Dans 20 ans, 47% des emplois pourront etre confiés aux ordinateurs...

Ne vous inquiétez pas braves gens, dormez tranquille, nous allons rétablir le plein emploi...

47% des emplois pourront être confiés à des ordinateurs intelligents d’ici 20 ans

Alors que le CES fête la high tech de demain, revenons sur une étude de deux chercheurs d’Oxford qui estiment que 47% des emplois aux Etats-Unis pourraient être confiés à des machines intelligentes d’ici 20 ans.

http://www.01net.com/editorial/611702/47pour-cent-des-emplois-pourront-etre-confies-a-des-ordinateurs-intelligents-d-ici-20-ans/#?xtor=RSS-24

Et heureusement dans un sens : le but du progrès technique a toujours été de faciliter la tâche de l'homme, le déchargeant au maximum de certaines tâches.

D'un point de vue humaniste, c'est un progrès, que de pouvoir profiter de la vie en dehors du travail.

Du point de vue de notre système capitaliste rétrograde, là, c'est en effet une autre histoire ...

Il serait peut-être temps de réfléchir au sens de nos existences, de nos sociétés, de remettre véritablement au goût du jour la philosophie (penser la vie) et la politique (penser la société), plutôt que de s'enfermer mentalement dans la logique d'un système inadéquat et sans but véritable.

Viendriez vous pleurnicher que nous ne soyons plus au temps de zola, les ouvrier s compagnons qui construisaient des diligences ont disparu, ceux qui labouraient à la houe également, est-ce un mal ?

Voudriez vous que votre épouse fasse ses lessives au lavoir et voir vos gamins partir en ateliers dès l'âge de douze ?

Le monde se doit de s'adapter au progrès sinon il est condamné à se scléroser sans possibilité d'évolution.

Un peu de clairvoyance à défaut de courage. On crève de ces gens sclérosé sur un passé qui est bien mort !

Il s'agit d'une estimation, d'abord, sur les métiers d'aujourd'hui, ensuite. Or, de nouveaux métiers apparaissent chaque année, et on en prévoit déjà même pour demain ;-)

... et la plupart basés sur du vent, comme nombre de métiers du tertiaire d'aujourd'hui.

Bref, toujours enfermé dans la seule logique du système : on crée des emplois parce qu'il en faut à tout prix, qu'ils soient utiles ou non : on ne sait pas réfléchir autrement.

je le voie trait bien dans mon métier , mais quand on cherche on voie sa dans tout .

étant mécaniciens , des que tu touche a un truque , faut démonter la voiture entière presque , changer une ampoule de phare ? 1 heure de main d'oeuvre , pour changer une ampoule , tu démonte l'aille , le part choc , bientôt , pour changer une ampoule faudra poser le moteur , juste pour fabriquer de la main d'oeuvre , ils veulent qu'on travail éternellement pour qu'on puisse payer éternellement et ainsi maintenir le confort luxueux de nos élites .

et oui , si la science comme la technologie n'étais une propriété privé , comme le droit a l'opportunité , qu'on construirais des chose qui dure , on aurais vraiment plus grand chose a faire , a par ce que nous ne pouvons automatiser , c'est a dire le relationnel , et le reste du temps on pourrais ce la couler douce , mais non la haut Satan en a décidé autrement ...

Viendriez vous pleurnicher que nous ne soyons plus au temps de zola, les ouvrier s compagnons qui construisaient des diligences ont disparu,

Non, on est toujours là. On fait plus des diligence, mais des avions des sous marins, des cuves à pression, la charpentes métallique des grand bâtiment, la charpentes bois des nos maison, des usinage au microns, on refait les cloches de notre dames de Paris, on est les pilier de l'industrie, du bâtiment, de l'artisanat en général.

Sans nous ce que vous connaissez sans y prêter attention n'existerais pas.

La portes des enfer : des fondeur

vos maison : Maçon et charpentier

Les sous marins nucléaire, porte avions bateau et avions : des chaudronnier et/ou leur moteur : Chaudronnier, mécaniciens, tourneur, fraiseur.

