Choper une fille en trois questions

:smile2: casdenor

je crois qu'il ne faut pas t'énerver comme ça:!

j'ai cliqué sur la vidéo, le lien que tu as mis avec ton premier message, vu les réactions négatives de ce topic , la, curiosité m'a prise et franchement y a pas de quoi grimper aux rideaux

je vois que toutes les filles répondent au mec, il leur parle les questionne et comme des sottes (si si si il faut le dire) des sottes! elles répondent aux questions indiscrètes du mec et ensuite il les embrasse! elles se laissent faire!!! (sauf une)

alors à quoi sert de s'offusquer, ?

je constate seulement que les filles (de la vidéo) sont bien trop faciles! c'est tellement facile de ne pas répondre, de l'ignorer ce mec, non???:)

alors pourquoi elles ne le font pas, ?

et inutile de vous enerver hein :smile2: après moi!

On va pas téléphoner à notre avocat avant le passage à l'acte non plus.

Y a rien de mieux qu'un baiser d'au revoir glissant sur la bouche et se prolongeant par un déshabillage express et désordonné.

Faut savoir être entreprenant tout en gardant le respect, c'est ps difficile, il suffit de tout arrêter quand elle dit "NON".

sauf que là et désolée mais quand on dit non et bien on tourne le dos et on s'en va de suite, ce qu'une seule a fait

donc pour un mec qui veut ce baiser, c'est comme un double langage: elle dit non mais elle reste à le regarder donc???? quoi conclure, ?

Modifié le 22 octobre 2013 par Cassandre 0101

alors à quoi sert de s'offusquer, ?

je constate seulement que les filles (de la vidéo) sont bien trop faciles! c'est tellement facile de ne pas répondre, de l'ignorer ce mec, non???:)

alors pourquoi elles ne le font pas, ?

Peut-être qu'elles sont "conditionnées" à tolérer un tel comportement? Et c'est triste.

oui tu as raison, et c'est dommage, dommage qu'elles trouvent "normal" de telles demandes , les tolérer, et qu'elles y répondent oui :(

Peut-être qu'elles sont "conditionnées" à tolérer un tel comportement? Et c'est triste.

Peut être qu'elles en ont aussi envie quelque part.

Que cette envie ai été conditionné ou non.

Peut-être qu'elles sont "conditionnées" à tolérer un tel comportement? Et c'est triste.

Et si juste le mec lui plaît ?

Je me souviens dans la jeunesse de "queutard" ou l'on dansait sur des slow, il m'arrivait de gallocher une meuf sans même qu'on ait à parler.

J'étais un pro à l'époque.

1382446916[/url]' post='8556421']

Heureusement que je ne mets plus les pieds en boite depuis...ouhlala, très longtemps.

C'est comme ça depuis déjà bien longtemps...

Le seul truc bien en boîte maintenant, c'est que l'on ne sent plus la clope jusqu'au slip.

1382446977[/url]' post='8556422']

C'est pour mieux sentir sa virilité naissante ça. Une flexion du genoux vers le centre de cette virilité devrait libérer la demoiselle facilement.

Je ne vais plus en boite à cause de ça, ça me dégoûte.

Quand on n'a rien vu venir et que l'on est un peu coincé(e) comme ça, un bon coup de dents ça marche très bien aussi.

Certains semblent oublier un *petit* détail qui est le contexte. Et par la même ils se lancent dans des hors-sujets complets.

On ne parle pas d'un cas où les gens se connaissent même un minimum, un début de relation. C'est juste en gros : "Salut, je suis tellement beau, c'est quoi ton excuse pour pas m'embrasser ?"

Ce qui change à peu près tout. Guillaume Pley n'en a rien à foutre des réponses, il essaye de toute façon d'embrasser. C'est pas respectueux, point.

je vois que toutes les filles répondent au mec, il leur parle les questionne et comme des sottes (si si si il faut le dire) des sottes! elles répondent aux questions indiscrètes du mec et ensuite il les embrasse! elles se laissent faire!!! (sauf une)

alors à quoi sert de s'offusquer, ?

Parce que, comme d'habitude, tu ne penses pas aux autres filles à qui il a fait le coup et qui l'ont envoyé se faire foutre. Et qui se sont quand même fait embrasser par surprise, de force.

je constate seulement que les filles (de la vidéo) sont bien trop faciles! c'est tellement facile de ne pas répondre, de l'ignorer ce mec, non???:)

alors pourquoi elles ne le font pas, ?

