Ce que soulève la jupe...

"Des millions de Français" ?

Un million et demi, et encore c'est l'évaluation la plus hénaurme faîte au doigt mouillé par des gens qui ne savent même pas ce qu'est une manifestation, ce n'est pas "des" millions.

Et la MPT aujourd'hui ne représente plus rien, juste les microscopiques formations clairsemées cathos-réacs, nombreuses en quantité, mais très faible en adhérent(e)s.

"La cause des mecs morts de rire devant des lycéens habillés en jupe " :smile2: Tu connais pas ? Ca vient de sortir chez HaineProduction© !

Tu te rends compte que tu DEBATS autour d'une réaction de rire suscité par le ridicule ? Tu attends quoi comme genre de réponse? Tu veux connaître la tonalité de mon rire ? Une photo de mes côtes qui se soulèvent à mesure que je lis vos réactions vexées ? :smile2:

( tu trouves qu'un film X c'est épanouissant ou tu l'affirmes? )

Ben tant mieux pour toi car toi, de notre côté tu ne suscite pas grand chose, de la pitié, de la commisération, de l'incrédulité de se rendre aussi ridicule en proposant autant de phrases contenant si peu d'arguments........

ton acharnement prête à sourire, tes invectives nous situent ton niveau, ta haine de l'autre est pitoyable, est-il possible d'être aussi coincé, aussi buté, aussi peu ouvert sur les autres?

Finalement on te plaint.....

"La cause des mecs morts de rire devant des lycéens habillés en jupe " :smile2: Tu connais pas ? Ca vient de sortir chez HaineProduction© !

Tu te rends compte que tu DEBATS autour d'une réaction de rire suscité par le ridicule ? Tu attends quoi comme genre de réponse? Tu veux connaître la tonalité de mon rire ? Une photo de mes côtes qui se soulèvent à mesure que je lis vos réactions vexées ? :smile2:

( tu trouves qu'un film X c'est épanouissant ou tu l'affirmes? )

Non, je ne débat pas. Car débattre avec toi ce n'est pas possible.

J'attends que tu me dises ce que toi tu aurais fait pour parler du combat contre le sexisme, histoire de rigoler un bon coup moi aussi.

Tu vois que tu as un réel problème avec tout ce qui touche au sexe, tu fais encore référence au porno...

Attends... Le mec est là à longueur de journée.. Il fait une fixette sur les mots femme/sexe/sexisme/porno(ou X)/féministes et j'en passe... Pourquoi autant haine envers le sexe opposé, et autant de sexualisation dans tes propos? Serais-tu frustré? Ben écoutes, puisque tu en parles, tu devrais essayer de mater un porno...

La manif pour tous ce sont des millions de Français critiquant une loi c'est bien plus sérieux que cette journée faite pour casser la routine scolaire. En revanche le fait que cette affaire remonte jusqu'aux députés de l'assemblé m'inquiète.

C'est un faux combat politique pour des valeurs déjà acquises depuis mai 68... ce n'est pas éducatif et il n'y a aucune revendication politique tenant la route. Quelques citations d'interview "je trouve ça aberrant que l'on ne puisse pas porter ce qu'on veut" " en jupe on se sent libre"

Bref le futur gratin du PS ou de l'extrême gauche, roulez jeunesse...je comprends le rire amer de Savonarole

Le but n'est pas une revendication politique. Mais s'exprimer sur un sujet de société avec les moyens du bord, quand t'es lycéen.

Justement, le rire de Savonarol est amer

Ben tant mieux pour toi car toi, de notre côté tu ne suscite pas grand chose, de la pitié, de la commisération, de l'incrédulité de se rendre aussi ridicule en proposant autant de phrases contenant si peu d'arguments........

ton acharnement prête à sourire, tes invectives nous situent ton niveau, ta haine de l'autre est pitoyable, est-il possible d'être aussi coincé, aussi buté, aussi peu ouvert sur les autres?

Finalement on te plaint.....

Faut que j'argumente mon rire ? Hahaha

Non, je ne débat pas. Car débattre avec toi ce n'est pas possible.

Ben faut un sujet pour ça, pas un mec mort de rire ! :smile2:

C'est tous les jours la journée du pantalon pour des millions de femmes, alors que certains soient choqués, outrés, perturbés, que d'autres crient/rient au ridicule au point de s'en rendent hystériques, tout ça à propos d'une journée de la jupe qui ne concerne que quelques dizaines voire centaines de lycéens, c'est juste génial...

C'est là que l'on mesure l'ampleur du problème.