Vos fenêtre : Des menuisier

Les mains courante et barrière métallique même les plus laide : Des serrurier métallier

Les chaînes de production pourtant automatisé ne tiendrais pas 15 minutes sans électromécaniciens, techniciens de maintenance et j'en passe.

ceux qui labouraient à la houe également, est-ce un mal ?

Oui car aujourd'hui le savoir des anciens est détruit au fur et à mesure. On y prête aucune importance et je ne vais pas vous expliquer en quoi le savoir disparaît la plupart ici s'en contrefoutent.

Mais mes recherche personnelle m’emmènent à chercher des bouquins technique édité au XIXe siècle car ce savoir ne se transmet plus. On perd énormément de savoir. Mais comme on considère les ouvrier comme des crétin remplaçable vous ne me croirez pas.

Mais ce discourt qu'on tient avec la tertiarisation de la société est profondément stupide

et quand je lis ça

Voudriez vous que votre épouse fasse ses lessives au lavoir et voir vos gamins partir en ateliers dès l'âge de douze ?

Je ris jaunes. C'est ça l'image de ceux qui travail de leurs main ?

Le monde se doit de s'adapter au progrès sinon il est condamné à se scléroser sans possibilité d'évolution.

Un peu de clairvoyance à défaut de courage. On crève de ces gens sclérosé sur un passé qui est bien mort !

De la clairvoyance je crois que j'en ai depuis que je suis ouvrier justement.

Or, de nouveaux métiers apparaissent chaque année

Mais ils ne remplacent pas ceux qui ont disparu et disparaissent.

La croissance du chômage vient directement de l'automatisation, dans l'industrie, dans l'agriculture, dans les techniques.

Jamais on ne pourra créer le nombre équivalent par d'autres emplois, y compris les services.

Il va falloir s'y adapter, par force.

Quant à Zola et ses ouvriers, pas de souci, toutes les petites mains des pays sous-traitants y sont à fond, l'Afrique, maintenant, qui prend le relais de la Chine dans ce domaine.

D'autre part, comme dit Oxyde, on perd énormément de savoir, déjà depuis pas mal de temps.. (manuel, artisanat, et des techniques très pointues)

Je ne suis en aucun cas technophobe, mais ça, c'est aussi une réalité indéniable.

Comparez un peu une table en bois, fabriquee par un menuiser d'il y a 30 ans, 50 ou avant, et une Ikea.. Sur la durée de vie, la qualité et le beauté, y a photo, il me semble..

De la clairvoyance je crois que j'en ai depuis que je suis ouvrier justement.

ta vue un ? y a du monde dans les bureau a manipuler des factures , mais il y a plus beaucoup de monde pour travailler avec ces mains , et une bonne partie de ces bureaucrate vienne juger ton travail et voler sa valeur , alors qu'ils serrais incapable de subsisté le jour ou ce système capitaliste ne serra plus ...

vous vous rendez compte , planter des grène , travailler la terre , traire une vache , torcher le cul au vieux , ce serrais une honte pour ces bureaucrate donneur de leçon , incapable de mettre les mains dans la merde ...

le jour du chaos , je serrais pas la pour les sauver , a moins qu'il me donne la main , a cultiver notre mère terre .

ça changera pas le quotient des sans emplois

heureusement que les ordinateurs ne sachent pas aimer ni ressentir ni créer de philosophie sinon ils inventeront des entités pour prendre leurs places (j'espère que je ne me trompe pas)

une éruption solaire asse conséquente , sa cramerais toute votre technologie , qui est si fragile , plus d'internet , plus de téléphone , les compte en banque a 0 , et la messieurs les savant , que deviendrez vous sans ces gens qui vous nourrisse ? ... pauvre de vous .

si cette technologie étais partagé , l’obsolescence programmé interdite etc ... on aurais même plus besoins d'argent et on vivrais dans le meilleur des monde .

ça changera pas le quotient des sans emplois

Ah bon ??!? parce que ça ne l'a pas changé, peut-être, ce quotient, depuis l’apparition des nouvelles technologies ?

Bien sûr que si, que ça va le changer, il n'y a aucun doute.

