Racisme ordinaire envers une femme voilée - Cam Clash

T'es choqué à ce point?, ça te fait quoi? des frissons? des palpitations? Tu vas avoir besoin d'un psy à chaque fois que tu croise un voile? Il faut une cellule psychologique là sinon c'est la dépression qui guette.

Mais il se trouve que ce sont les personnes voilées qui sont paranoiaques par moment.

Ma fille et ses amis étaient dans un bus il y a quelques jours. Quand tu es dans le bus, tu ne fermes pas les yeux, tu regardes autour de toi. Une nana voilée s'est exprimée bien fort en disant "vraiment, j'en ai marre qu'on me regarde parce que je porte un voile!", ils sont tous restés babas parce que personne ne l'avait calculé en fait alors ma fille lui a répondu qu'il fallait éviter d'étre parano et que si porter un voile lui servait à jouer à la victime, c'était juste lamentable.

Quand on affiche un accoutrement particulier, on sait qu'on va attirer le regard, c'est normal.Si je me balade avec un plume de paon sur la téte, on va me regarder.

Mais il se trouve que ce sont les personnes voilées qui sont paranoiaques par moment.

Ma fille et ses amis étaient dans un bus il y a quelques jours. Quand tu es dans le bus, tu ne fermes pas les yeux, tu regardes autour de toi. Une nana voilée s'est exprimée bien fort en disant "vraiment, j'en ai marre qu'on me regarde parce que je porte un voile!", ils sont tous restés babas parce que personne ne l'avait calculé en fait alors ma fille lui a répondu qu'il fallait éviter d'étre parano et que si porter un voile lui servait à jouer à la victime, c'était juste lamentable.

Quand on affiche un accoutrement particulier, on sait qu'on va attirer le regard, c'est normal.Si je me balade avec un plume de paon sur la téte, on va me regarder.

Oui il y a de quoi, tu sais, c'est dur, les regards noirs, les remarques, les discriminations, les suspissions etc.

Met le foulard une semaine, et tu verra, en vivant normalement, et en sortant. Les regards méchants, parfois les remarques.

Non ça n'attire pas le regard, en Belgique , aux Pays Bas, ou en Angleterre, ils s'en fiche (enfin en Belgique ça dépend ou et qui). Mais en tout cas, il y a beaucoup moins d'oppression, pas de regard noir, personne ne fait attention au foulard, moins de discriminations etc.

Il y a une atmosphères lourde qui pèse sur celles qui porte un foulard, c'est pour ça qu'elle à réagis ainsi, ce n'est pas par parano.

Ou dis à ta fille de porter le voile et elle comprendra.

Non ailleurs les gens ne regardent pas.

Oui il y a de quoi, tu sais, c'est dur, les regards noirs, les remarques, les discriminations, les suspissions etc.

Met le foulard une semaine, et tu verra, en vivant normalement, et en sortant. Les regards méchants, parfois les remarques.

Non ça n'attire pas le regard, en Belgique , aux Pays Bas, ou en Angleterre, ils s'en fiche (enfin en Belgique ça dépend ou et qui). Mais en tout cas, il y a beaucoup moins d'oppression, pas de regard noir, personne ne fait attention au foulard, moins de discriminations etc.

Il y a une atmosphères lourde qui pèse sur celles qui porte un foulard, c'est pour ça qu'elle à réagis ainsi, ce n'est pas par parano.

Ou dis à ta fille de porter le voile et elle comprendra.

Non ailleurs les gens ne regardent pas.

C'est ça.

Au lieu de nous proposer à nous de jouer aux malheureuses victimes, tu ferais bien de proposer à ces personnes qu'elles passent une semaine sans leur voile, ça leur ferait des vacances.

Il va falloir comprendre un jour qu'on a marre de ces cidsours larmoyants.

En quelle langue il faut expliquer qu'içi c'est un pays laic où les signes religieux sont à réserver au privé????????????????????

Forcément, quand tu vas contre les préceptes de ton pays, tu choques tes concitoyens.

Bienvenue dans le monde... les musulmans sont reluqués de travers, les juifs se font tirer dessus, les catholiques ne se sentent pas écouté dans leurs manifs et les athées en ont plein les couilles de ces lamentations...

C'est ça.

Au lieu de nous proposer à nous de jouer aux malheureuses victimes, tu ferais bien de proposer à ces personnes qu'elles passent une semaine sans leur voile, ça leur ferait des vacances.

