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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 254 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Un bon petit soldat du père Gattaz ;)

(pour Lycan, qui répète peut-être sans le vouloir le discours du Medef)

A la différence près que moi, je ne verse pas dans le sectarisme idéologique syndicalo-trotskiste qui voit des "méchants patrons capitalistes exploiteurs de travailleurs" partout ! ;)

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Membre, Posté(e)
LudwigVonRafal Membre 207 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

les sectaires sont partout ..

comme l'oxygène...

C'est être sectaire que de mépriser la pensée des autres sans en dire ce qui justement serait sectaire chez eux..

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 141 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

La SNCF, tout comme l'EDF et autres services publics qui n'ont que le nom, mais qui, au fil du temps, par le pouvoir de nuisance accordé aux syndicats pour avoir la paix sociale devient totalement choquant et incongrue au regard des difficultés de la société Française. Comment accépter de nos jours de tels régimes spéciaux au frais des contribuables. Je ne prendrais qu'un exemple. Une infirmière qui est aussi de la fonction publique, dont les heures de travail et les contraintes sont pires que la SNCF, ne peut prétendre à sa retraite qu'à partir de 60 ans et d'ici peut, avec 42 ans de cotisation, sans passe droit, ni avantages de quelques nature que ce soit, dès lors que son "collègue" roulant, avec moins d'heures hebdomadaires des primes et récupérations, en veut-tu, en voilà, puisse partir en retraite 10 ans plus tôt avec avantages à vie....Vous avez dit, justice sociale et égalité de droit ?!

Je pense que nous sommes tous d'accord sur le fait, qu'un service dit public, n'est pas là pour faire des bénéfices, mais les contribuables sont en droit, je dis bien en droit, d'avoir un service rendu, mais non financer une caste de privilégiés disposant d'avantages sociaux inaccéptables au regard de l'infirmière, pour ne citer que cet exemple.

De plus, le pouvoir de nuisance accordé, leur permet d'une part d'être dans la caste, de père en fils ( mais non, ya pas de çà...mon zeuil voui ! ), mais aussi de ne rien perdre sur salaire car la 1ère heure de grêve n'est pas décomptée...suffit pour le roulant de dire "je suis en grêve 59 mn et ne pas prendre "son train de 8h00, désorganisant le fonctionnement...à sa grande joie. Par ailleurs, ces grêves sont systématiquement à des moments de nuisances maximum ( départ en vacances, examens...)...çà, c'est pour le bien du service public disent-ils.

Raz le bol !

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Membre, Posté(e)
LudwigVonRafal Membre 207 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si la sncf vous gène prenez votre voiture

la crève est légal. Changez donc la constitution pour faire cesser ce que vous appelez le désordre et qui au contraire est générateur d'un ordre social plus grand car ces gens osent s'opposer aux mercantiles qui sont prés à tout sacrifier y compris , la sécurité des usagers pour faire plus de fric.

les fonctionnaires sont des salariés avec des statuts particuliers comme les flics ou les gendarmes

Ester en justice pour contester ces statuts, ce sera plus intelligent que de vociférer un propos névrotique sur un forum.

Le service public c'est ce que nous avons de plus haut;Allez faire un tour en Angleterre pays libéral, vous verrez la différence

Allez aux USA avec la briefing, vous en aurez pour votre argent..

Certains trains et bus ne partent que plein, vous pouvez attendre plusieurs en mangeant des mac do infects

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 398 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Si la sncf vous gène prenez votre voiture

Sauf que tout le monde ne peut pas acquérir de voiture. Si tant de gens dépendent des transports en commun, il y a une raison. Quant au reste, ce n'est pas parce que ce serait mal foutu aux Etats-Unis et en Grande-Bretagne qu'il faudrait qu'il en soit de même en France, et qu'il faudrait se permettre tous les débordements possibles. Personnellement j'ai voyagé plusieurs fois en Grande-Bretagne : j'y ai emprunté des bateaux, des trains, des autocars, des métros, les rames du C2C (équivalent d'une ligne RER qui me transportait pratiquement chaque jour de Barking à Tower Hill et inversement quand je séjournais à Londres)... je n'ai jamais eu de problème de retard ou autre.
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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

rien qu,avec le déficit qu,annonce la sncf ça démontre la rentabilité des ce service, et la capacité a nuire de ses agents, avec une boite aussi endettée, et ne vivant que des subventions et aides de l,état(nos impots et taxes, une fois de plus))ils ont encore le, culot de revendiquer, et d,ouvrir leur grande G....!!ce service dit publique est un gouffre a fric, les aides données a la sncf ne serve qu,a payer les jours de gréve.il y a bien longtemps que cette boite a relégués du soviétisme aurait dut être privatisée.

retraite a55 ans,1 poste pour trois cheminots ,plus primes de droite et de gauche, travail 3 heures effectives par jour.une administration qui fabrique des centenaires pas du tout usés par le travail.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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En vertu de quoi ? Parce que vous n'êtes pas d'accord avec eux ?