Je suis pour une journée nationale de la jupe, que chaque homme puisse s'il le souhaite, au moins une journée par an, porter une jupe. Comme ça nous aussi on aura de quoi reluquer!

hénaurme

Je suis d'accord avec l'ensemble de ton message mais cette orthographe vient de me faire un anévrisme. Déjà que j'ai eu une crise d'épilepsie quand je l'ai vu dans le dico...

Désolé, HS, mais il fallait que je le dise.

(Non mais mon '"hénaurme" était calculé hein, je sais bien que cela s'écrit "énorme" normalement :blush:)

Et votre hystérie islamophobe est hors sujet ici.

moi ce qui ma interpellé c'est de voir une jambe bien lisse, et l'autre bien poilu, mise a part ça...

rien. :)

La journée de la jupe avait normalement pour objectif de mettre en place le débat sur l'égalité hommes / femmes.

Un sain débat de réflexion sur un thème se société qui concerne tout le monde et contribue à faire réfléchir la jeunesse pour son vivre ensemble.

Et personnellement, ce que je pense, c'est que les gens en ont tellement eu ras la casquette de recevoir des signaux qui tendent à faire fondre les différences entre les hommes et les femmes au motif de l'égalité, qu'on voit désormais une autre sur-réaction envers "la théorie du genre".

On a désormais d'un côté un intégrisme qui consiste à vendre des salades permanentes unisexes et qui renient toute différence générale entre hommes et femmes : caractéristiques physiques, rapport à la sexualité, valeurs généralement masculines et généralement féminines, habillement, séduction etc etc..

Donc des intégristes souhaitant des robots pensant et se comportant comme des clones sans faire valoir leur différence ou leur droit à être fier de leur différence sexuelle, religieuse, culturelle, identitaire et le droit de faire leur choix personnels aussi.

Il ne s'agit plus de construire des schémas différenciant fûssent ils différents de ceux existants mais de partager exactement le même modèle du tous pareil en déconstruisant chaque profil identitaire et communautaire.

Et de l'autre, on a un nouvel intégrisme réactionnaire qui consiste à considérer que l'école qui est réellement en échec dans sa capacité à transmettre un enseignement devrait cet échec à un conditionnement en ce sens, en reniant l'identité sexuelle des hommes et l'idée sexuelle des femmes et en s'appuyant sur la théorie du genre qui consiste à déconstruire l'ensemble du schéma identitaire de construction sociale autour de l'existence de deux sexes avec l'idée sous jacente de la manipulation de nos esprits inconscientes puisqu'en effet, il n'est pas difficile de constater que des clichés forts existent et nous influencent.

Et ces gens violés de leur identité se replient donc sur leur communauté où enfin ils respirent et évidemment se confrontent aux autres pour ne pas avoir à tous nous ressembler.

S'opposer veut dire exister pour eux.

Et je vais vous dire ce que j'en pense à titre donc purement personnel et contestable.

C'est que tant que les français seront assez cons pour vendre leurs intégrismes personnels à longueur de temps et refuser qu'on puisse être différents mais égalitaires à la fois, emprunts d'un modèle sociétal et libre de ses choix à la fois, objet du fruit de sa culture et citoyen qui permet d'y apporter une pierre POSITIVE à la fois en recherchant le vivre ensemble sur la base de différences légitimes mais aussi et surtout de valeurs communes qu'on partage on sera en effet à 100 000 années lumière de traiter les vrais problèmes parce que personne ne prendra la position de l'autre. Jamais.

La vérité que j'impose à l'autre rêvez la, changez déjà votre relation à l'autre.

Perso je coupe les nocifs, pas terrible comme changement de relation mais salutaire pour se préserver.

En revanche, nous sommes une bande de fainéants qui nous pensons sur cultivés, plus intelligents que nos voisins et qui les déconstruisons à longueur de temps.

Voila le seul sujet qui nous rassemble.

On cherche donc toujours tout ce qui nous divise et on fuit tout ce qui nous rassemble excepté cette médiocrité intellectuelle.

Et quand chacun se regarde devant sa glace pour se demander ce qu'il a CONSTRUIT de positif pour les autres dans la journée, il y voit un vide total.

Et pendant que les intégristes s'écharpent sur leurs complexes respectifs, des pays avancent.

Nous on se prend pour Voltaire et Rousseau, on s'engueule et on s'endort.

On regarde le train passer comme des vaches qui beuglent.

J'ai compris le "sens" de leur action sans doute mieux qu'eux, ça ne les rend pas moins cons ni ridicules.