Il va falloir comprendre un jour qu'on a marre de ces cidsours larmoyants.

En quelle langue il faut expliquer qu'içi c'est un pays laic où les signes religieux sont à réserver au privé????????????????????

Forcément, quand tu vas contre les préceptes de ton pays, tu choques tes concitoyens.

C'est faux, et c'est privé. Porter le voile ne contredit en rien la laïcité.

Non, personne dans un pays laïc , qui est donc censé respecter la liberté d'expression et de religion, n'a a faire de chose en contradiction avec ses croyances.

C'est en quel langue qu'il faut expliquer que la laïcité n'a rien à voir avec le fait de caché sa religion du regard des autres ?

Je suis d'accord pour dire que la laïcité consiste à accepter toutes les religions... En revanche tu es bien placé pour savoir que l'islam est associé à pas mal de truc très moyen (Entre le terrorisme, les extrémistes qui veulent imposer la charia, les gamins qui partent faire la guerre et les mecs qui vont tirer sur des enfants à l'école...) du coup je ne comprends pas ce qui t'étonne quand tu croises de temps en temps un regard "étrange". Les gens ne sont pas tous finaud et si ce n'est pas "normal", c'est aussi compréhensible.

Si ça peut te rassurer, tu serais juive tu ferais parti du complot mondial et si tu étais catho tu serais soit mal baisée soit pédophile...

Maintenant tu as envie de faire connaitre ta religion à tout le monde (alors qu'on ne parle jamais de voile dans le coran) tu le fais, tu es libre... mais faut assumer derrière. Le paradoxe c'est que le voile symbolise une protection, alors que c'est exactement ce voile qui t'attire ces regards comme des flèches. Si tu retires ta protection, tu n'auras plus besoin de supporter le regard des autres... D'autant plus que tu seras toujours une bonne musulmane puisque tu ne trahis pas le coran, que tu devrais lire à l'occasion.

Je suis d'accord pour dire que la laïcité consiste à accepter toutes les religions... En revanche tu es bien placé pour savoir que l'islam est associé à pas mal de truc très moyen (Entre le terrorisme, les extrémistes qui veulent imposer la charia, les gamins qui partent faire la guerre et les mecs qui vont tirer sur des enfants à l'école...) du coup je ne comprends pas ce qui t'étonne quand tu croises de temps en temps un regard "étrange". Les gens ne sont pas tous finaud et si ce n'est pas "normal", c'est aussi compréhensible.

Si ça peut te rassurer, tu serais juive tu ferais parti du complot mondial et si tu étais catho tu serais soit mal baisée soit pédophile...

Maintenant tu as envie de faire connaitre ta religion à tout le monde (alors qu'on ne parle jamais de voile dans le coran) tu le fais, tu es libre... mais faut assumer derrière. Le paradoxe c'est que le voile symbolise une protection, alors que c'est exactement ce voile qui t'attire ces regards comme des flèches. Si tu retires ta protection, tu n'auras plus besoin de supporter le regard des autres... D'autant plus que tu seras toujours une bonne musulmane puisque tu ne trahis pas le coran, que tu devrais lire à l'occasion.

Le voile est obligatoire, wajib, et c'est dans le Coran, dans deux versets , ils sont expliqués par des hadiths et les principaux tafsirs (explication du Coran). Il y a unanimité des écoles la dessus, les 4 écoles sunnites (hanafis, maliki, chaféi et hanbali), ainsi que les principales écoles chiites (jaafarite et zaydite) sont d'accord pour considéré que le voile est obligatoire (enfin de cacher ses cheveux).

Bien si, les signes religieux ostensibles, c'est pas laic.

Sinon, une kippa, c'est quoi, une casquette trop courte????????

Un voile, c'est quoi, la derniére mode????

C'est pas parce que ce n'est pas interdit que ce n'est pas revendiqué et reconnu comme des signes religieux, ce qu'ils sont d'ailleurs.

Donc, quand on sort comme ça dans la rue, c'est comme brandir une pancarte:" je suis juif, je suis musulman.".......en quoi ça nous regarde et pourquoi on nous impose des opinions religieuses dont on ne veut rien savoir..........

Les français ont décidé il y a longtemps que la société serait plus apaisée si chacun restait discret sur ses convictions religieuses.Et elle avait bien raison on dirait!!

Donc, quand on va contre ça, on cherche, quand on cherche, on trouve.