Elles pouvaient malheureusement pas savoir en le regardant que c'était un gros con. Vouloir lui laisser sa chance ne veut pas dire vouloir se faire embrasser.

Et pour mémoire:

Les agressions sexuelles consistent en une atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte ou surprise (art. 222-22, code pénal): il s'agit donc de tout acte de nature sexuelle, non consenti.

alors à quoi sert de s'offusquer, ?

Euh... à signaler que ce genre de connard est une des raisons pour lesquelles de nombreuses femmes baissent la tête dans la rue quand elles marchent ?

Parce que le coup de "elle peut le repousser", c'est super mignon. Elle peut aussi se prendre une baffe dans la gueule si elle le fait. Et y a pas mal de nanas qui vont préférer un baiser volé que de se prendre un pain. Et oui, en ne s'insurgeant pas contre ce genre d'agression, on est typiquement dans ce que certains appellent la culture du viol, ce schéma qui dit que l'homme peut prendre tant que la femme ne se débat pas.

Oui.

Mais non.

Il n'est pas question de demander l'autorisation constamment. Il est question de distinguer la différence entre embrasser une nana et agresser une nana. Ici, c'est une agression. Et même si je ne pense pas qu'il devrait faire de la taule, il devrait se prendre une amende sévère pour ce genre d'actes de merde.

Je ne pourrais pas être plus d'accord avec casdenor sur ce sujet, je pense.

Euh... à signaler que ce genre de connard est une des raisons pour lesquelles de nombreuses femmes baissent la tête dans la rue quand elles marchent ?

Parce que le coup de "elle peut le repousser", c'est super mignon. Elle peut aussi se prendre une baffe dans la gueule si elle le fait. Et y a pas mal de nanas qui vont préférer un baiser volé que de se prendre un pain. Et oui, en ne s'insurgeant pas contre ce genre d'agression, on est typiquement dans ce que certains appellent la culture du viol, ce schéma qui dit que l'homme peut prendre tant que la femme ne se débat pas.

Oui.

Mais non.

Il n'est pas question de demander l'autorisation constamment. Il est question de distinguer la différence entre embrasser une nana et agresser une nana. Ici, c'est une agression. Et même si je ne pense pas qu'il devrait faire de la taule, il devrait se prendre une amende sévère pour ce genre d'actes de merde.

Non ça n'est pas une agression justement.

Puisque la nana était conscentante. Elle a même signé une décharge je te rappelle.

Donc ne te laisse pas emporter par tes fantasmes.

ça pourrait en être une. Mais la réalité, c'est que là, ça n'en est pas une.

C'est une mise en scène.

Par contre, je suis d'accord, il risque d'inciter à commettre des agressions. Mais lui n'en a pas fait.

(et n'oublions pas que ceux qui décideraient de suivre cet exemple sont responsable de leur actes. Il ne suffit pas de dire : ha mais untel m'a dit que ça serait bien si je violais unetelle pour les déresponsabiliser. )

C'est exactement la différence entre une interdiction légale, et une arme légale qui est laissé au jugement des personnes. Là elles ont décidées que ça n'était pas une agression. Et c'est elles qui décident, pas toi. Apprend à respecter leur choix. Même s'ils te surprennent, et même si toi, dans cette situation tu n'aurais pas pris la même décision.

Embraser par surprise n'est pas interdit par la loi.

C'est embrasser une personne non consentante qui l'est.

À nous d'arriver à savoir par nos propres moyens si elles seront consentante ou non.

Et si on se plante trop souvent, on sera jugé et condamné pour apprendre à mieux se comporter.

Parce que le coup de "elle peut le repousser", c'est super mignon. Elle peut aussi se prendre une baffe dans la gueule si elle le fait. Et y a pas mal de nanas qui vont préférer un baiser volé que de se prendre un pain. Et oui, en ne s'insurgeant pas contre ce genre d'agression, on est typiquement dans ce que certains appellent la culture du viol, ce schéma qui dit que l'homme peut prendre tant que la femme ne se débat pas.

L'homme peut prendre tant que la femme ne s'y oppose pas" n'est pas la culture du viol.

C'est la culture du respect.

Tu sais ce que c'est qu'un viol ?

La culture du viol c'est de considérer que les besoins de l'un l'emporte sur la volonté de l'autre.

