Le féminisme ne se trompe t'il pas de chemin ?

Je disais seulement que notre époque avait considérablement vu augmenter les comportements castrateurs.

Et tu as aussi dit : "Je me fiche qu'il y ai différent courant dans le féminisme, ça n'empêche que parler de l'évolution des mœurs porté par l'ensemble des mouvements reste quelque chose de pertinent."

Donc j'ai naturellement fait le lien : Tu parles de comportements castrateurs juste après avoir parlé de l'évolution des moeurs due au féminisme, désolé d'avoir fait le lien hein.

Au deumeurant, considérer qu'être attirée par une femme, c'est la considérer comme une proie, ça fait partie des jugement dont je parlais.

Tu as tout de même fait passer l'idée qu'il était impensable qu'un mec ne puisse pas être attirée par une amie.

Et si tu considère toi même que cette "amitié" niant ou rendant inacceptable la moindre forme d'attirance est un apport du féminisme, alors tu considère toi même que le féminisme à apporté des comportements castrateurs.

Mais qui a parlé d’inacceptable ?

Et il faudrait être sacrément de mauvaise foie pour nier tout apport de comportement castrateur par le féminisme.

Si tu considères l'interdiction du viol comme un comportement castrateur, oui, clairement. Sinon le féminisme a rendu peut-être le sexe plus "complexe" et c'est tant mieux comme ça. Si tu vois l'émancipation des femmes comme une castration, je ne peux rien faire pour toi.

Le féminisme est un "isme" c'est donc un mauvais chemin en soi.

Etymologiquement ce genre de mots servent à positionner le rapport Bien/Mal, les personnes qui adhèrent quelles que soient leurs convictions réelles c'est à dire le plus souvent intelligentes, se soumettent à ce rapport de force et se trouvent partie prenante pour le côté du Bien, l'objet qui précède le "isme".

Ici le rapport de force place la femme en Bien et donc nécessairement l'homme en Mal. L'homme est par nécessité l'ennemi, et avec un ennemi soyons franc on n'est pas toujours juste ni même logique.

C'est un rapport de haine qui se déclare ici. Le féminisme incarne la guerre de la femme contre l'homme, et les types qui l'ont inventé veulent aujourd'hui nous imposer le masculinisme qui serait la guerre de l'homme contre la femme, pour faire bonne mesure.

Si on était juste à moitié sains d'esprits on éviterait ce genre de thèmes.

Le féminisme incarne la guerre de la femme contre l'homme, .

Il n'y a que les gens qui n'ont rien compris qui y voient la haine, la guerre, le "mal", etc tous ces poncifs agressifs à côté de la plaque. Le féminisme incarne une volonté d'égalité des sexes et comme il y a eu longtemps et il y a encore trop souvent défaveur des femmes, ce sont leurs droits qu'on défend.

Vous inventez une "guerre" par peur de perdre quelque chose, alors que le féminisme veut sa place et non prendre celle de l'autre. Si vous voyez la femme comme un ennemi et le féminisme comme son bras armé, ne vous étonnez pas des dérives et des extrêmes castrateurs.

Le féminisme est un "isme" c'est donc un mauvais chemin en soi.

Ah. Bon.

Etymologiquement ce genre de mots servent à positionner le rapport Bien/Mal, les personnes qui adhèrent quelles que soient leurs convictions réelles c'est à dire le plus souvent intelligentes, se soumettent à ce rapport de force et se trouvent partie prenante pour le côté du Bien, l'objet qui précède le "isme".

Ah tiens, encore un débat de forme sur l'étymologie du mot pour éviter d'avoir à affronter le fond. Pourquoi ça ne m'étonne pas de ta part ?

Ici le rapport de force place la femme en Bien et donc nécessairement l'homme en Mal. L'homme est par nécessité l'ennemi, et avec un ennemi soyons franc on n'est pas toujours juste ni même logique.

Si tu t'y connaissais un minimum, tu saurais que l'ennemi du féminisme est le patriarcat et non l'homme.

Le féminisme incarne la guerre de la femme contre l'homme, et les types qui l'ont inventé veulent aujourd'hui nous imposer le masculinisme qui serait la guerre de l'homme contre la femme, pour faire bonne mesure.

Le masculinisme a donc été inventé par les mêmes personnes que le féminisme ? Waw. On voit que tu maîtrises ton sujet dis-moi.

Si on était juste à moitié sains d'esprits on éviterait ce genre de thèmes.