Ah mais c'est qu'ils sont moins cons que tu ne le dis puisqu'ils ont réussi à te faire comprendre le sens (j'enlève les guillemets) de leur action, c'est bel et bien qu'ils ont atteint leur but. Le fait que tu aies cette révélation ne te rend pas plus ou moins cons qu'eux, seulement tu es dans le refus de voir que des jeunes sont capables d'autre chose que de casser ou vilipender la France.

Si Savonarol a compris le sens de leur action alors on peut fermer le topic non ?

Nous on se prend pour Voltaire et Rousseau, on s'engueule et on s'endort.

On regarde le train passer comme des vaches qui beuglent.

Alors là, je suis sur le cul : c'est exactement cela, superbe synthèse de l'état d'esprit de merde dans ce pays ! Bravo Zenalpha

Si Savonarol a compris le sens de leur action alors on peut fermer le topic non ?

Et même "mieux qu'eux".

Ce que je propose c'est que Savonarol organise la prochaine journée de la jupe......

Et personnellement, ce que je pense, c'est que les gens en ont tellement eu ras la casquette de recevoir des signaux qui tendent à faire fondre les différences entre les hommes et les femmes au motif de l'égalité, qu'on voit désormais une autre sur-réaction envers "la théorie du genre".

La théorie du genre n'existe pas.

On a désormais d'un côté un intégrisme qui consiste à vendre des salades permanentes unisexes et qui renient toute différence générale entre hommes et femmes : caractéristiques physiques, rapport à la sexualité, valeurs généralement masculines et généralement féminines, habillement, séduction etc etc..

Donc des intégristes souhaitant des robots pensant et se comportant comme des clones sans faire valoir leur différence ou leur droit à être fier de leur différence sexuelle, religieuse, culturelle, identitaire et le droit de faire leur choix personnels aussi.

Il ne s'agit plus de construire des schémas différenciant fûssent ils différents de ceux existants mais de partager exactement le même modèle du tous pareil en déconstruisant chaque profil identitaire et communautaire.

Et ce que tu viens de décrire là, c'est l'interprétation que font les intégristes qui ont toujours existé et que tu appelles "nouveaux intégristes réactionnaires", des études faites sur la construction sociale du genre.

Donc quand tu parles de différences physiques, là tu es dans le faux. Car on parle bien de différenciation sociale, justement par opposition aux différences physiques.

La société nous colle des étiquettes "homme" ou "femme". Tu en as besoin pour te rappeler chaque jour que tu es un homme peut-être?

Perso, je n'ai pas besoin de mettre une jupe ou de m'habiller en rose pour être pleinement consciente que je suis une femme.

Et l'être humain n'a jamais eu vraiment besoin de cela. C'est la société qui l'a conditionné et qui a créé un faux besoin.

Tant que zenalpha et bien d'autres n'auront pas compris que déconstruire les stéréotypes de genre c'est construire un monde plus libre et plus sain pour tout le monde, on ne sera pas sortis de l'auberge. C'est pas demain la veille.

Et personnellement, ce que je pense, c'est que les gens en ont tellement eu ras la casquette de recevoir des signaux qui tendent à faire fondre les différences entles hommes et les femmes au motif de l'égalité, qu'on voit désormais une autre sur-réaction envers "la théorie du genre".

On a désormais d'un côté un intégrisme qui consiste à vendre des salades permanentes unisexes et qui renient toute différence générale entre hommes et femmes : caractéristiques physiques, rapport à la sexualité, valeurs généralement masculines et généralement féminines, habillement, séduction etc etc..

Donc des intégristes souhaitant des robots pensant et se comportant comme des clones sans faire valoir leur différence ou leur droit à être fier de leur différence sexuelle, religieuse, culturelle, identitaire et le droit de faire leur choix personnels aussi.

Il ne s'agit plus de construire des schémas différenciant fûssent ils différents de ceux existants mais de partager exactement le même modèle du tous pareil en déconstruisant chaque profil identitaire et communautaire.

C'est ce qui apparaît, mais c'est faux. Parce que la plupart sont paresseux, ne se donnent pas la peine de réfléchir, d'analyser.

Il ne s'agit pas de nier des différences et de construire un être-modèle sans distinction d'aucune sorte : on restera toujours homme/femme, Noir/Blanc/Jaune/Café au lait, petit/grand, jeune/vieux, hétérosexuels/homosexuels/bisexuels, etc. Ce que veulent ces "intégristes", comme tu les appelles, ce sont des droits pour que ces différences essentielles ne rendent pas les uns inférieurs ou supérieurs, mais ça n'oblige personne à s'y prêter!