Si l'autre ne manifeste pas sa volonté tant pis pour lui, faut pas abuser.

C'est peut être dommage, mais ça n'est pas un viol.

Si une femme a peur, au point de se laisser faire dans la rue, sans opposer le moindre signe de résistance, et sans même oser porter plainte par la suite si elle s'est sentie agressée, c'est qu'elle a besoin de soins psychiatrique d'urgence.

Et qu'on ne devrait pas la laisser sortir dans la rue, pour sa propre protection.

( Et tu me permettra de penser que, psychologiquement, sa "non-volonté" de la chose n'est pas aussi nette que ça... )

Modifié le 22 octobre 2013 par Titsta

Puisque la nana était conscentante. Elle a même signé une décharge.

Ouais, APRÈS l'agression.

Le problème est surtout les filles qu'on ne voit pas et qui n'ont pas signé la décharge, elles.

Et quand bien même, si la fille refuse de signer elle se fait limite traiter de frigide et passe pour celle qui n'a pas d'humour. C'est pas aussi facile que tu sembles le croire.

Embraser par surprise n'est pas interdit par la loi.

C'est embrasser une personne non consentante qui l'est.

Non. Faudra le c/c combien de fois ?

"Constitue une agression sexuelle toute atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte, menace ou surprise."

Evidemment si elle était vraiment consentante elle ne portera pas plainte. Mais là n'est pas la question.

L'homme peut prendre tant que la femme ne s'y oppose pas" n'est pas la culture du viol. C'est la culture du respect.

La culture du viol c'est qu'on peut se foutre si l'autre s'oppose ou pas.

Si, c'est précisément ça la culture du viol (ou un de ses gros mécanismes) : Confondre consentir, céder et ne pas dire non. Ne pas dire non, ce n'est pas dire oui (par exemple pour une fille bourrée).

Et tu marches les deux pieds dedans.

Je suis désolé, mais si une femme ne s'oppose en aucune manière à tes actes, ni avant, ni après, ça n'est pas un viol.

HAHAHAHAHA. T'es vraiment les pieds et les fesses dedans. C'est EXACTEMENT ça la culture du viol. Penser que parce que la fille a pu aimer c'est pas un viol, penser que parce qu'elle n'a pas porté plainte c'est pas un viol, penser que parce qu'elle était bourrée (et qu'à fortiori elle s'en souvient pas) c'est pas un viol. Les deux pieds dedans.

ça te fait peut être mal au cul, mais apprend à respecter le comportement des femmes et leur volonté.

Même si toi tu préfèrerai que les femmes s'opposent aux hommes.

Tu n'es pas dans leur tête, donc arrête de décider à leur place.

Tu es quand même gonflé de dire ça, l'expert en psychologie féminine qui décrète qu'une femme dit non, mais en fait elle veut dire oui, parce qu'elle ne sait pas bien ce qu'elle veut...

:rolleyes:

Sent from my SK17i using ForumFr mobile app

Après, je suis partisans qu'on sensibilise les femmes à plus facilement porter plainte contre les agressions qu'elles pourraient subir. Selon leurs propres jugement et volonté.

Qu'on leur laisse aussi le droit légale de se défendre physiquement en cas de telles agressions. (une baffe, un coup dans les burnes)

Mais je ne validerai jamais un changement de la loi pour qu'elle se mette à réguler ces comportements "préventivement" et "automatiquement", sans faire obligatoirement intervenir le jugement des personnes concernés.

La loi doit respecter le fait que nous sommes des adultes responsables, jusqu'à preuve du contraire.

Je refuserai toute loi qui obligerai des adultes responsables innocent à des comportements imposés et conventionnés, par avance...

Même pour protéger les individus de l'incapacité de la justice, de la police, ou de l'éducation nationale d'empêcher les irresponsables de vivre en toute impunité.

JE n'ai pas à être puni ou contrains à cause des imbéciles irrespectueux.

C'est ces imbéciles qui doivent être mis en taule. Donc qu'on facilite les plaintes, qu'on les traite, qu'on punisse, qu'on préviennent, et qu'on éduque correctement.

Il y a bien plus à faire là que de commencer à vouloir normaliser les échanges amoureux des adultes responsables.

Si une femme a peur, au point de se laisser faire dans la rue, sans opposer le moindre signe de résistance, et sans même oser porter plainte par la suite si elle s'est sentie agressée, c'est qu'elle a besoin de soins psychiatrique d'urgence.