Combien de métiers et d'emplois ont disparu dans l'agriculture, l'industrie, l'artisanat, etc.. ? et ce n'est en aucun cas les nouveaux métiers et emplois créés qui ont compensé...

Et que tout un savoir-faire ai disparu, est une réalité tout aussi concrète.

Vous savez qu'aux USA, dans les 3/4 des Etats, l'écriture manuelle cursive (attachée) n'est même plus enseignée dans les écoles ?

on fabrique des emplois "fictif" pour faire perdurer le système , c'est complètement naze , ce système est a bout , et eux la haut il veulent garder leur interet ..

"La grande majorité des gens sont obligés de travailler pour gagner leur vie, et une large proportlon d’entre eux sont des travailleurs productifs. Mais énormément de travailleurs sont improductifs. Ils opèrent complètement à l'intérieur du cadre et des circonstances créés par le système capitaliste, comme de manipuler des factures, des contrats, des notes de crédit, des polices d'assurance, etc. Neuf travailleurs sur dix n'auraient pas de travail dans une société rationnelle où il n'y aurait nul besoin d'assurance ni d'aucune autre transaction commerciale. "

(Janet Biehl)

il mettront les gens au chaumage , peu être qu'il donnerons des bon alimentaire , enfin un minimum , pour que les gens se taise , ... a c'est déjà le cas ...

Je pense que tel qu'il est posé, c'est en grande partie un faux problème, c'est à dire qu'il est difficile de se prononcer si on regarde les choses globalement et loin dans le temps, au lieu d'avoir les yeux rivés sur l'ouvrier à la chaîne qui vient d'être licencié pour cause de remplacement par une machine. Les robots seront en mesure de prendre en charge tous les travaux répétitifs et lassants avec une précision et une fiabilité très supérieure aux performances humaines, c'est un fait, et je ne pense pas que la majorité de ces travaux les plus pénibles soient à proprement parler des vocations. Si les individus moins performants scolairement sont actuellement poussés vers des métiers dont les tâches sont majoritairement informatisables, il faudra bien (surtout à l'heure où les liens entre éducation nationale et milieu professionnel se resserrent) avec le temps les pousser dans d'autres domaines qui le seront moins et donc, avouons-le, plus intéressants, puisqu'un poste n'est informatisable qu'à proportion de la répétabilité des tâches qui lui incombent (répétabilité elle-même liée à la notion de pénibilité).

De nombreux métiers se créent régulièrement, et un certain nombre du fait même de l'informatisation, directement ou indirectement : commerce en ligne, dépannage par téléphone, techniciens de maintenance, etc... Même dans l'informatique ou l'électronique d'ailleurs, il y a des postes pour tous les niveaux d'études. Je ne pense donc pas que nous ayons tous les éléments pour savoir si l'informatisation de certains métiers sera nocive à terme pour l'employabilité de la main d'oeuvre très qualifiée ou peu qualifiée.

Précisons seulement qu'il ne faut pas comprendre que 47% des effectifs des métiers actuels confiés aux ordinateurs signifieraient 47% des actifs au chômage. C'est un discours trop simpliste quant il y a beaucoup de variables inconnues dans l'équation. Nous ne savons pas quelle est la proportion d'ouvriers qui pourraient se recycler dans d'autres domaines (plus épanouissants?) dont les effectifs pourraient alors grimper en flèche, ni même combien de nouveaux métiers formant des secteurs porteurs pourraient émerger, ni dans quelle proportion ces nouveaux secteurs pourraient embaucher de la main d'oeuvre très qualifiée ou peu qualifiée.

Une seule chose est certaine : chaque métier existe parce qu'il répond à un certain nombre de besoins ou de désirs chez un certain nombre de gens. Automatiser certaines usines permettrait d'abaisser les coûts de production donc peut-être de démocratiser davantage certains produits en baissant leurs prix et créer ainsi de nouveaux besoins (donc de nouveaux métiers). Un peu comme la démocratisation de l'ordinateur personnel a créé du travail pour les services de dépannage par téléphone. Car les humains ont des désirs infinis, et quand nous avons obtenu ce que nous cherchions, nous réalisons subitement qu'il nous manque autre chose encore.