C'est comme ça que certains en viennent d'ailleurs à se parer de ces signes juste pour s'en servir et se victimiser.

Le voile est obligatoire, wajib, et c'est dans le Coran, dans deux versets , ils sont expliqués par des hadiths et les principaux tafsirs (explication du Coran). Il y a unanimité des écoles la dessus, les 4 écoles sunnites (hanafis, maliki, chaféi et hanbali), ainsi que les principales écoles chiites (jaafarite et zaydite) sont d'accord pour considéré que le voile est obligatoire (enfin de cacher ses cheveux).

Mais le Coran, nous en s'en fout, c'est pas un texte qui a droit de citée dans les lois françaises.

Donc, ceux qui veulent préférer le Coran aux lois du pays n'ont qu'à aller vivre là où le Coran fait loi.

Le voile est obligatoire, wajib, et c'est dans le Coran, dans deux versets , ils sont expliqués par des hadiths et les principaux tafsirs (explication du Coran). Il y a unanimité des écoles la dessus, les 4 écoles sunnites (hanafis, maliki, chaféi et hanbali), ainsi que les principales écoles chiites (jaafarite et zaydite) sont d'accord pour considéré que le voile est obligatoire (enfin de cacher ses cheveux).

Je vais te prendre les références exacte du coran si tu permets.

Bien si, les signes religieux ostensibles, c'est pas laic.

Sinon, une kippa, c'est quoi, une casquette trop courte????????

Un voile, c'est quoi, la derniére mode????

C'est pas parce que ce n'est pas interdit que ce n'est pas revendiqué et reconnu comme des signes religieux, ce qu'ils sont d'ailleurs.

Donc, quand on sort comme ça dans la rue, c'est comme brandir une pancarte:" je suis juif, je suis musulman.".......en quoi ça nous regarde et pourquoi on nous impose des opinions religieuses dont on ne veut rien savoir..........

Les français ont décidé il y a longtemps que la société serait plus apaisée si chacun restait discret sur ses convictions religieuses.Et elle avait bien raison on dirait!!

Donc, quand on va contre ça, on cherche, quand on cherche, on trouve.

C'est comme ça que certains en viennent d'ailleurs à se parer de ces signes juste pour s'en servir et se victimiser.

L'islam est une religion anoconique , sans icône , sans symbole (le vert à la limite... ou dans une certaine mesure un drapeau blanc , ou un drapeau noir). Le foulard sert juste à cacher les cheveux et le cou, comme un pantalon sert à cacher les jambes.

Oui il y a une aussi une dimension mode et style maintenant.

C'est parfaitement laïc, du moins c'est parfaitement compatible avec la laïcité, qui concerne l'état. La laïcité est un principe juridique, qui concerne l'état. Une personne n'est pas laïc ni non laïc, c'est une personne tout simplement.

Ou distingue très facilement la religion de quelqu'un, ça se voit dans le comportement, la façon de vivre, et parce qu'il y a en lui (on ne pense ni ne voit les choses de la même façon suivant sa religion).

Les français n'ont rien décider du tout, c'est juste que le foulard rappel l'islam, ainsi que la culture nord africaine, et que ça dérange certains racistes rêvant d'une France uniforme.

Mais comme ce n'est pas cool de se revendiquer raciste (ou du moins totalitariste rêvant d'un français unique), on fait passer ça pour de la laïcité même si ça n'a rien à voir.

références coraniques pour l'obligation de porter le voile ?

T'es comme FH toi, sourde.

La séparation de l'Eglise et de l'Etat, c'est une décision prise par les français pour ne plus avoir à voir une religion d'immiscer dans leurs relations ensembles, je ne vois pas en quoi les musulmans seraient autorisés à remettre ça en cause.

Quand quelqu'un a besoin de me montrer sa religion, c'est que cette religion est plus identitaire pour lui qu'étre juste français parmi d'autres et aprés, on prie qui on veut à la maison.

C'est une séparation.

Mais si tu ne comprends pas que c'est facile de traiter de raciste quiconque ne veut pas si plier aux desiderata des musulmans....alors continue à jouer la victime.

On a l'habitude de tes posts qui tentent d'éduquer les mentalités à ton point de vue....comme si on avait besoin de prendre des leçons de bienséance...

C'est ça.

Au lieu de nous proposer à nous de jouer aux malheureuses victimes, tu ferais bien de proposer à ces personnes qu'elles passent une semaine sans leur voile, ça leur ferait des vacances.