Et qu'on ne devrait pas la laisser sortir dans la rue, pour sa propre protection.

( Et tu me permettra de penser que, psychologiquement, sa "non-volonté" de la chose n'est pas aussi nette que ça... )

La culture du viol résumé en un paragraphe.

Merci d'illustrer nos protestations.

Après, je suis partisans qu'on sensibilise les femmes à plus facilement porter plainte contre les agressions qu'elles pourraient subir. Selon leurs propres jugement et volonté.

Au vu de ce que tu nous as pond tu n'as pourtant PAS DU TOUT compris cette problématique. Puisque tu estimes qu'une femme ne portant pas de plainte est mentalement dérangée.

Qu'on leur laisse aussi le droit légale de se défendre physiquement en cas de telles agressions. (une baffe, un coup dans les burnes)

C'est déjà le cas et ça s'appelle la légitime défense. Le problème est qu'une femme, ça apprend à être doux et gentil, docile et que c'est pas forcément facile de sortir de ces cadres (surtout quand après on va te dire que c'était pas justifié, que le mec était juste un dragueur...).

Tu es quand même gonflé de dire ça, l'expert en psychologie féminine qui décrète qu'une femme dit non, mais en fait elle veut dire oui, parce qu'elle ne sait pas bien ce qu'elle veut...

Je n'ai jamais dis ça.

J'ai dis qu'à moins de cas exceptionnels qui sont déjà très bien défendu par la loi.

Aucun être humain n'envois d'information cohérentes, et donc qu'il y a toujours des signes qui disent oui ET des signes qui disent non en même temps.

Et qu'il faudrait être un minimum lucide là dessus avant de dire des conneries comme "ça n'est pas bien d'embraser une femme non consentante".

Vos propositions légales d'obliger à demander la permission avant d'embrasser partent du principe que les gens savent forcément très clairement ce qu'ils veulent, n'ont aucun problème à avouer clairement leur attirance sexuelle... Devraient avoir une attirance sexuelle assumée AVANT même d'être embrassée... >_<

C'est juste complètement délirant. ouvrez un peu les yeux.

Aucun être humain ne peut se comporter comme ça.

ça transformerai toute forme de communication avec les autres en une sorte d'accord légal mécanique, qui ne peut pas être compatible avec le désir.

Vous n'imaginez pas les conséquences psychologique non plus...

Il est extrêmement difficile humainement de refuser quelque chose après avoir commencer à l'accepter.

Accepter le baiser reviendra à accepter une relation sexuelle.

Obliger à affirmer officiellement un "droit" de l'autre sur toi reviens à accepter la relation.

Plus possible (très difficile) de dire, "non on a été trop loin"... ou "tu exagère arrête". Vous avez déclaré votre conscentement officiellement.

Plus possible même d'avoir la liberté d'aller "un peu" trop loin...

Vous n'imaginez pas les conséquences en terme d'enferment légal des individus d'une telle réglementation.

C'est juste délirant.

C'est d'ailleurs ce qui se passait au moyen âge. Les relations étaient extrêmement protégée avant. Mais à partir du moment où une rare personne se retrouvait autorisé à passer le filtre, il pouvait faire ce qu'il voulait après, c'était "normal" vous aviez accepté officiellement la relation.

———————————————————————————————————

Ensuite, je prend cette position parce que je tiens à responsabiliser les gens.

C'est au femmes de se défendre, de désigner clairement (au moins) ce qu'elles ne veulent pas.

D'apprendre à utiliser les outils qui sont à leur disposition pour le faire.

ça n'est pas à la loi de deviner quels seraient leur désirs intimes, pour pouvoir les protéger, avant même qu'elles les aient exprimée. Sans même qu'on leur laisse le pouvoir d'interpréter par elle même la situation.

Arrêtez vos délires, acceptez que la loi sera toujours mauvaises pour s'adapter à la réalité des situations. (si les hommes ont déjà du mal comprendre vos désirs dans l'instant, vous pensez vraiment qu'un texte de loi saura définir clairement quand vous voulez et quand vous ne voulez pas ? c'est délirant >_< )

Et se défendre ça ne tombe pas du ciel, ça s'apprend !

S'il y a quelque chose à faire, c'est peut être d'arrêter d'infantiliser la population, et les femmes en particulier.