Il y a des revendications : s'opposer au projet de privatisation imposé par l'UE du secteur ferroviaire, prévoir une meilleure sauvegarde de l'emploi tout en résorbant la dette de la SNCF, etc.

Les syndicats représentants les cheminots représentent en réalité tout un corps professionnel du train : personnel d'entretien des trains, de contrôleur de circulation, aiguilleur, etc. Et pas seulement les conducteurs.

Et lire que ce sont des privilégiés à la SNCF est un grossier mensonge : le niveau de rémunération moyen est globalement équivalent au privé et à la fonction publique d'Etat. Mais, ils ont un niveau de rémunération inférieur à d'anciens monopoles d'Etat comme France Télécom ou EDF. Beaucoup d'emplois à la SNCF sont rémunérés faiblement, aussi précaires que dans n'importe quelle entreprise, etc.

Bref, les clichtons sur cette entreprise perdurent alors que la réalité a beaucoup changée..

Non, faire grève est un droit, tout comme manifester, néanmoins -et à ma différence- vous semblez trouver normal, légitime ; cet énorme manque de respect envers l'usager. L'usager n'a que le droit de payer, subir et de se taire.

Ce n'est pas comme si ces grèves étaient ponctuelles, qu'ils balbutiaient : cette prise d'otage est voulue. C'est là, tout leur moyen de pression...mais vivement 2019, bon sang !

Pour le reste, je vous remercie, cependant je connais déjà cet argumentaire éculé, ayant hélas à devoir supporter de temps à autre la compagnie de quelques cheminots syndiqués (ça sonne comme un pléonasme).

S'il y a des clichés, c'est que ceux-ci les entretiennent *clin d'oeil*

Si la sncf vous gène prenez votre voiture

la crève est légal. Changez donc la constitution pour faire cesser ce que vous appelez le désordre et qui au contraire est générateur d'un ordre social plus grand car ces gens osent s'opposer aux mercantiles qui sont prés à tout sacrifier y compris , la sécurité des usagers pour faire plus de fric.

les fonctionnaires sont des salariés avec des statuts particuliers comme les flics ou les gendarmes

Ester en justice pour contester ces statuts, ce sera plus intelligent que de vociférer un propos névrotique sur un forum.

Le service public c'est ce que nous avons de plus haut;Allez faire un tour en Angleterre pays libéral, vous verrez la différence

Allez aux USA avec la briefing, vous en aurez pour votre argent..

Certains trains et bus ne partent que plein, vous pouvez attendre plusieurs en mangeant des mac do infects

Du lourdingue atomique ! J'espère que vous êtes rémunéré au moins pour déblatérer tout ça...ce serait trop bête sinon *sourire*

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Membre, Posté(e)
LudwigVonRafal Membre 207 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, faire grève est un droit, tout comme manifester, néanmoins -et à ma différence- vous semblez trouver normal, légitime ; cet énorme manque de respect envers l'usager. L'usager n'a que le droit de payer, subir et de se taire.

Ce n'est pas comme si ces grèves étaient ponctuelles, qu'ils balbutiaient : cette prise d'otage est voulue. C'est là, tout leur moyen de pression...mais vivement 2019, bon sang !

Pour le reste, je vous remercie, cependant je connais déjà cet argumentaire éculé, ayant hélas à devoir supporter de temps à autre la compagnie de quelques cheminots syndiqués (ça sonne comme un pléonasme).

S'il y a des clichés, c'est que ceux-ci les entretiennent *clin d'oeil*

Du lourdingue atomique ! J'espère que vous êtes rémunéré au moins pour déblatérer tout ça...ce serait trop bête sinon *sourire*

le droit s'oppose au droit dans la limite du droit ( droit Romain, code justinien)

le langage n'est jamais ni clair ni neutre, vous parlez de prises d'otages..

Avec révolvers, glaives, canons, bazookas.

cessez votre dialectique qui ne trompe personne ( à part vous )

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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sauf que tout le monde ne peut pas acquérir de voiture. Si tant de gens dépendent des transports en commun, il y a une raison. Quant au reste, ce n'est pas parce que ce serait mal foutu aux Etats-Unis et en Grande-Bretagne qu'il faudrait qu'il en soit de même en France,

:plus:

On le paye ce service tout de même !!

Mon fils recharge sa carte pass pour une semaine (30,50) et voilà qu'il y a grève ,

je dois l'amener chaque jour à l'université : carte pass + essence

Car bien sûr , la SNCF ne rembourse pas........