Il va falloir comprendre un jour qu'on a marre de ces cidsours larmoyants.

En quelle langue il faut expliquer qu'içi c'est un pays laic où les signes religieux sont à réserver au privé????????????????????

Forcément, quand tu vas contre les préceptes de ton pays, tu choques tes concitoyens.

Je crois que tu ne connais pas la définition de la laïcité....

La laïcité, c'est la séparation de l'église et de l'état.

Mais bien avant la laïcité, la France avait déjà adopté dans sa constitution la liberté de culte. (1791)

Nous sommes donc dans un pays laïc ou chacun est libre de vivre au grand jour son appartenance religieuse, conformément à la loi.

Ce qu'interdit la loi, c'est par exemple le niqab, car il cache l'intégralité du visage ou presque, comme l'a dit Crabe_fantôme plus haut. Se promener en cagoule est interdit aussi...

Mais dans les lieux publics, les signes religieux sont autorisés, quelle que soit la religion. (sauf dans les écoles et certaines administrations)

Si l'on suit ton raisonnement, on ne verrait pas non plus les bonnes soeurs et les curés se promener voilées et en robe...

Je vais te prendre les références exacte du coran si tu permets.

La sourate 24 la lumière "an nour", au verset 31, et dans la sourates "les coalisés" au verset 59. Ainsi que des hadiths et des propos des savants unanimement reconnus.

La sourate 24 la lumière "an nour", au verset 31, et dans la sourates "les coalisés" au verset 59. Ainsi que des hadiths et des propos des savants unanimement reconnus.

Non je suis désolé mais en 24-31 il est question de se couvrir les seins... et les ornements (ceux qu'on peut découvrir en bougeant les jambes )

Commande aux femmes qui croient de baisser leurs yeux et d'être chastes, de ne découvrir de leurs ornements que ce qui est en évidence, de couvrir leurs seins de voile, de ne faire voir leurs ornements qu'à leurs maris ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, à leurs fils ou aux fils de leurs maris, à leurs frères ou aux fils de frères, aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes de ceux-ci, ou à leurs esclaves acquêts de leurs mains droites, ou aux domestiques mâles qui n'ont point besoin de femmes, ou aux enfants qui ne distinguent pas encore les parties de sexuelles d'une femme. Que les femmes n'agitent point les pieds de manière à faire voir les ornements cachés. Tournez vos cœurs vers Dieu, afin que vous soyez heureux.

T'es comme FH toi, sourde.

La séparation de l'Eglise et de l'Etat, c'est une décision prise par les français pour ne plus avoir à voir une religion d'immiscer dans leurs relations ensembles, je ne vois pas en quoi les musulmans seraient autorisés à remettre ça en cause.

Quand quelqu'un a besoin de me montrer sa religion, c'est que cette religion est plus identitaire pour lui qu'étre juste français parmi d'autres et aprés, on prie qui on veut à la maison.

C'est une séparation.

Mais si tu ne comprends pas que c'est facile de traiter de raciste quiconque ne veut pas si plier aux desiderata des musulmans....alors continue à jouer la victime.

On a l'habitude de tes posts qui tentent d'éduquer les mentalités à ton point de vue....comme si on avait besoin de prendre des leçons de bienséance...

Ce que tu viens d'expliquer prouve que tu utilise le concept de laïcité pour cacher ton nationalisme.

La laïcité, c'est la liberté de conscience et de religion. Chacun est libre de se sentir ceux qu'il veut.

Toi tu prétend que la laïcité consiste à imposer un dogme unique (nation, genre obliger les gens à se sentir français, alors que justement, la laïcité assure aux gens le droit de se sentir ce qu'ils veulent être, et interdit à l'état de violer les consciences des gens).

Avant, il y avait le concordat, l'Eglise dépendait de l'état, et l'état lui donne de l'argent. La laïcité à mis fin à tous ça, l'état laisse l'église tranquille , et l'église ne reçoit plus d'argent (enfin si pour l'entretien des anciens bâtiments mais c'est tout.).

Ceux ne sont pas les musulmans qui remettent en question la laïcité, mais les personnes comme toi. Car vous voulez faire croire que la laïcité ce n'est pas la séparation de l'Eglise et de l'état, mais une sorte de religion d'état (une religion civil si tu préfère, en gros un dogme auquel tu crois, alors que pas du tout).

