Voici la visualisation qui cassera vos idées reçues sur l’immigration

déjà, il y a bien sûr les guerres, mais aussi, et surtout je pense le commerce

au moyen âge, des commerçant venu d'Europe, d'Afrique, d'Asie, venaient en France et ailleurs, installaient leur commerce

de la même façon, des marchants français partaient s'installer dans d'autre pays, et tout ce beau monde fondait des familles, avait des enfants

et à l'époque, pour les simples voyageurs, le voyage durait plusieurs années, les gens fondaient une famille en court de route, ou laissaient des enfants derrière eux

C'est ce que je voulais te reprocher. Tu ne fais pas de nuance entre "terre d'immigration" et apport étranger, extérieure. L'Amérique est une terre d'immigration, il y a une forte immigration en France depuis le 20ème siècle.

qu'en penses tu ?

Je pense que ce chère monsieur lorsqu'il insulte des formeurs se doit d'être relativement précis. Car il ne dit pas que ce sont en réalité des esclaves africains qui ont été déportés au 17ème siècle sur ces iles très éloignées de l'hexagone.

Ben bouge ton cul pour les aider à s'intégrer, t'auras l'impression qu'il y en a moins.

Mais ont ne veut pas les intégrer man ,moi ont ma pas demander mon avis sur les flux migratoire ,combien entre ,combien sort ,d'ou viennes t'ils ,choisissons nous ? ect..

Donc,j'ai pas envie de les intégrer ou de les aidais et en plus,ce serais à nous ( a qui ont les imposes sans rien nous demander ) qui devrais "ce bouger le cul" ..

On en veut pas point ,ça te choque ? bah c'est pareille

C'est ce que je voulais te reprocher. Tu ne fais pas de nuance entre "terre d'immigration" et apport étranger, extérieure. L'Amérique est une terre d'immigration, il y a une forte immigration en France depuis le 20ème siècle.

Je pense que ce chère monsieur lorsqu'il insulte des formeurs se doit d'être relativement précis. Car il ne dit pas que ce sont en réalité des esclaves africains qui ont été déportés au 17ème siècle sur ces iles très éloignées de l'hexagone.

et bien non, je ne fais pas de différence :mef2:

des gens venaient d'ailleurs s'installer en France et faire leur vie

des gens viennent aujourd'hui faire la même chose, les peuples se mélangeaient à l'époque, se mélangent aujourd'hui, et demain encore

l'esclavage est aboli depuis 1848, encore combien de temps pour que tu considères les noirs antillais comme français à part entière ?

l'annexion de la Savoie date de 1860, donc après l'abolition de l'esclavage

l'esclavage est aboli depuis 1848, encore combien de temps pour que tu considères les noirs antillais comme français à part entière ?

l'annexion de la Savoie date de 1860, donc après l'abolition de l'esclavage

Oui et? Les antillais sont Français mais compte tenu de leurs passés et de leur zone géographique,il n'y a pas eu de mélange entre ces 2 civilisations différentes, donc ils ne se mélangèrent pas.

Les antillais sont Français

bravo, donc ce n'est pas une question de couleur, comme tu essaies de nous en convaincre

Dans l'esprit commun, en fait parti, l'Européen blanc vivant en France depuis plusieurs générations qui a assimilé la culture française.

Oui et? Les antillais sont Français mais compte tenu de leurs passés et de leur zone géographique, ils gardent des coutumes Africaines et il n'y a pas eu de mélange entre ces 2 civilisations différentes, donc ils ne se mélangèrent pas.

Sans parler qu'il y a eu en France mélange de culture de tout temps ,pas trop de brassage d'ethnie ,entre une française et un allemand .. pas trop de différence si j'ose dire mais ici ,quant un allemand à des enfants avec une française ,ont n'aime bien parler de "métissage " parce que la nationalité à pris le dessus sur l'appartenance ethnique ..

bravo, donc ce n'est pas une question de couleur, comme tu essaies de nous en convaincre

J'ai juste dit que le concept "de souche" (Français "de souche") renvoi à la couleur de peau, à la provenance Européenne. Pour illustré mon propos, l'antillais est Français mais "de souche" Africaine. puisque la souche signifie l'origine. C'est pour cette raison que j'ai distingué l'étranger Européen et Africain puisque le premier et plus facilement assimilable à un Français donc ne sera pas considéré toute sa vie comme un Français d'origine étrangère.

ah, vivement un monde où nous serons tous considérés comme humain de souche , point barre.....

comment ça je suis naïve.......

Mais nous sommes tous des humains de souche ,mais chacun à ses particularités et ça c'est beau ,tenté de faire croire que la seule solution pour que l'humanité persiste est de se métissé ,voir de faire croire que ceux ou celles qui ne le veulent pas,serais des racistes patenté démontre tout l'absurde de cette idéologie puisqu'elle parle en habit de lumière " de vivre ensemble " ou " de joie de multiculturelle " sans accepter le fait que le multiculturelle ne réside que dans un monde multipolaire et surement pas dans un monde ou toutes les cultures serais brassé pour n'en formé qu'une ou que tout les peuples soient aussi brassé pour n'en former qu'un car ça,c'est l'uniformisation par la pleurniche au nom du bien contre le mal ,le mal qui en gros serais ,l'ordre naturel des choses ..

