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Quand la droite craint le retour du bolchevisme


Invité The Black Cat

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Invité The Black Cat
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Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

On se croirait revenu quelque quarante-cinq ans en arrière, lorsque la droite gaulliste, tétanisée par Mai 68, exorcisait sa grande peur de la "subversion". Ou plus simplement quand, il y a trente-deux ans, elle voyait dans la foulée de l'élection de François Mitterrand les chars russes défiler sur les Champs-Elysées.

En 2013, l'UMP voit de nouveau rôder le spectre du bolchevisme. Ils sont pas moins de dix-sept sénateurs, dont les anciens ministres Gérard Longuet – qui se rappelle ainsi ses jeunes années passées au mouvement d'extrême droite Occident – et Henri de Raincourt, à cosigner, mercredi 2 octobre, un communiqué titré "De l'assistanat au collectivisme".

Oui, affirment-ils, la France est en train de sombrer dans le collectivisme. Les preuves ? "Le tiers-payant généralisé, une garantie universelle pour le paiement des loyers et, enfin, un RSA jeune." Autant de mesures de transition gravées dans le marbre du manifeste du Parti communiste et de la Révolution permanente...

Suite de l'article : http://www.lemonde.f...950_823448.html

J'trouve ça à mourir de rire ! biggrin.gif

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
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je repense au livre du parfait collabo :

bienvenu à l'armée rouge "" !!! sorti dans les années 80 !!:smile2:

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Ben en attendant de récupérer peut-être quelque fiefs de gauche et/ou pour éviter que l'ombre du FN ne s'étendent trop, ces quelques députés amusent la galerie ! biggrin.gif

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Membre, 52ans Posté(e)
jean ghislain Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
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Honte à la droite qui s'en prend si bêtement aux valeurs humanistes ! Si vouloir le bien du peuple, c'est être bolchevique, alors sans doute on pourra me mettre dans ce panier. Mais depuis quand faut-il être bolchévique pour faire avancer la question des droits ?thumbdown.gif Pauvre droite française, tu es tombée bien bas !

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sauf que c'est précisément le contraire qui se passe, s'il y a délire hystérique, il ne provient pas de ces hommes politiques, mais des commentaires de la pauvre gauche.

En effet, la critique du départ est économique, fait référence au taux de prélèvement obligatoire (56%) suivi de commentaires peut être acerbes signifiant qu'encore un peu et on est au collectivisme. On compare les pays libéraux aux pays communistes en utilisant notamment le taux de prélèvement obligatoire. Une grille de lecture comme une autre et plus couramment employée en analyse économique il y a quelques décennies. Ainsi, les Etats-Unis étaient à une extrémité, l'Union Soviétique à l'autre, les pays Européens étant au milieu. Ainsi pour qui a lu, disons un ou deux ouvrages d'économie, la comparaison utilisant l'image de plus près ou plus loin du collectivisme est usuelle.

Maintenant des journalistes étant supposés avoir un minimum d'érudition peuvent néanmoins écrire un commentaire partisan, c'est leur droit. On voit ici Le Monde montrer son vrai visage : ce sont les journalistes et non les sénateurs qui dérapent car ce sont eux qui introduisent le mot bolchévique pour faire du sensationnel. D'un point du vie économique, rien de plus normal que de traiter du taux de prélèvement obligatoire et que son augmentation consiste à se rapprocher d'une économie planifiée.

Maintenant, après ces journalistes qui savent très bien ce qu'ils font, apparait d'autres crétins qui eux se révèlent à l'occasion de commentaire de forum : ils sont fous ces gens de droite, ils voient revenir des bolchéviques! :smile2: :smile2:

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 467 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Ils sont pas moins de dix-sept sénateurs, dont les anciens ministres Gérard Longuet – qui se rappelle ainsi ses jeunes années passées au mouvement d'extrême droite Occident – et Henri de Raincourt, à cosigner, mercredi 2 octobre, un communiqué titré "De l'assistanat au collectivisme".

....

"Face à la gauche de la gauche et ses alliés verts, qui en demandent toujours plus, les socialistes vont jusqu'au bout de l'assistanat et de la déresponsabilisation de la société française, poursuivent-ils. Nous basculons vers le collectivisme dont le modèle, de triste mémoire, s'est effondré à l'est de l'Europe, il y a plus de vingt ans."

donc non, le monde n'invente rien

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
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Que tu ne comprennes rien avant qu'on t'explique est une chose, mais que tu ne comprennes rien après en est une autre. :sleep:

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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"Face à la gauche de la gauche et ses alliés verts, qui en demandent toujours plus, les socialistes vont jusqu'au bout de l'assistanat et de la déresponsabilisation de la société française, poursuivent-ils. Nous basculons vers le collectivisme dont le modèle, de triste mémoire, s'est effondré à l'est de l'Europe, il y a plus de vingt ans."