Tu comprend ? laïcité = séparation de l'Eglise et de l'état (pas de financement publique, état neutre). ça n'a strictement rien à voir avec le fait d'imposer une croyances unique nationale.

On peut se sentir ce qu'on veut, ce droit (ici liberté d'opinion et de conscience tout simplement), ça n'a strictement rien à voir avec la Laïcité, par contre la différences à l'air de te déranger non ?

Tu sais faire la différence entre l'état ? et la société civil ?

Non je suis désolé mais en 24-31 il est question de se couvrir les seins... et les ornements (ceux qu'on peut découvrir en bougeant les jambes )

Commande aux femmes qui croient de baisser leurs yeux et d'être chastes, de ne découvrir de leurs ornements que ce qui est en évidence, de couvrir leurs seins de voile, de ne faire voir leurs ornements qu'à leurs maris ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, à leurs fils ou aux fils de leurs maris, à leurs frères ou aux fils de frères, aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes de ceux-ci, ou à leurs esclaves acquêts de leurs mains droites, ou aux domestiques mâles qui n'ont point besoin de femmes, ou aux enfants qui ne distinguent pas encore les parties de sexuelles d'une femme. Que les femmes n'agitent point les pieds de manière à faire voir les ornements cachés. Tournez vos cœurs vers Dieu, afin que vous soyez heureux.

La traduction n'est pas très bonne, c'est le terme de khimar, de le faire descendre sur la poitrine. Le khimar c'est quelque chose qui couvre les cheveux, une sorte de voile, et il faut qu'il couvre la poitrine aussi.

Non je suis désolé mais en 24-31 il est question de se couvrir les seins... et les ornements (ceux qu'on peut découvrir en bougeant les jambes )

Commande aux femmes qui croient de baisser leurs yeux et d'être chastes, de ne découvrir de leurs ornements que ce qui est en évidence, de couvrir leurs seins de voile, de ne faire voir leurs ornements qu'à leurs maris ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, à leurs fils ou aux fils de leurs maris, à leurs frères ou aux fils de frères, aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes de ceux-ci, ou à leurs esclaves acquêts de leurs mains droites, ou aux domestiques mâles qui n'ont point besoin de femmes, ou aux enfants qui ne distinguent pas encore les parties de sexuelles d'une femme. Que les femmes n'agitent point les pieds de manière à faire voir les ornements cachés. Tournez vos cœurs vers Dieu, afin que vous soyez heureux.

Exactement...Le voile était le vêtement de l'époque, forcément ils se basaient sur ça...Maintenant, ça a évolué, le Coran ne suit pas (rhaaaa, blasphème! Mécréante! Sale gouria!) Bon bref!

Je veux dire, si un tel verset avait été dans la Bible, la pape, des siècles après aurait adapté le truc, genre "rabattez vos cols roulés sur les poitrines et attachez vos cheveux en chignon", un truc de ce genre...Pas de scandale, modèle universelle de la décence et de la pudeur tout en gardant une certaine classe...Je vous assure que, lorsqu'on s'habille comme ça, personne ne vient vous emmerder!^^ Même les dalleux aux terrasses des cafés!

Le Khimar, c'est un voile, une grande écharpe couvrant la tête.

Non je suis désolé mais en 24-31 il est question de se couvrir les seins... et les ornements (ceux qu'on peut découvrir en bougeant les jambes )

Commande aux femmes qui croient de baisser leurs yeux et d'être chastes, de ne découvrir de leurs ornements que ce qui est en évidence, de couvrir leurs seins de voile, de ne faire voir leurs ornements qu'à leurs maris ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, à leurs fils ou aux fils de leurs maris, à leurs frères ou aux fils de frères, aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes de ceux-ci, ou à leurs esclaves acquêts de leurs mains droites, ou aux domestiques mâles qui n'ont point besoin de femmes, ou aux enfants qui ne distinguent pas encore les parties de sexuelles d'une femme. Que les femmes n'agitent point les pieds de manière à faire voir les ornements cachés. Tournez vos cœurs vers Dieu, afin que vous soyez heureux.

Donc on confondrait le voile avec la culotte?? effectivement, les cheveux, c'est en évidence, et là, on leur demande de les laisser découverts.

Par contre, chez moi, méme les ornement cachés, il ne me viendrait pas à l'idée de les montrer à toute la liste au dessus!!!

Ca m'étonne quand méme!!

couvrir les seins , samba mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

rafaaaaaaaaaaaaaaa tu rate plein de choses LOOOL