Laissez moi vous dires encore une fois que peu de gens veulent cela ,personne ne demande cela ,c'est un projet mondialiste ,coupé les racines des peuples pour ne créer qu'une culture et qu'un peuple afin de mieux les gérer et les manipulés

Et non ,la France n'est pas un pays de métissage ,de culture oui principalement de culture européenne avec le même socle commun mais surement pas avec des extra européen depuis 3000 ans comme ont essais de nous le faire croire .

personne ne demande cela ,c'est un projet mondialiste ,

ce n'est pas un projet, c'est juste la vie que est comme ça

Il me semble que c'est tout simple ...On ne peut pas parler de la France repliée sur elle même,avec un premier ministre qui n'était pas encore Français à 20 ans ....

Il me semble qu'on a à faire à un effet miroir ...lorsque l'étranger n'a aucune envie de faire partie de la société qui l'héberge, elle l'ignore ,et inversement ...

pour Valls ,ou Hidalgo je dirais plutôt que ce sont des Français de souche ,d'origine Espagnole,et c'est évident qu'un Antillais est un Français de souche d'origine Antillaise ...

un étranger affectif du pays qui l'héberge ne peut être qu'étranger quelle que soit sa nationalité ou sa couleur ...

ce n'est pas un projet, c'est juste la vie que est comme ça

C'est plus compliquer que cela ,quant un noir et une blanche se rencontre ,s'aime et font des enfants ,là oui ,c'est naturel et beau ,par contre,quant Sarko dit que le métissage est un impératif et que si la république n'y arriver pas ,il faudrait alors prendre des mesures plus contraignante " là ,ce n'est plus naturel ,c'est un projet !!

La France s'est construite en brassant les cultures européenne et pas de la planète entière comme vous aimez le penser et c'est ça qui a fait notre spécificité et ça ,c'est à sauver..

Et dites moi ,pourquoi depuis des millénaires ,il y a des asiatiques ,des africains ou des européens ? si tout le monde s'était métisser ,ces catégories ethnique n'existerais plus non ?

de par sa situation géographique, la france a toujours été une terre de brassage de différents peuples et ce, depuis la nuit des temps !

prenons le cas des Romains dont l'armée était composé de gens venus de différents pays, des celtes , et des autres venus faire des emplettes à coups de haches ou d'épée !!! qui peut nier que les différentes vagues ont pu permettre le mélange des corps et des ""gènes"" ????

sans parler des différents envahisseurs, des tas de gens sont venus au grès du vent s'établir sur ce bout de territoire que l'on nomme aujourd'hui la france !

depuis la préhistoire jusqu'a nos jours, les gens sont venus se mélangés et re mélangés !!!

sinon :

http://www.histoire-immigration.fr/histoire-de-l-immigration/le-film

que chacun fasse son arbre généalogique.... pour rire un bon coups de celles et ceux qui se réclament français de souche ou bien 100 % pur français !

en passant une petite histoire bien marrante sur la pureté de la race et ses accros :

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2010/09/27/pologne-quand-des-neo-nazis-se-decouvrent-des-origines-juives-cnn/

Et pour l'Eglise Catholique, son influence n'aurait pu se faire sans prendre appui avec force sur l'Empire Romain et ses vestiges. Et trouver que l'Empire Romain est un exemple sans intérêt démontre à quel point vous n'avez pas conscience de son héritage : le fonctionnement du droit, la construction de notre langue, la philosophie, la technique, etc. Au point que des penseurs du XVe siècle ont jugé bon d'y revenir. C'est dire si à quel point cette origine historique est prenante dans notre construction. J'ai pas dit que la France comme nation est née tout de suite de la chute de Rome, mais que nos origines en sont étroitement liées.

Je ne prétends rien de tel. j'ai pleinement conscience de l'importance de l'héritage romain dans notre culture. Ma critique se porte sur une partie de ton développement, ta référence à l'empire romain pour m'expliquer la disparition de nation. "la disparition des nations est un phénomène ancien, étroitement lié à l'avènement de bloc impériaux et leur chute, ayant une influence certaine sur les cultures, leur histoire, etc. Il faut bien comprendre que la base de notre culture est latine" la gaulle une nation ? les cités Grecs une Nation ? De plus, parler de nation ou d'Etat pour la Bretagne, la Savoie avant qu'elles soient Française est une analogie discutable puisque je te parle de nation en fonction de sa conception Française. La nation est plus un concept qu'une entité matérielle. Les Allemands ont une autre définition de celle-ci.