(à l'accueil , on me répond qu'il y a quelques trains quand même , oui ,

mais le peu de trains qu'il y a , ne correspondent pas et en plus , ils sont de toute façon en retard)

Imaginez-vous faire 30 euros de courses dans un hyper , et ne pas pouvoir emmener vos courses payées ,

pour moi , c'est exactement pareil

Modifié par Mia Adaxo
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Si la sncf vous gène prenez votre voiture

les fonctionnaires sont des salariés avec des statuts particuliers comme les flics ou les gendarmes

Le service public c'est ce que nous avons de plus haut;Allez faire un tour en Angleterre pays libéral, vous verrez la différence

La SNCF nous gène uniquement quand elle nous oblige de prendre la voiture. :smile2:

Pourquoi les fonctionnaires de la SNCF ont-ils un statut particulier ? Ce n'est pas une fonction régalienne.

Visiblement ça fait longtemps que vous n'êtes pas retourné en Angleterre, si vous voulez voir des services publics défaillants il faut regarder en France.:snif:

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Il y a des choses pas très propres dans l'Administration et le Service Politique; c'est sûr. En fait, tout est à remettre à plat. L'Egalité à instaurer (une seule sécu; un seule caisse de retraite et le reste).

N'oubliez pas cependant que vos congés payés, vous les devez aux grévistes d'antan.

Quant à vous, parisiens, rien ne vous interdit de ne pas chercher du travail chez les ploucs de province. :D

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Membre, 45ans Posté(e)
Forumeur survitaminé‚ 45ans‚
Posté(e)

Les grévistes sont à l'origine de l'effondrement de la France. Une journée de grève coute des milliards à l'état et donc aux contribuables !!!'

Exactement la grève doit être interdite !!!!

Comment fait on dans le privé ? Comment font les millions de salariés dans le privé ? N'ont pas le choix que de suivre la manivelle !

En attendant c'est grâce à ces salariés du privé que la France tient encore debout !

La grève interdite? C'est toi la honte nationale!!! Pour qui tu te prends?!?!?! La majeur partie de tes droits vient des grèves passées, renonce y si tu veux être cohérent avec toi même... Tu parles des salariés du privé qui n'ont pas cette chance? Pourtant z'ont aussi le droit de grève il me semble!!! Z'ont juste pas les couilles de s'en servir!!! Trop occupé à essayer d'écraser leur concurrent/collègue pour une promo d'à peine 100€ les révolutionnaire d'antan doivent se retourner dans leur tombe en lisant des conneries pareil. Les fonctionnaires sont pas des privilégiés, sont juste solidaire, chose qui n'existe pas dans le privé. Tu veux un bon salaire? Une bonne retraite? Porte tes couilles et fait grève pour tirer les salaires et retraite du privé vers le haut et non le bas. Tu m'fait honte, marre des gens comme toi. Trop envie de te mettre des baffes.

Ps: je ne suis pas fonctionnaire mais salarié du privé en 2x8 désabusé de voir ses collègues du privé gueuler à longueur d'années mais infoutu capable de prendre son courage à deux mains quand vient l'heure de se bouger

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 141 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Eh ! Ludwig, je ne râle pas contre le service public en tant que tel ! Mais contre ces totales inégalités de droits sociaux de notre pays où sur le front de la République est écrit "égalité". Cette caste a obtenu le pouvoir d'avoir des droits sociaux avec avantages à vie, au frais des contribuables pour peu d'heures réelles de travail, avec un pouvoir de nuisance, sans se soucier des usagers du service public, dont la plupart galèrent pour travailler et risquent même de perdre leur boulot ou rater des RDV d'affaires ou des concours. Tiennent-ils comptent des salariés précaires du privé ? Non ! Celà ne peut donc passer que par des lois ramenant une totale égalité de droits sociaux entre tous, en ne tenant compte que de la pénibilité et des contraintes de certaines professions, avec la réalité des temps modernes qui n'ont rien à voir avec le siècle passé. Quand à ceux qui s'engagent dans le service public, faire le serment de servir, sachant que c'est le contribuable qui paie, ainsi qu'une donnée à prendre en compte en otant ce pouvoir de nuisance.

J'ai pris l'exemple des infirmières, qui ont quand même réussient a avoir des revalorisations par des grêves, mais qui n'ont jamais rompuent le service public, car elles se sentent investies dans le service à rendre au public. Ce n'est pas le cas de la SNCF, où c'est le public qui est à leur service par le pouvoir donné.

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Membre, Posté(e)
hannibal25 Membre 2 602 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour,

Cela fait 3 ans que je prends le TER pour aller travailler avec un abonnement.

Je me permet de dire que les cheminots sont les rois de la grève, du retard et j'en passe...!!

A cette allure, finira un jour ou l'autre que le gouvernement interdira le droit de grève.

Dans tous les cas, je compte bien me faire rembourser mon abonnement de Juin.