Le droit des homosexuels à se marier n'oblige aucun homosexuel à le faire, le droit de divorcer n'oblige aucun marié à le faire, le droit de porter une jupe pour quiconque sans être sifflévn'oblige aucun homme ni aucune femme à la porter.

Et un droit ne veut même pas dire application.

J'ai le droit au même salaire qu'un homme et pourtant j'ai déjà vu un collègue se retrouver payé le double de mon salaire d'embauche et lui gagnant largement plus que moi alors que j'avais deux ans de boîte, je suis allée voir mon patron qui a osé nier. Plusieurs années de procédure sans augmentation de salaire ? Sans façon ; je suis partie.

Mais est-ce pourtant un idéalisme ridicule que de souhaiter un droit égalitaire ou du moins de démontrer que ce n'est pas une négation de différence ?

les différences les plus handicapantes restent celles qui ne s'affichent pas, la connerie par exemple ou l'intolérance

Tant que zenalpha et bien d'autres n'auront pas compris que déconstruire les stéréotypes de genre c'est construire un monde plus libre et plus sain pour tout le monde, on ne sera pas sortis de l'auberge. C'est pas demain la veille.

Laisse les gens construire leurs stéréotypes tant qu'ils respectent les tiens.

Imagine un instant que ce soit l'inverse qu'il faille faire, t'imagine pas tout le boulot inutile que tu nous mettrais sur le dos ?

Chacun a le devoir de se construire sa maison.

Et a chacun de respecter le plan d'occupation des sols.

Tu n'as pas à rentrer dans mon propre jardin pour y planter tes plate bandes.

Mais occupe toi de ce que je respecte nos parties communes afin que chacun circule librement.

Qu'est-ce que je disais.

La lutte contre les stéréotypes, l'apprentissage du respect de tous, c'est du ressort du travail de groupe. La société c'est pas "chacun son jardin".

On ricane à voir ces lycéens en jupe, mais personne pour ricaner devant ces gens qui manifestent parce qu'ils pensent que si leur garçon porte une jupe ou joue à la poupée, il va devenir au mieux un être unisexe dégénéré au pire un homosexuel ou un transgenre !

Le gender ce n'est pas nier la différenciation sexuelle/ou de genre, c'est juste étudier les mécanismes sociétaux qui participent de l'identité sexuelle. Ce sont des recherches qui n'aboutissent pas à oblitérer, mais à ouvrir les yeux pour alléger des préjugés et ne pas faire de son sexe un fardeau. Bon nombre de filles ont joué aux Playmobil, au skateboard, aux petites autos en devenant épouse et mère à l'âge adulte, en portant même jupe crayon et escarpins.

L'identité sexuelle ce n'est pas juste du biologique ou juste de l'éducation, c'est une construction complexe multi factorielle.

Simone de Beauvoir aurait dit "on ne naît pas femme, on le devient". Je crois que cette phrase fait peur à tort,qu'il faut être un philosophe aguerri pour comprendre toute la portée de sa pensée car c'était une femme intelligente (ouais, il y en a ) et qu'on n'a jamais le contexte de cette formulation. Bien trop de gens prennent également au premier degré, sans un seul effort de recul, les études du gender.

Laisse les gens construire leurs stéréotypes tant qu'ils respectent les tiens.

Imagine un instant que ce soit l'inverse qu'il faille faire, t'imagine pas tout le boulot inutile que tu nous mettrais sur le dos ?

Chacun a le devoir de se construire sa maison.

Et a chacun de respecter le plan d'occupation des sols.

Tu n'as pas à rentrer dans mon propre jardin pour y planter tes plate bandes.

Mais occupe toi de ce que je respecte nos parties communes afin que chacun circule librement.

Un stéréotype par définition ce n'est pas l'image que se fait une seule personne d'un autre groupe de personne. Mais c'est un imaginaire collectif.

Ce ne sont pas les gens qui les construisent chacun de leur côté, mais la société dans son ensemble.

Et un stéréotype, comme son nom l'indique, est l'image que l'on se fait de quelque chose.

Pour toi, vivre sur les apparences, et dans les idées reçues, c'est la solution?

C'est du grand n'importe quoi.

Y'a pas que les plans d'occupation des sols à respecter quand tu construis une maison, si tu veux imager la chose. Et les stéréotypes se trouvent justement dans les parties communes, et non pas dans ton jardin perso. Sinon ils ne porteraient pas ce nom.

Et puis, si tu ne veux pas vivre en société, rien ne t'empêche de partir sur une île déserte.