Peur d'affronter la réalité ?

Et tu as aussi dit : "Je me fiche qu'il y ai différent courant dans le féminisme, ça n'empêche que parler de l'évolution des mœurs porté par l'ensemble des mouvements reste quelque chose de pertinent."

Donc j'ai naturellement fait le lien : Tu parles de comportements castrateurs juste après avoir parlé de l'évolution des moeurs due au féminisme, désolé d'avoir fait le lien hein.

Oui, il y a un lien !! cool tu approche de la vérité gas ^^

Le problème, c'est que vu de tes dire, je me demande si tu es capable de comprendre ce qu'est un lien.

Je n'ai jamais dis qu'être féministe c'était viser l'augmentation des comportements castrateur.

J'ai dis, l'impact global du féminisme sur la société a porté une hausse importante des comportements castrateurs.

Mais je pense que tu n'es pas capable de comprendre la différence.

Et quand je dis qu'il s'est trompé de chemin, ça veux justement dire que pour moi, ce comportement castrateur ne correspond pas à ses principes.

Sinon, je dirais pas "le féminisme s'est trompé de chemin".

Je dirais que le féminisme ne s'est pas trompé de chemin mais que c'est de la merde...

Mais visiblement c'est une "nuance" que tu as vraiment du mal à capter.

Tu as tout de même fait passer l'idée qu'il était impensable qu'un mec ne puisse pas être attirée par une amie.

Non, jamais.

J'ai dis que lorsque les femmes refusent et rejettent la moindre trace d'attirance de leur amis masculin, c'était un comportement castrateur.

Lorsque l'idée qu'il puisse exister une attirance d'ordre sexuelle est inacceptable pour les femmes. (ou pour les hommes), dans leur relations.

Lorsque ces attirances sont réduite, jugé comme des défauts, des perversités, des tares dans une relation... (alors qu'elles sont on ne peut plus naturelle).

Si tu considères l'interdiction du viol comme un comportement castrateur, oui, clairement. Sinon le féminisme a rendu peut-être le sexe plus "complexe" et c'est tant mieux comme ça. Si tu vois l'émancipation des femmes comme une castration, je ne peux rien faire pour toi.

Non, je n'ai nul part considéré l'émancipation des femmes comme une castration.

Mais je crois surtout que tu ne sais pas lire.

Enfin, plus exactement que tu es d'une mauvaise fois sans nom ^^

Je ne peux plus rien pour toi.

Refuser de considérer que le féminisme a amené une augmentation des comportement castrateur... voir parfois de la violence ou de la lutte entre les hommes et les femmes... en fait, c'est un peu du révisionnisme je pense, à ce niveaux.

Mmm juste pour voir si tu es capable du moindre esprit critique.

Tu considères pareil que les religions n'ont amené que l'amour de son prochain ?

Ou tu arrives à comprendre ce que signifie se tromper de chemin ?

Le féminisme est un "isme" c'est donc un mauvais chemin en soi.

Etymologiquement ce genre de mots servent à positionner le rapport Bien/Mal,[...]

Bizarrement, ce genre de raisonnement arrêté sur l'étymologie des mots en "isme" me semble bien plus sectaire et manichéen que ce qu'il pense dénoncer.

exactement mr tista oublie toujours que si le féminisme est apparu c est pour s opposer a masculinisme qui lui est la regle d or

et qu au final le féminisme est le nom donné pour une lutte contre l inégalité alors que le isme de masculinisme lui est pour la maintenir cette ingéalité , ce qu il appelle castration c est tous simplement pour nous les femmes , enlever nos chaines , aussi bien physique que mental .. .

Je n'oublis pas ^^

Mais pour toi lutter contre une mauvaise chose fait forcément de toi un ange, sans le moindre défaut, ni la moindre imperfection, et sans jamais entraîner en conséquence le moindre effet pervers ?

Il y a le bien d'un côté et le mal de l'autre ?

Et tout ce que fait le bien ne peut être que bien. forcément.

Et si jamais je dis un truc qui est pas trop reluisant sur le "bien" forcément je ne peux être que le "mal"... >_<

J'en arrive pas à le croire qu'on soit obligé d'expliquer ça dans un débat... :/

Je commence à réaliser que nombres d'intervenants n'arrivent vraiment pas à penser autrement qu'en gentil parfaits contre des méchants parfaits.

C'est vraiment si dur que ça de capter les nuances, de regarder réellement les choses en face avec un minimum d'esprit critique ?