Pour ces sénateurs, c'est clair : la France, aujourd'hui, c'est les soviets plus l'écologie. François Hollande a habilement dissimulé ses noirs desseins. On le croyait converti à une pâle doxa social-libérale. C'était pour mieux distiller dans les veines de la société française le sournois poison d'un marxisme-léninisme teinté de vert.

Difficile de donner tort à ces élus, il suffit de regarder ce qui se passe autour de nous, une nouvelle subvention à droite, une petite aide à gauche, c'est ça la Hollandie...

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 467 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

toii l'encarté UMP tu ose dire ça alors que ces pratiques étaient aussi courantes sous Chirac puis Sarkozy

tu ne manques pas d'air

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Membre, 52ans Posté(e)
jean ghislain Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

L'homme est un loup pour l'homme, écrivait Hobbes. Dans un système naturel l'homme exploite l'homme. C'est souvent par des luttes contre les gros bides de ce monde, que la classe laborieuse arrache des droits. Et il y aura toujours les petits fils à papa qui iront contre la justice sociale. Quoi de plus normal quand on a tout, que de refuser de lâcher la plus grosse part du gâteau ? Alors il leur faut crier au bolchévisme, faire craindre la guerre et l'entrée des chars. Pauvre droite, ou plutôt riche droite malsaine, qui voudrait bien voir peiner les travailleurs à perpétuité. Et non, heureusement ça ne se passe plus comme ça. Sarko nous a fait suffisamment le coup, avec son travailler plus pour finalement gagner moins. Donc maintenant le peuple a le vaccin contre la droite, et tant mieux. De qui la droite se moque-t-elle ?

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Guerre, chars, bolchévisme, si après ça on conteste encore le caractère partisan et grotesque de la feuille du Monde ( mes journaux préférés sont Le Monde, Le Monde Diplomatique et Courrier International au cas où on pourrait croire que mon avis est partisan ), grotesque dis-je car comme je l'ai déjà expliqué, le rapprochement d'avec le collectivisme est une expression usuelle du raisonnement macro économique lorsque l'on analyse le taux de prélèvements obligatoires. D'ailleurs, une baisse et on est en droit de s'inquiéter d'une dérive ultralibérale.

Ceci étant dit, quand j'ai été lire l'article et que j'ai vu la photo de Longuet ma première réaction fut "il l'a dit ce con". En effet Longuet il ose tout, c'est à ça qu'on le reconnais. Je me souviens d'une anecdote où le triste sir s'était servi du drame du Concordia faisant grand bruit à l'époque et qui avait sorti que c'était là ou telle idée ou telle personne de gauche allait nous mener, une ineptie de ce genre bien que le propos fut résolument du second degré. Je me souviendrais toujours de ce qu'avait dit Fabius interrogé sur cette question de micro polémique politicienne : "Pour paraphraser Scheller je dirais que contre la bêtise, même les dieux ne peuvent rien". :smile2:

Mais là, non. :sleep:

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 467 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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ok désolé pour la mauvaise compréhension de ma part , surtout que généralement j'aime bien tes interventions

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Membre, 52ans Posté(e)
jean ghislain Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Sauf que c'est précisément le contraire qui se passe, s'il y a délire hystérique, il ne provient pas de ces hommes politiques, mais des commentaires de la pauvre gauche.

Soit vous ne savez pas lire, soit vous déformez sciemment des propos pourtant simple. Où est donc l'hystérie de la gauche lorsque c'est la droite qui s'imagine en sauveur national contre le bolchévisme ? et puis le taux de prélèvement obligatoire est élevée en France, ce n'est pas une nouveauté, pourquoi en faire une comparaison avec l'ancienne URSS ?

En effet, la critique du départ est économique, [...] suivi de commentaires peut être acerbes signifiant qu'encore un peu et on est au collectivisme.

Pas du tout, cela signifie que la droite voudrait bien nous le faire croire, c'est tout.

