Standard and Poor's dégrade encore la note de la France

Il aurai bien raison, ce genre d'agence appartient à des fond d'investissement et de fonds de pension, leur avis ne veut rien dire à part que les riches s'enrichissent moins vite.

Non, une agence de notation n'appartient pas à un fond d'investissement.

Si, leur avis veut dire quelque chose.

Et... non ça ne fera pas (hélas) s'enrichir les riches moins vite.

Si au moins tu déblatérais au hasard, tu devrais de temps en temps avoir bon, comment fais tu ? :smile2:

Non, une agence de notation n'appartient pas à un fond d'investissement.

Si, leur avis veut dire quelque chose.

Et... non ça ne fera pas (hélas) s'enrichir les riches moins vite.

Si au moins du déblatérais au hasard, tu devrais de temps en temps avoir bon, comment fais tu ? :smile2:

Il essaie de se rassurer quant à notre situation

AA Bé Ca c'est con.......

Quelqu'un pourrai me vulgariser la légitimité d'exister de S&P s'il vous plait ?

Non, une agence de notation n'appartient pas à un fond d'investissement.

Si, leur avis veut dire quelque chose.

Et... non ça ne fera pas (hélas) s'enrichir les riches moins vite.

Si au moins tu déblatérais au hasard, tu devrais de temps en temps avoir bon, comment fais tu ? :smile2:

Les actionnaires de ce genre de boite sont que des groupes financiers.

je ne suis pas étonnée de cette dégradation de la note de la France puisque rien ne va, il ne se passe pas un jour sans que j'apprenne la fermeture d'une usine ou d'une entreprise, il n'y a que le gouvernement pour encore croire que tout ça c'est du vent, (ce que dit l'agence de notation)

Pas si sûr pour le derrière nous. Bon, pour absorber les subprimes et contrecarrer autant que se peut la crise de la dette souveraine peut être. Ca ne change rien au fait que la France semble difficile à réformer, les chiffres sont de pire en pire, notamment les échanges. Le chômage pourrait durablement poursuivre son augmentation. On pourrait même rencontrer une instabilité politique, en particulier avec un peuple assez con pour demander le changement maintenant au gouvernement. La note pourrait encore baisser et les taux d'Etat dépasser alors le Libor. Ceci pas à court terme bien sur mais à moyen terme pourquoi pas ? Les problèmes structurels de l'Euros n'ont pas changé. Bien que d'aucun disent que l'Europe a évoluée à marche forcée grâce à la crise, on n'a fait qu'éviter le pire à savoir des taux extrêmes pour l'Europe de sud et l'Irlande, ce qui aurait provoqué en Italie ou au Portugal et autre une crise façon Grecque. Mais l'Euro trop fort et la France en situation de concurrence déloyale vis à vis de l' Allemagne sont toujours là. Donc la merde est peut être devant nous, on n'en sait rien.

1° je plaisantais

2° L'UE est une calamité , on fait à grande échelle la même connerie que l'Argentine , ça a tenu quelques décennies en Argentine et puis ce fut l'effondrement brutal

Aux mêmes causes les mêmes effets y'a pas de secret et les résultats en Gréce , Portugal, Chypre , Espagne ou Italie sont remarquables et sont arrivés trés vite

Les actionnaires de ce genre de boite sont que des groupes financiers.

C'est pas à eux qu'on emprunte ?

Accessoirement on emprunte aussi aux pays émergents du Golf

Qu'ils nous mettent un triple Z direct ! Comme ça, on ne sera plus obligé de subir ce jugement.

et dire adieu aux investissement étranger en France et l'explosion des taux d'emprunt dans la foulée

AA Bé Ca c'est con.......

Quelqu'un pourrai me vulgariser la légitimité d'exister de S&P s'il vous plait ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Agence_de_notation

Qu'ils nous mettent un triple Z direct ! Comme ça, on ne sera plus obligé de subir ce jugement.

Qu'ils nous mettent un triple Z direct ! Comme ça, on ne sera plus obligé de subir ce jugement.