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Membre, 53ans Posté(e)
Amarok59 Membre 1 992 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

J'ai pris l'exemple des infirmières, qui ont quand même réussient a avoir des revalorisations par des grêves, mais qui n'ont jamais rompuent le service public, car elles se sentent investies dans le service à rendre au public. Ce n'est pas le cas de la SNCF, où c'est le public qui est à leur service par le pouvoir donné.

Quand sous Mitterrand les infirmières ont manifesté elles ont été reçu à coups de canons à eaux

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Source : Institut Européen du Salariat

Je l'invente peut-être cette étude ?

Et tout corps de métier connaît des avantages dans son domaine : vous êtes dans les assurances, vous payez moins cher que le client standard. Vous bossez chez Orange ? 30% de réduction sur tout les produits vendus sous cette marque. Et ainsi de suite... Donc vos plaintes hein...

les données ont changées depuis 2008 ...

"Évolution des rémunérations à la SNCF de 1992 à 2010

Les reclassifications intervenues à la SNCF en 1992 rendent difficile un examen de la dynamique des rémunérations antérieurement. Depuis cette date, leur évolution globale ne paraît pas significative. Certes, selon notre calcul, le salaire brut moyen des cheminots aurait augmenté de 18 % (en parité de pouvoir d’achat, soit en annulant l’effet de l’inflation)"

pour ce qui est du statut des retraités il est bien conforme à celui cité plus haut ... ce ne sont pas de petits avantages du genre billets gratuits ,mais de sommes énormes que la SNCF est bien en mal de payer et qui sont supportées par la collectivité

"en raison d'un ratio démographique défavorable, ils sont déficitaires, obligeant l'Etat à leur verser une subvention d'équilibre qui s'élèvera à 4 milliards d'euros en 2013 "

Modifié par stvi
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 398 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Quand sous Mitterrand les infirmières ont manifesté elles ont été reçu à coups de canons à eaux

:plus: et même qu'elles avaient eu droit à la matraque des crs...
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 398 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Des mesures prises pour les examens du bac : dès demain lundi 15 juin ;La compagnie ferroviaire s'organise afin que les trains et les bus qui rejoignent les centres d'examen ne soient pas touchés par le mouvement lundi et les jours suivants s'il venait à être reconduit.

Les listes de tous les trains et bus sont disponibles sur le site internet : sncf.com/fr/assistance-exams.

Un numéro vert a également été mis en place pour répondre aux questions des lycéens : 0.805.200.440.

Dans les gares, pour aider les jeunes voyageurs, 10 000 agents spéciaux seront déployés. Pour être facilement reconnaissables, tous porteront des gilets rouges marqués "SNCF ASSISTANCE EXAMS".

Les lycéens sont également invités à se munir d'un badge "PRIORITE EXAM", afin d'être repérés et placés en priorité dans les trains. Ces badges seront distribués sur le quai des gares et imprimables via les réseaux sociaux et le site SNCF.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

La grève interdite? C'est toi la honte nationale!!! Pour qui tu te prends?!?!?! La majeur partie de tes droits vient des grèves passées, renonce y si tu veux être cohérent avec toi même... Tu parles des salariés du privé qui n'ont pas cette chance? Pourtant z'ont aussi le droit de grève il me semble!!! Z'ont juste pas les couilles de s'en servir!!! Trop occupé à essayer d'écraser leur concurrent/collègue pour une promo d'à peine 100€ les révolutionnaire d'antan doivent se retourner dans leur tombe en lisant des conneries pareil. Les fonctionnaires sont pas des privilégiés, sont juste solidaire, chose qui n'existe pas dans le privé. Tu veux un bon salaire? Une bonne retraite? Porte tes couilles et fait grève pour tirer les salaires et retraite du privé vers le haut et non le bas. Tu m'fait honte, marre des gens comme toi. Trop envie de te mettre des baffes.

Ps: je ne suis pas fonctionnaire mais salarié du privé en 2x8 désabusé de voir ses collègues du privé gueuler à longueur d'années mais infoutu capable de prendre son courage à deux mains quand vient l'heure de se bouger

Personne ne veut interdire les grèves.

Par contre il faut comparer des choses comparables. Si la SNCF était privée elle serait en liquidation et les salariés à Pole Emploi, ils n'auraient pas le temps de faire grève.

Maintenant, si la CGT à la solution pour résorber les 50 milliards de déficit il ne faudrait surtout pas négliger leur avis. Si c'est pour empirer la situation je pense qu'il faut résister à leurs revendications.

Qu'en pensez-vous ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Maintenant, si la CGT à la solution pour résorber les 50 milliards de déficit il ne faudrait surtout pas négliger leur avis. Si c'est pour empirer la situation je pense qu'il faut résister à leurs revendications.

CGT.........?........Cancer..............Généralisé.....................du...........Travail...........?

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