question de la validité de ce rattachement au niveau du droit international, c'est à dire onusien. Et c'est ce genre de violation flagrante qui fait qu'il n'a plus d'alliés nulle part, parce que cela constitue une infraction majeure au principe même de souveraineté qui sous-tend désormais toutes les relations diplomatiques entre pays depuis 1945. Pour le Donbass en revanche, les choses sont bien plus simples dans la mesure où tu rêves carrément. A croire que tu ne connais pas ces régions que moi je visite tous les ans.

La majorité de la population du Donbass ne soutient clairement pas les séparatistes. A Donetsk comme à Luhansk, ce sont des milices paramilitaires RUSSES qui se sont emparées de la mairie, des casernes et des médias, et qui ont unilatéralement et sans aucune consultation déclaré la guerre à Kiev. Ces "gouvernements", c'est une farce.

Là-bas, les colons ethniquement russes ne représentent que 37% de la population, et c'est éventuellement la seule base, le seul soutien réel à cette invasion. La vaste majorité des Ukrainiens (même russophones), continue en revanche de soutenir Kiev et refusent de collaborer avec les "volontaires" fascistes venus les envahir depuis la Russie toute proche, et les traiter comme des sous-citoyens au sein de leur propre pays. Les dirigeants de ces soi-disant "séparatistes" ne sont que des marionnettes aux mains des services secrets russes, et leurs troupes combattantes ne sont presque plus composées que de mercenaires étrangers venus de la Fédération, et sans rapport aucun avec l'Ukraine ou le Donbass.

Les moulinets diplomatiques et les mouvements de menton de Hollande n'y changeront rien !

cela ne veut pas dire que je donne raison à poutine et que je sois partisans de la situation probable à venir. je suis pragmatique.

Il ne sert à rien de vouloir l'intérêt des peuples à leur place !

Non, ce n'est pas du pragmatisme, c'est un soutien aveugle à la politique militaro-impérialiste d'une autocratie fasciste.

Ne prétend pas être neutre, ça va faire marrer tout le monde. laugh.gif

Moi je ne le prétends pas. Au moins je suis honnête. zen.gif

Modifié par Zelig
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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 681 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

- au plan international, les chantiers de l'Atlantique de St Nazaire risquent de ne pas faire le plein de commandes si celle-ci sont obérées par des options politiques.

Il me semble que la commande de ces navires à été faite à DCNS et pas STX directement.

STX France a fabriqué les navires mais ce genre de navire n'est pas son fond de commerce.

Le carnet de commande des chantiers de St Nazaire est plein pour les prochaines années avec la construction des 2 paquebots géants pour RCCL et 2 paquebots pour MSC avec une option pour deux autres paquebots identiques pour MSC.

En parallèle de ça STX France développe son activité dans les EMR et a signé un contrat qui lui assure de la charge dans ce domaine avec la fabrication de jackets pour l'éolien offshore.

La non livraison des 2 BPC est surtout une épine dans le pied de DCNS et l'état.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La Russie n'a aucun allié dans le monde à part la Chine, l'Inde, le Brésil, soit les deux tiers de la population mondiale. Votre mère doit avoir extrêmement honte d'avoir élevé un menteur aussi grossier que vous.

Prouve-nous que j'ai tort avec des liens crédibles issus de médias mainstream (et non dénichés dans des pissotières d'extrême droite pro-Poutine comme on en trouve fréquemment sur la toile).

Vas-y. tongue.gif

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

je suppose que Lococo fait allusion à çà

brics_1920.png

Le sommet des Brics, qui se tient du 8 au 10 juillet à Oufa (capitale de la république du Bachkortostan), dans la Fédération de Russie, constituera “sans doute l’un des plus importants événements politiques de l’été”, estime le quotidien moscovite Nezavissimaïa Gazeta dans son supplément diplomatique Dipkourier.

La Russie prendra la présidence (tournante) des Brics (Brésil, Russie, Inde, Chine et Afrique du Sud) pour la seconde fois. La Russie et la Chine en sont les deux piliers : “En tant que membres permanents du Conseil de sécurité de l’ONU, les deux Etats augmentent le poids politique de toute union à laquelle ils appartiennent. En tant que puissances nucléaires, ils offrent à leurs partenaires un ‘parapluie de sécurité’. Et en tant que géants économiques – l’un détenant les ressources naturelles, l’autre les ressources financières –, ils ont le potentiel pour constituer le noyau d’une zone de libre-échange d’une étendue sans précédent”, explique Nezavissimaïa Gazeta.

cependant l'enthousiasme de cette unification politique ,laisse quand même la place à une morosité économique

“La Russie et le Brésil sont en récession, l’Afrique du Sud stagne, l’économie chinoise ralentit, seule l’Inde présente des indicateurs élevés de croissance.” “Il faut de nouvelles idées, le volume de projets communs n’est pas très important et ne pourra pas extraire la Russie de la récession”,

(courrier international )

Modifié par stvi
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Prouve-nous que j'ai tort avec des liens crédibles issus de médias mainstream (et non dénichés dans des pissotières d'extrême droite pro-Poutine comme on en trouve fréquemment sur la toile).

Vas-y. tongue.gif

Les médias mainstream sont de la pissotière d'extrême droite (pro-guerre) et ils n'ont rien de crédible.

Ce qui est crédible c'est ce qui mis à côté des faits coïncide parfois ou fréquemment avec ce que la logique et la déduction commandent.

J'ajoute pour votre gouverne qu'un preuve n'en est une que par le regard de celui qui la considère telle, autrement dit c'est sa subjectivité qui en fait une preuve.

Partant de cela, rien de ce que je peux dire ne sera pour vous une preuve, article mainstream ou pas. Votre méthode d'une extrême mauvaise foi consiste a systématiquement discréditer l'auteur pour ne pas avoir a affronter ses propos, nous l'avons tous constaté à d'innombrables occasions.

Vais-je me casser le dos pour vous prouver que Xi jing Ping assistait au défilé du 9 Mai ? Probablement pas. Si j'en postais la photo vous accableriez le photographe d'opinions d'extrême droite.

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