De l'illégitimité des combats communautaires

Oui mais une lutte justifiée ne légitime pas pour autant celui qui prétend lutter en son sens ( sinon ça serait très simple et il n y aurait pas de débat politique)

Il y a des problèmes de racisme en France, je monte une association dont le but se veut antiraciste. On m'invite sur les plateaux de télé, aux travaux de l'AN, je dis : " le raciste, c'est toutes ces publicités où on voit des familles de noirs entre elles. Je demande à ce que l'on interdise le Cosby Show et toutes les séries de la fin des années 90 ne mettant en scène que des noirs entre eux car cela stigmatise les noirs à l'extérieure de la communauté humaine" .

C'est ma lecture, on peut me répondre : "Non, moi je pense que c'est bien au contraire, car les noirs sont opprimés, ça n'est que justice qu'ils aient leur série TV"

On peut aussi me dire " Et bien moi de toutes façons, je pense que les noirs ne seront en sécurité qu'en Afrique - cf Malcom X, le panafricanisme en général)

Une même cause : trois lectures de solutions différentes, trois moyens pour lutter contre le racisme différents, laquelle est la bonne ? On n'en sait rien; mais si on se place du point de vue de la démocratie, c'est le peuple qui décide via le processus démocratique : les élections; mais les mouvements antiracistes ne se présentent pas aux élections ( donc ils sont soutenus pour certains d'entre eux par des partis politiques qui gagent des solutions qu'ils proposent) alors leur légitimité lorsqu'ils prennent la parole est réduite. Que représentent-ils? Qui représentent-ils? On ne fait pas voter les noirs de France (ça serait raciste) , donc on nomme, ou bien on fait un scrutin interne entre membres convertis à l'idéologie de l'association.

Ce qui pose le problème de qui parle ? Et pour qui, au nom de quoi, pour les intérêts de qui puisqu'il n'est élu par personne.

On trouvera toujours des politiques pour écouter des gens dire qu'ils se battent "au nom du bien" (personne ne se bat au nom du mal) , mais au delà de leur méthodes, qui commande ? Qui décide ? Qui organise ? Qui décrète "cela est la meilleure façon de faire , cela est constructif "

Réponse : eux-mêmes. Ils ont alors toutes les portes ouvertes pour ne jamais se remettre en question et considérer leur erreurs puisqu'ils ne sont jamais soumis à l'échéance électorale qui sanctionne le politique qui fait une action médiocre.

C'est d'ailleurs la question que je me pose quand je vois le CRAN.

Conseil Représentatif des Associations Noires.

Représentatif, c'est le conseil qui le dit sur le papier.

Mais en réalité, est ce vraiment le cas? Est ce que toutes les "associations noires" d'hier et d'aujourd'hui veulent et sont représentées concrètement par le CRAN?

Est ce que lorsque le CRAN porte plainte ou mène un combat donnée, est ce que c'est dans le cadre d'une coordination du mouvement impulsé par les dites "associations noires" ou bien est ce que c'est juste de leur propre chef?

Les féministes sont une communauté... Mouahaha

lol tu sers à rien

Toujours pas, je ne faisais aucune référence à ton utilité dans mes propos.

Je recite, tu vas y arriver :)

Non, non, elles ne le font pas toute la journée. Elles ne le font même pas du tout en fait. C'est juste toi qui n'as toujours pas saisi la différence entre se battre pour quelque chose et parler au nom de quelque un(e)s

Les féministes sont une communauté... Mouahaha

En fait oui, déjà plus que les femmes. Elles sont une manière sexocentrée de voir la politique, ce qui leur fait un point commun.

Les féministes sont une communauté... Mouahaha

Qu'est ce qu'une communauté?

C'est d'ailleurs la question que je me pose quand je vois le CRAN.

Conseil Représentatif des Associations Noires.

Représentatif, c'est le conseil qui le dit sur le papier.

Mais en réalité, est ce vraiment le cas? Est ce que toutes les "associations noires" d'hier et d'aujourd'hui veulent et sont représentées concrètement par le CRAN?

Est ce que lorsque le CRAN porte plainte ou mène un combat donnée, est ce que c'est dans le cadre d'une coordination du mouvement impulsé par les dites "associations noires" ou bien est ce que c'est juste de leur propre chef?

Oui, c'est la même question, le même problème: qu'est qui donnerait une légitimité à une noir de parler au nom des noirs ? Ou de considérer qu'il connait lui la manière qu'il faut utiliser pour lutter contre le racisme ?

C'est une question subjective, je peux considérer que sos-racisme a une manière de lutter contre le racisme contreproductive, ou que le CRIF ne représente pas la communauté juive, pour autant les personnes à qui on tend le micro sont les représentants de ces associations, ce qui est un moyen idéal pour réduire la complexité de la construction politique humaine que de communautariser les opinions selon les sexes ou les races.

Oui, c'est la même question, le même problème: qu'est qui donnerait une légitimité à une noir de parler au nom des noirs ? Ou de considérer qu'il connait lui la manière qu'il faut utiliser pour lutter contre le racisme ?

Tu n'as pourtant pas eu l'air de trouver Martin Luther King illégitime... Ou tu n'es pas clair ou c'est moi qui ne saisis pas cette "logique " étrange.

Parce que Luther King prouvait sa légitimité par l'époque qu'il traversait ( la ségrégation ) et les foules qu'il fédérait malgré l'hostilité du pouvoir à son égard.

Et le féminisme trouve sa légitimité par l'époque qu'il traverse (sexiste) et les foules qu'il fédère malgré l'hostilité des rétrogrades machistes et la violence exercée sur celles qui en font partie.

C'est ton idéologie, mais ça ne change rien au fait que les féministes ne représentent personne à part elles-mêmes.

Je me recite :D

Non, non, elles ne le font pas toute la journée. Elles ne le font même pas du tout en fait. C'est juste toi qui n'as toujours pas saisi la différence entre se battre pour quelque chose et parler au nom de quelque un(e)s

Tu vas finir par lire ce qu'on te réponds, j'en suis persuadé.

Mais casdenor, puisqu'on te dit que le sexisme en France se limite à quelques centaines de connards qui harcèlent toute la journée des femmes dans la rue

Je vous laisse commander la prochaine tournée pendant que je vais parler à "quelques hommes" de la légitimité de mon sexe en politique

Un kir pour moi !

(il a toujours pas compris ma phrase le bougre)

**se relit**

(non, non elle est bien construire, il m'aurait fichu le doute)

Du coup je t'invite à relire hein.

Non, non, elles ne le font pas toute la journée. Elles ne le font même pas du tout en fait. C'est juste toi qui n'as toujours pas saisi la différence entre se battre pour quelque chose et parler au nom de quelque un(e)s

C'est jamais que la... quatrième fois que tu ne comprends pas cette phrase ?

@Yardas: ça doit être un complot

Casdenor t'es un peu sadique tout de même : il y arrive pas il y arrive pas (à l'impossible nul n'est tenu d'ailleurs). :smile2: :D Moi j'ai laissé tombé, en plus y me répond jamais, sans doute qu'il préfèrerait que j'aille faire du café. :(

Je suis pas sadique, j'ai foi en l'humain

Oui mais,....

@Yardas: ça doit être un complot

Ou beaucoup de coïncidences

C'est beau cette solidarité dans le curage de viande sur os :wub:

Ah bon, tu te considères comme un cadavre ? Rhoo, mais non, faut pas t'en vouloir autant pour une simple phrase que tu ne comprends pas.