Je pense que tel qu'il est posé, c'est en grande partie un faux problème, c'est à dire qu'il est difficile de se prononcer si on regarde les choses globalement et loin dans le temps, au lieu d'avoir les yeux rivés sur l'ouvrier à la chaîne qui vient d'être licencié pour cause de remplacement par une machine. Les robots seront en mesure de prendre en charge tous les travaux répétitifs et lassants avec une précision et une fiabilité très supérieure aux performances humaines, c'est un fait, et je ne pense pas que la majorité de ces travaux les plus pénibles soient à proprement parler des vocations.

Je suis d'accord

Mais il faut nuancer la notions de pénible. Ce qui peut sembler pénible à certain peut très clairement devenir une vocation. La chaudronnerie ( qui est donc mon domaine ) est un métier dit "pénible".

Bien sur je ne connais pas grand monde qui aime produire à la chaîne mais j'en ai vue qui aimait ne pas se prendre la tête à qui ces boulots conviennent. Bon il faut dire que c'est une minorité. Et même des chaines ça peut être 400 pièces ou même 1000. Ça restera toujours moins chère de payer 20 gus que d'automatiser.

Si les individus moins performants scolairement sont actuellement poussés vers des métiers dont les tâches sont majoritairement informatisables, il faudra bien (surtout à l'heure où les liens entre éducation nationale et milieu professionnel se resserrent) avec le temps les pousser dans d'autres domaines qui le seront moins et donc, avouons-le, plus intéressants

Là, ce n'est pas le sujet mais ça fait des année que l'éducation national s'active à faire des ouvriers des abrutis.

On envoie dans les métiers manuels les plus bas niveaux tout en pulvérisant les formations professionnelles.

Et à coté on a des prof qui continuent à dire qu'en CFA y a que de la racaille. De une ce n'est qu'en partie vraiss et deuzio si le niveau de débiles clinique est plus haut dans les CFA ( mais ça reste loin du niveau lamentable des lycée pro qui sont les poubelle humaine de l'éducation national ) la faute, je crois, viens directement de mentalité de merde qui sont transmise par l'administration des collège en grande partie.

En gros j'accuse l'éducation national et donc l'Etat en général de se tirer une balle dans le pied en détruisant son artisanat et son industrie.

puisqu'un poste n'est informatisable qu'à proportion de la répétabilité des tâches qui lui incombent (répétabilité elle-même liée à la notion de pénibilité).

De nombreux métiers se créent régulièrement, et un certain nombre du fait même de l'informatisation, directement ou indirectement : commerce en ligne, dépannage par téléphone, techniciens de maintenance, etc... Même dans l'informatique ou l'électronique d'ailleurs, il y a des postes pour tous les niveaux d'études. Je ne pense donc pas que nous ayons tous les éléments pour savoir si l'informatisation de certains métiers sera nocive à terme pour l'employabilité de la main d'oeuvre très qualifiée ou peu qualifiée.

Précisons seulement qu'il ne faut pas comprendre que 47% des effectifs des métiers actuels confiés aux ordinateurs signifieraient 47% des actifs au chômage. C'est un discours trop simpliste quant il y a beaucoup de variables inconnues dans l'équation. Nous ne savons pas quelle est la proportion d'ouvriers qui pourraient se recycler dans d'autres domaines (plus épanouissants?) dont les effectifs pourraient alors grimper en flèche, ni même combien de nouveaux métiers formant des secteurs porteurs pourraient émerger, ni dans quelle proportion ces nouveaux secteurs pourraient embaucher de la main d'oeuvre très qualifiée ou peu qualifiée.

Une seule chose est certaine : chaque métier existe parce qu'il répond à un certain nombre de besoins ou de désirs chez un certain nombre de gens. Automatiser certaines usines permettrait d'abaisser les coûts de production donc peut-être de démocratiser davantage certains produits en baissant leurs prix et créer ainsi de nouveaux besoins (donc de nouveaux métiers). Un peu comme la démocratisation de l'ordinateur personnel a créé du travail pour les services de dépannage par téléphone. Car les humains ont des désirs infinis, et quand nous avons obtenu ce que nous cherchions, nous réalisons subitement qu'il nous manque autre chose encore.