D'autre part concernant la fierté à être né par le plus pur des hasards dans un pays plutôt qu'un autre me paraît absurde. Qu'on puisse être fier de ce que nous faisons pour notre pays, ça je le conçois volontiers. Mais être fier par le simple acte de naissance n'a aucun intérêt. L'attachement à la terre de son pays ne se fait pas par la naissance, mais par l'histoire qu'on entretien avec.

ce n'est pas la fierté d'être né dans un pays, qui est une explication grossière de l'identité nationale. C'est surtout le sentiment d'appartenance, justement à une nation, on peut être fière de ce que nous faisons mais aussi de ce que nos ancêtres ont fait. Etre fière de notre histoire, et conserver cet héritage, l'améliorer pour le transmettre à nos descendants.

Mais ont ne veut pas les intégrer man ,moi ont ma pas demander mon avis sur les flux migratoire ,combien entre ,combien sort ,d'ou viennes t'ils ,choisissons nous ? ect..

Donc,j'ai pas envie de les intégrer ou de les aidais et en plus,ce serais à nous ( a qui ont les imposes sans rien nous demander ) qui devrais "ce bouger le cul" ..

On en veut pas point ,ça te choque ? bah c'est pareille

Commence par intégrer la langue française, ça pique les yeux là.

Moi j'ai envie, j'ai de très bons camarades immigrés, qui bossent, se bougent le cul tous seuls, et on besoin de ce petit plus de reconnaissance qui embellit la vie. T'as qu'à rester chez toi, personne ne te force.

D'où le fait qu'un individu étranger a sa place, car s'il participe comme n'importe qui, d'une manière ou d'une autre à la construction et à l'histoire de ce pays, je ne vois pas pourquoi je le rejetterai. Encore moins en vertu de son origine étrangère seulement.

Et c'est tout en ton honneur, mais n'idéalise pas "l'étranger", il y a ceux que tu désignes, et ceux qui rejettent leur pays d'accueilles, ses coutumes, ses mœurs... formant une communauté ethnique et culturelle a part, ce qui est complétement contraire à l'idée Française de Nation. D'où le discours de certains sur l'immigration incontrôlée.

de par sa situation géographique, la france a toujours été une terre de brassage de différents peuples et ce, depuis la nuit des temps !

prenons le cas des Romains dont l'armée était composé de gens venus de différents pays, des celtes , et des autres venus faire des emplettes à coups de haches ou d'épée !!! qui peut nier que les différentes vagues ont pu permettre le mélange des corps et des ""gènes"" ????

sans parler des différents envahisseurs, des tas de gens sont venus au grès du vent s'établir sur ce bout de territoire que l'on nomme aujourd'hui la france !

depuis la préhistoire jusqu'a nos jours, les gens sont venus se mélangés et re mélangés !!!

sinon :

http://www.histoire-...gration/le-film

que chacun fasse son arbre généalogique.... pour rire un bon coups de celles et ceux qui se réclament français de souche ou bien 100 % pur français !

en passant une petite histoire bien marrante sur la pureté de la race et ses accros :

http://bigbrowser.bl...nes-juives-cnn/

La France à toujours était une terre de brassage de different peuple .... européen tu oublies de le dire puis dans ton lien ,il y a 200 ans d'histoire de migration et tu te sert de ça pour appuyer ton propos .. la France commence au baptême de Clovis et là ,c'est autre chose mais il est plus que probable que pour continuer à persister dans vos imaginaires sur les migrations,vous dirais que la France commence en 1789 .. plus simple non ?

Commence par intégrer la langue française, ça pique les yeux là.

Moi j'ai envie, j'ai de très bons camarades immigrés, qui bossent, se bougent le cul tous seuls, et on besoin de ce petit plus de reconnaissance qui embellit la vie. T'as qu'à rester chez toi, personne ne te force.

Bah je suis chez moi et je suis en plus un globe trotter parce que j'aime les voyages ( oui je sais,pour toi ,l'anti immigration est forcement raciste et n'est jamais sortie de la creuse ) c'est eux qui ne sont pas chez eux justement ..

pas seulement européen, vu la colonisation. les Algériens nés avant 1962 sont nés sous le drapeau français par exemple.

Mais ils ont voulu leur indépendance ,de fait ,ils ont supprimé ce droit d’être français car dans ce cas ,pour être français ,il faut accepter que l’Algérie soit un département français .. mais même là ,la colonisation à durée 132 ans ,pas 2000 ..

L'immigration d'origine européenne n'a pas posé problème par le passé. Celle d'origine du nord de l'Afrique pose problème car ces populations veulent conserver leurs traditions et font passer les lois de dieu au-dessus de celle de l'état.

Il y a une crise identitaire en France qu'on ne peut nier.

Aux Municipales le FN a remporté des mairies comme jamais cela n'avait été le cas auparavant, même si ce sont de petites villes. Il parait qu'aux Européennes le FN et l'UMP sont au coude à coude et en tête d'après les sondages.

74 % des Français pensent qu'il y a trop d'immigrés en France.

Je ne veux pas jeter la pierre aux immigrés, mais les Français sont en train de perdre leur culture, leur tradition et l'article de Grandfred ne semble pas refléter la réalité.