C'est de les sensibiliser à porter plainte quand elles se sentent agressée.

Là vous ne vous en rendez pas compte, mais vous suggérer d'enlever un pouvoir aux femmes.

Celui de décider que là, elles ont envie d'être embrassée par surprise.

L'interdire par la loi, ça signifie que n'importe quel témoin de la scène pourra aller faire condamner celui qui vous a embrassé même si vous étiez conscentante.

————————————————————————————————

Le problème aussi, comme ça a été soulevé, c'est que les femmes fantasment des peurs (très fortement médiatiques) qui font qu'elles se "laissent faire".

Plus on les protégera, plus on affaiblira les individus.

Plus on posera des lois sévères, plus on alimentera le fantasme du viol, qui finira par faire percevoir le moindre "bonjour" ou la moindre bise comme une "agression".

Ce qu'il faut, c'est que les femmes deviennent plus puissantes face à une agression.

Donc leur redonner confiance dans leur pouvoir, dans la possibilité de se défendre, de porter plainte.

Montrer un soutiens infaillible de la loi et de la police, ET DE LA RUE, lorsqu'une femme cherche à se défendre.

Ce qui n'est possible que si elle a eu des expériences de ces soutiens. En cas d'agressions minimes.

Ce qui est totalement impossible si on cherche systématiquement à arrêter les agressions AVANT qu'elles aient lieu.

Il est indispensable que chacun subissent un certain nombre d'agressions légère, pour leur permettre d'apprendre à se défendre.

Et qu'ils puisse se rendre compte qu'il peut se défendre. Qu'il est soutenu. Et que ça marche.

Quels sont les agressions légère qu'on laisse arriver AVANT de les attaquer ? Pour permettre aux individus d'apprendre à se servir de la loi ?

Ou leur apprendre à se défendre par eux mêmes ?

Redescendez sur terre !

Un baiser, même volé, n'a jamais tué personne ! Faut arrêter les délires.

Mieux vaudrait que la pratique de la baffe donnée aux gros lourds reviennent naturellement.

Que les femmes se sentent soutenue et aidée à le faire.

Comment vous ne pouvez pas voir que ces positions de sur-protection sont complètement machistes ?

Basé sur la culture "de la femme trop faibles pour se défendre", ou même "trop faible pour simplement signaler qu'elles ne sont pas d'accord"... ou même trop faible pour porter plainte après coup...

Que se sont de pauvre assistées immatures et limite débile mentale.

>_<

Modifié le 22 octobre 2013 par Titsta

Ce qu'il fait est considéré par la loi comme une agression sexuelle.

Cela dit, il ne faut pas lui jeter la faute toute entière, les filles dans la vidéo ont l'air consentantes, c'est à cause de ses filles la qui n'ont aucune dignité, qui encourage les beauf comme guillaume pley.

Honte à nrj.

Modifié le 22 octobre 2013 par gaucho1120

"avoir envie d'être embrassée par surprise"... Nan, mais je crois que j'ai mal lu, mon écran de téléphone est trop petit. Je répondrais plus avant dans de meilleures conditions quand je me serais remise du choc de ton post, Titsta. En même temps j'ai déjà eu un aperçu de ta notion de responsabilité sur d'autres topics, je ne devrais pas être surprise.

Un baiser volé n'a jamais tué personne donc ça ne compte pas ? Ben voyons. Donc une main aux fesses, dans le corsage ou dans la culotte comme ça ne tue pas c'est pas bien grave non plus. Parce que la salive d'un inconnu dans ta bouche c'est forcément plaisant, hein.

Allez, je te laisse, je suis trop écoeurée.

Sent from my SK17i using ForumFr mobile app

Ensuite, je prend cette position parce que je tiens à responsabiliser les gens.

Je ne prendrai même pas la peine de répondre à ton pavé puisqu'il continue exactement sur les mêmes mécanismes qu'auparavant. Mais cet extrait est symptomatique de l'idée que tu te fais de ton opinion. Donc je te répondrai très clairement :

NON. Tu ne responsabilises personne, au contraire tu es maintenant enfoncé jusqu'au cou dans la culture du viol et autres joyeusetés.

Et tu ne comprends pas que quand tout le monde te tombe dessus c'est peut-être parce que tu dis du gros n'importe quoi et pas parce que ton avis est trop complexe pour nous, simples mortels.