Précisons seulement qu'il ne faut pas comprendre que 47% des effectifs des métiers actuels confiés aux ordinateurs signifieraient 47% des actifs au chômage.

Bien sûr ! mais il n'y aura pas non plus 47% de pourvus...

C'est évident qu'il y aura de nouveaux métiers, mais en nombre d'emplois, ça ne compensera pas ceux qui auront disparu, tout comme les nouveaux n'ont pu compenser ceux qui ont disparu. D'autant plus que la population mondiale s'accroit.

C'est un facteur qu'on ne peut ignorer, un schéma auquel on ne peut échapper.

Il faudra que l'on trouve une toute autre façon d'envisager le travail, sa répartition.. ça va être impératif de trouver une solution qui permette d'être un futur viable pour tous.

En gros j'accuse l'éducation national et donc l'Etat en général de se tirer une balle dans le pied en détruisant son artisanat et son industrie.

oui, je suis d'accord ; et de faire perdre ainsi tout un savoir-faire accumulé et évolué au fil des siecles.

Et je précise bien que je ne suis pas du tout technophobe. Mais je crois qu'il faut aussi ne surtout pas se cacher ce que la technologie amène comme problèmes aussi. Sous peine de se retrouver plongés dedans sans plus savoir comment s'en sortir, et au prix de dégâts très difficiles ou quasi-impossibles à rattraper.

D'un point de vue humaniste, c'est un progrès, que de pouvoir profiter de la vie en dehors du travail.

On va surtout passer d'un chômage déploré à un chômage encouragé.

"Profiter de la vie" ça ne veut rien dire, si ce n'est agir selon son strict instinct primaire, émancipé de toute contrainte externe.

Tu me dis : "voilà demain matin tu toucheras un revenu de base, tu peux arrêter tes études et te prélasser jusqu'à tes obsèques" moi je te réponds : "D'accord, je vais jouer à GTA 5 toute la journée pendant 5 ans, je risque la cure de désintoxication après, mais c'est pas un problème la sécu prendra en charge les frais."

Tu crois vraiment qu'un monde comme ça est possible ??

C'est en gros l'anarchisme libertaire (plutôt communiste que libertarien j'imagine...) : je vais ce que je veux, et toute façon on paye pour moi, mais si "on" est une masse de gens qui font aussi comme ils veulent en pensant que "on" paye pour eux .... c'est une boucle sans fin de gens qui s'attendent à être assistés mais il n'y a plus personne pour les assister parce-que tout le monde veut se faire assister.

Non, on est toujours là. On fait plus des diligence, mais des avions des sous marins, des cuves à pression, la charpentes métallique des grand bâtiment, la charpentes bois des nos maison, des usinage au microns, on refait les cloches de notre dames de Paris, on est les pilier de l'industrie, du bâtiment, de l'artisanat en général.

Sans nous ce que vous connaissez sans y prêter attention n'existerais pas.

.../....

Oui car aujourd'hui le savoir des anciens est détruit au fur et à mesure. On y prête aucune importance et je ne vais pas vous expliquer en quoi le savoir disparaît la plupart ici s'en contrefoutent.

Mais mes recherche personnelle m’emmènent à chercher des bouquins technique édité au XIXe siècle car ce savoir ne se transmet plus. On perd énormément de savoir. Mais comme on considère les ouvrier comme des crétin remplaçable vous ne me croirez pas.

.../.... la clairvoyance je crois que j'en ai depuis que je suis ouvrier justement.

C'est vrai qu'il est vraiment dommage que nous ne sachions plus tailler les pierre pour en faire des lances ou des couteaux , ni construire de rouet pour filer la laine, oui c'est vraiment dommage car tout le monde auraient du travail.

Non mais vous réfléchissez aux âneries que vous sortez là.

Je veux bien faire la part d'une certaine nostalgie mais faut pas charrié non plus, demandez donc aux femmes si elles ont très envie de retourner aux lavoirs l'hiver et même vous ...

Tient demandez aux ouvriers des imprimeries de journaux ce qu'ils préfèrent, les plaques offset de quelques centaines de grammes , ou les anciennes morasses en plomb de plusieurs dizaines de kilo avec le saturnisme qui flottait dans tout les ateliers.