Nan, le bourreau doit faire durer le plaisir !

http://fr.wikipedia....nce_de_notation

Pas trop vulgarisé mais bon ...

Merci Charles

Si, leur avis veut dire quelque chose.

Héritage de l’année 2010, l’Etat français va devoir refinancer plus de 140 milliards d’euros dans deux ans. Une perspective qui inquiète Bercy.

http://www.lesechos....hp?xtor=RSS-205

S&P a peut-être aussi quelques inquiétudes sur le sujet car on a pas fini d'emprunter pour rembourser des emprunts

C'est bien le moment d'aller faire la guerre et de dépenser des centaines de millions d'euros pour rien sinon repartir la queue entre les jambes

..../.....

S&P a peut-être aussi quelques inquiétudes sur le sujet car on a pas fini d'emprunter pour rembourser des emprunts

C'est bien le moment d'aller faire la guerre et de dépenser des centaines de millions d'euros pour rien sinon repartir la queue entre les jambes

1/ Si vous connaissez un état qui depuis qu'il est état (nous en France pouvons remonter à quasiment avant Philippe le bel ) qui, hormis les pays producteurs de pétrole, n'emprunte pas, faites nous signe car cela n'existe pas

2/ vous ne connaissez pas les accords pris entre la France et le Mali, ni entre la France et l'ONU, ou alors sortez nous vos documents pour ma part je vous renvoie aux états comptable de la cour des comptes sur le sujet.......

Toutefois, c'est l'importance de l'endettement qui poste problème. 100% du PIB et le service de la dette à 2,5% courant c'est à dire gratuit en constant n'est pas un problème du moins à court terme. La même chose à 5% constant et il est insupportable pour un pays de payer le service de la dette avec 5% du PIB, sans même parler de payer le principal un jour. S'enclenche alors la problématique : comment ne pas payer ?

Ce qui est presque surprenant, c'est que les agences semblent noter trop bien les pays européens surendettés. Pour employer des chiffres auxquels le public est plus habitué, c'est un peu comme si la France venait de passer de 18/20 à 16/20, ce qui n'est pas une tragédie. Par contre, il semblerait que l'agence chinoise note déjà la France AA- depuis 2 ans !

L'histoire a montré que jamais une dette dite insupportable n'a été payée par un état, il s'en suit que la notation de la part des agences importe. Il s'avère que le rapport entre les notes et le comportement des investisseurs est nettement sigmoïde, c'est à dire que AAA, AA+, AA, il ne se passe rien en fait. Puis subitement, pour lever 10 milliards, personne n'en veux, donc le prix baisse et le taux explose tout d'un coup. Si on empruntait à 10%, la question serait de savoir si on ne paye pas les fonctionnaires la dernière semaine ou le dernier mois de l'année, pas si on va revaloriser les retraites sur l'inflation. Pour le coup, le peuple qui veut le changement maintenant serait servi.

Le problème que pose une courbe sigmoïdes aux.. personnes mal informées, c'est qu'en début de courbe, le facteur explicatif semble sans effet ou presque sur la question (la note versus les taux). Il s'en suit les déclarations : mais on s'en fout, Hollande s'en moque, etc. En fait je m'interrogeais naïvement sur le fait que les élites politiques semblent manquer singulièrement de compétences en économies, mais c'est très simple, un peuple a les élites qu'il mérite. :cool:

Encore une belle preuve du charisme, de l'activisme et des compétences en général de François Hollande.

Sarko ou Hollande ou Chirac etc... il n'y en a pas un qui a résisté à l'ultralibéralisme anglo-saxon; pas un malgré leurs véhémentes paroles qui a réussi à nous sortir de la sphère américaine pour que l' UE soit une zone commerciale forte qui puisse rivaliser avec l'Asie et les States.l'UE est sous contrôle américain la preuve c'est que dès que la Tchéquie ou la Slovaquie sont rentrées dans l'union ,les States ont tout de suite essayé de mettre une base radar (soit disant pour la Corée du nord) , ce qui a fortement déplu à la Russie, et ils ont reculé.l' UE est pour eux une COLONIE !! Faudrait bien que les gens s'en rendent compte.