Maintenant, après ces journalistes qui savent très bien ce qu'ils font, apparait d'autres crétins qui eux se révèlent à l'occasion de commentaire de forum

Mouais, alors là du coup c'est vous qui êtes partisan, avouez-le... wink1.gif

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Membre, Posté(e)
Duval1887 Membre 112 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sauf que c'est précisément le contraire qui se passe, s'il y a délire hystérique, il ne provient pas de ces hommes politiques, mais des commentaires de la pauvre gauche.

En effet, la critique du départ est économique, fait référence au taux de prélèvement obligatoire (56%) suivi de commentaires peut être acerbes signifiant qu'encore un peu et on est au collectivisme. On compare les pays libéraux aux pays communistes en utilisant notamment le taux de prélèvement obligatoire. Une grille de lecture comme une autre et plus couramment employée en analyse économique il y a quelques décennies. Ainsi, les Etats-Unis étaient à une extrémité, l'Union Soviétique à l'autre, les pays Européens étant au milieu. Ainsi pour qui a lu, disons un ou deux ouvrages d'économie, la comparaison utilisant l'image de plus près ou plus loin du collectivisme est usuelle.

Maintenant des journalistes étant supposés avoir un minimum d'érudition peuvent néanmoins écrire un commentaire partisan, c'est leur droit. On voit ici Le Monde montrer son vrai visage : ce sont les journalistes et non les sénateurs qui dérapent car ce sont eux qui introduisent le mot bolchévique pour faire du sensationnel. D'un point du vie économique, rien de plus normal que de traiter du taux de prélèvement obligatoire et que son augmentation consiste à se rapprocher d'une économie planifiée.

Maintenant, après ces journalistes qui savent très bien ce qu'ils font, apparait d'autres crétins qui eux se révèlent à l'occasion de commentaire de forum : ils sont fous ces gens de droite, ils voient revenir des bolchéviques! :smile2: :smile2:

En France lorsque l'on soustrait les dettes la quasi totalité du patrimoine accumulé est détenu par le privé, on est donc loin du collectivisme. Les forts prélèvement correspondent pour l'essentiel aux retraites par répartition, aux remboursement (partiel) des soins et au paiement des intérêts de la dette...

S'il y a scandale il est plutôt sur la faible progressivité des impôts, ou en amont sur les très inégale répartition des richesses.

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 467 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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C'est assez drolatique de lire ça quand la gauche nous bassine avec la crainte de l'extrême-droite.

c'est assez drôle de lire ça venant de ta part :dev:

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En France lorsque l'on soustrait les dettes la quasi totalité du patrimoine accumulé est détenu par le privé, on est donc loin du collectivisme. Les forts prélèvement correspondent pour l'essentiel aux retraites par répartition, aux remboursement (partiel) des soins et au paiement des intérêts de la dette...

S'il y a scandale il est plutôt sur la faible progressivité des impôts, ou en amont sur les très inégale répartition des richesses.

Oui, d'accord sur tout.

Je ne faisais juste que dire que quand on augmente les prélèvements on se rapproche du collectivisme et que lorsqu'on les diminue on se rapproche de l'ultra libéralisme. Ça ne veux dire, ni dans un cas ni dans l'autre que l'on est proche de l'une des extrêmes. C'est qui plus est, une façon de parler usuelle dans l'approche macro économique. Toutefois, on est sur un forum et c'est normal que tout le monde s'exprime. Toutefois, comme par hasard ou comme souvent il s'avère que les commentaires le plus véhéments proviennent des moins cultivés.

Soit vous ne savez pas lire, soit vous déformez sciemment des propos pourtant simple. Où est donc l'hystérie de la gauche lorsque c'est la droite qui s'imagine en sauveur national contre le bolchévisme ? et puis le taux de prélèvement obligatoire est élevée en France, ce n'est pas une nouveauté, pourquoi en faire une comparaison avec l'ancienne URSS ?

Je sens que je vais citer Fabius... :sleep:

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Membre, 38ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Pour les bolchéviques, le bolchévisme ne va jamais assez loin.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Sarko nous a fait suffisamment le coup, avec son travailler plus pour finalement gagner moins

ce serait plutôt Flamby en ce moment qui fait travailler les gens plus pour gagner moins : les heures sup' refiscalisées, les fermetures de magasins plus tôt le soir contre la volonté des salariés, etc.

Sarko c'était "travailler plus pour gagner plus" et c'était vrai. mais si tu veux pas payer d'impôts et vivre du social alors bien sûr tu travailles moins et tu seras tranquillou.

je pense effectivement qu'"on" est en train de nous emmener doucement vers le communisme. A certains tout doit être gratuit et pouvoir se servir chez les autres.

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