Demandez aux ouvriers maçons de construire avec les anciens moyens et les anciens matériaux, je ne sais pas où vous êtes ouvrier puisque vous le dites et bien sauf être passablement arriéré, il faut évoluer un peu avec la réalité. A moins de vouloir être des "monuments historiques" comme les compagnons du tour de France, mais comme les monuments historiques, ils seront toujours limités en nombres et bien suffisant pour réaliser des taches de restauration - pas très nécessaire au demeurant.

Ne vous inquiétez pas braves gens, dormez tranquille, nous allons rétablir le plein emploi...

47% des emplois pourront être confiés à des ordinateurs intelligents d’ici 20 ans

Effectivement, on pourra enfin dormir tranquille au lieu de s'exciter au boulot.

C'est vrai qu'il est vraiment dommage que nous ne sachions plus tailler les pierre pour en faire des lances ou des couteaux , ni construire de rouet pour filer la laine, oui c'est vraiment dommage car tout le monde auraient du travail

Non mais vous réfléchissez aux âneries que vous sortez là..

Je vous retourne le compliment.

Je vous parle de cuve à pression et d'avions de chasse vous me répondez par une pierre taillé au bout d'un bâton.

Un bonne part des pièce de l'aviation sont faite à la main. Plus ce savoir se perd plus l'aviation française se vautre.

J'ai déjà vu des entreprise faire le tour de 5,6 entreprises avant de trouver celle où UN gus est capable de faire la pièce demandé.

Ce que je veux dire c'est que la disparition de savoir technique n'est JAMAIS anodine.

Sinon je vous rassure :

La taille de la pierre on la maîtrise très bien

Je veux bien faire la part d'une certaine nostalgie mais faut pas charrié non plus, demandez donc aux femmes si elles ont très envie de retourner aux lavoirs l'hiver et même vous ...

Y a pas de nostalgie dans mes propos. Juste un immense ras le bol.

Tient demandez aux ouvriers des imprimeries de journaux ce qu'ils préfèrent, les plaques offset de quelques centaines de grammes , ou les anciennes morasses en plomb de plusieurs dizaines de kilo avec le saturnisme qui flottait dans tout les ateliers.

Vous n'avez juste pas compris le sujet de mon énervement. dire que les ouvrier et les artisans sont voué à disparaître est un discours que j'entend trop souvent et qui me gonfle.

Surtout venant du tertiaire.

Demandez aux ouvriers maçons de construire avec les anciens moyens et les anciens matériaux

Les maçons, travail approximativement de la même manière depuis des année. Il ont lié des savoir ancestraux à des technique moderne. Comme tout les ouvrier et artisans compétent d'aujourd'hui.

Les forgerons (ferronnier) ont remplacé leurs soufflet par des moteur et leurs frappeur par des marteau pilon. Néanmoins le métier est le même.

je ne sais pas où vous êtes ouvrier puisque vous le dites et bien sauf être passablement arriéré, il faut évoluer un peu avec la réalité.

J'évolue avec mon temps je travail sur des machine numérique. Et mon efficacité sur ces machines est un assemblage de connaissance que mon transmis des plus anciens et des techniques modernes tel que la programmation.

J'ai appris "le traçage" qui aujourd'hui disparaît par la faute de l'éducation national car considéré comme obsolète (faisable sur ordinateur.) Et ça me permet de savoir en quelques seconde si le fameux logiciel s'est planté ou non. Et ça arrive régulièrement.

Évoluer oui.

Suivre le troupeau non.

A moins de vouloir être des "monuments historiques" comme les compagnons du tour de France, mais comme les monuments historiques, ils seront toujours limités en nombres et bien suffisant pour réaliser des taches de restauration - pas très nécessaire au demeurant.

Vous êtes au courant que les compagnons ne font pas que de la restauration de cathédrale ? Mieux encore ils sont vraiment pas nombreux les compagnons qui font de la restauration.

Et que la moyenne d'age dans les maison de compagnon doit tourner autour de 22 ans ?

Enfin bon...