A mon avis les intérêts ont déjà payé plusieurs fois le capital emprunté.

La France est une excellente affaire et une bonne vache à traire. Ce n'est pas demain que l'on nous refusera du crédit.

Les ressource des banques consistent de prêter de l'argent qu'elles n'ont pas et qu'elles créent pour ensuite engranger les intérêts.

C'est une excellente affaire qui prospère au rythme des dettes.

Dormez tranquille, tout va bien.

Oui, les chômeurs en France, les exportations pour l'Allemagne (le record viens d'être battu), comme ça l'Europe est bien rangée, ne nous prenons pas la tête. :cool:

Ben non, à défaut de pouvoir jouer sur la monnaie comme le font les US avec le dollar (toujours en dessous de l'euro pour rester compétitif) , il nous reste à jouer sur les bas coûts de production

Une stratégie qui affaiblit le pouvoir d'achat des gens et plombe la conso intérieure et donc un pan de la croissance

Y'a longtemps que l'Allemagne ne fait plus de croissance avec sa conso intérieure par ex

Leur premier pays d'exportations en Europe est ....................la France !

L'Allemagne veut maintenant exporter beaucoup plus vers les pays émergents parce que c'est là qu'est l'avenir de leur croissance pour eux

1/ Si vous connaissez un état qui depuis qu'il est état (nous en France pouvons remonter à quasiment avant Philippe le bel ) qui, hormis les pays producteurs de pétrole, n'emprunte pas, faites nous signe car cela n'existe pas

2/ vous ne connaissez pas les accords pris entre la France et le Mali, ni entre la France et l'ONU, ou alors sortez nous vos documents pour ma part je vous renvoie aux états comptable de la cour des comptes sur le sujet.......

1) Je connais la Gréce mais les marchés ne veulent plus leur prêter , c'est la troïka du coup qui leur prête et le FMI applique aussi des taux d'interêts assorti du programme à suivre pour ce pays (ça dispense les grecs de se poser des questions sur le choix d'un programme lors d'élections)

Comme garantie y'a les pays qui peuvent encore payer via la BCE, on rigole on rigole

2) Entre la France et le Mali y'a les perspectives de richesses dans les sous sols du Nord Mali

Pour les liens ils sont dans les sujets concernant la guerre au Mali , cherche les et tu sauras tout

3) Quand aux emprunts , bien sûr qu'un pays emprunte mais lorsqu'il se met dans un systéme aussi calamiteux que l'UE , les perspectives de croissance s'assombrissent beaucoup

Hors , sans croissance , c'est plus dur de rembourser sans faire bobo aux contribuables

La fin prévisible et déjà à l'oeuvre dans certains pays de la zone euro c'est le plombage de la croissance à l'export (ça c'est fait) et le plombage de la croissance par la conso ( à venir vu les réformes qui se dessinaient)

4) faut pas s'étonner que S&P nous abaisse notre note sous les cris à l'assassin de notre gouv et de Christian Noyer

Ils hurlent au loup parce qu'évidemment l'abaissement de notre note par cette agence ne change rien d'aprés ce qu'on nous dit officiellement à la téloche, c'est logique

Qu'est-ce qu'ils diraient si ça changeait quelque chose

Notre pseudo élite nous prend vraiment pour des cons finis et ça me défrise

Ils nous disent que les notes des agences n'ont pas d'importance mais leur réaction montre totalement l'inverse

et dire adieu aux investissement étranger en France et l'explosion des taux d'emprunt dans la foulée

D'un certain point de vue, je trouve que le triple Z est bien moins pire qu'un abaissement léger mais régulier de notre note. Ces notations influencent trop la politique nationale, qui va bien s'y plier puisque les marchés suivent et provoquent matériellement l'effet négatif, parfois plus fort que prévu. Les investisseurs, eux, sont toujours là malgré tout et ils prennent leurs décisions sur d'autres critères (concurrence fiscale notamment). La France a quand même assez d'atout pour les attirer. Ce sont surtout les traders qui réagissent vite à la notation et spéculent dessus.