:-/

je vois pas ce qu il y a d angélique chez un machiste ..

exactement mr tista oublie toujours que si le féminisme est apparu c est pour s opposer a masculinisme qui lui est la regle d or

Pas du tout. C'est l'inverse : Le masculinisme est un mouvement réac' en réaction au féminisme.

Pas du tout. C'est l'inverse : Le masculinisme est un mouvement réac' en réaction au féminisme.

Le dictionnaire Oxford atteste que c'est un quasi-synonyme d'antiféminisme et de machisme.

masculinisme ou machisme c est la meme choses ... les masculiniste d aujourd’hui sont les macho d hier .. et il n ont pas attendu Simone de Beauvoir pour exister et s opposer au femme . c est a dire valider le sexisme

pour résumer le post je dirais que l on on peut dire que le féminisme peut se tromper de chemin .. mais pas de but , .. et Tista au lieux de remettre en cause le chemin remet en cause le but sans même sans rendre compte ..

et le coté castrateur , c est juste la résurgence de vieux mythe sur les femmes sexiste qui ont traversé les siècle ..

Un mouvement qui n'existera plus dans cinq ans.

En plus je ne sais pas ou vous avez pu apercevoir qu'il y a de plus en plus de comportements castrateurs, au contraire ce qu'on peut remarquer tous les jours, c'est qu'il y a de moins en moins de limites, de plus en plus matière à jouir. Le féminisme n'a jamais mais au grand jamais voulu rétablir les anciennes limites notoires comme la famille traditionnelle. D'ailleurs, l'IVG est maintenant gratuit. On déresponsabilise de plus en plus les Hommes et les citoyens, je pense que le féminisme y est un peu dans cette décision.

tu préférè peut être que les filles retourne se faire avorter avec des aiguille a tricoté ou des rayon d' une roue vélo ? rendre gratuit c est rendre accessible ..

mais qu est ce qui vous arrive avec l ivg ?

attention

Arrête cette hypocrisie utilisée sans cesse l'argument de l'aiguille a tricoté. Celles qui pratiquaient ça étaient les filles en trop grande précarité sociale, ayant subit un viol etc.. Et pour ces filles là on ne peut pas refuser un IVG.

Par contre pour une jeune, ayant des parents en déshérences, on peut empêcher la banalisation. Et l'argument marxiste du libéralisme est aussi à prendre en compte.

c est pas une excuse c est une réalité qui a bel et bien exister , il faut aussi te rappeler qu en europe l ivg est interdit dans certain pays .. c est pas que du passé ... . dsl si tu veux pas la voir cette réalité ... oser parler d ivg dans un debat ou l ont dit que le féminisme fait fausse couche , route faut quand meme savoir de quoi on parle et pas juste faire son petit rebelle a deux balle , aller remonte sur ton cheval et continue ta quete , qui sait peut etre qu jour ..

Arrête cette hypocrisie utilisée sans cesse l'argument de l'aiguille a tricoté. Celles qui pratiquaient ça étaient les filles en trop grande précarité sociale, ayant subit un viol etc.. Et pour ces filles là on ne peut pas refuser un IVG.

Le problème est que la majorité des femmes ayant subi un viol ne vont pas le dire pour avoir droit à l'IVG.

Et là, on touche à un point critique: oui, ça serait bien d'envoyer le message "non, ce n'est pas banal", en rendant l'IVG payant. Non, ça ne peut pas être fait car on met en danger des individus déjà en situation précaire.

Il faut bien comprendre que les plaintes pour viols ont lieu à deux moments.

1- juste après (le lendemain ou le surlendemain).

2- plusieurs années plus tard.

Or, si dans le premier cas, ça ne poserait aucun problème, le second en poserait.

Et là tu me diras "et pourquoi ne pas faire un "permis d'IVG", alors ? Car une femme ne se fait pas violer quinze fois en deux ans".

J'y ai pensé pour ma part. Puis je me suis souvenu qu'il existe malheureusement des femmes dans cette situation, et que, même si elles ne sont qu'une infime minorité, on ne peut pas leur tourner le dos.

Il est clair que l'IVG ne doit pas être banalisé. L'est-il ? Je ne trouve pas. En tout cas, pas chez les personnes que je connais. Deux d'entre elles ont donné un nom à leur enfant qui n'a jamais vu le jour, et ne peuvent s'empêcher d'avoir un pincement au coeur quand arrivent la date à laquelle il/elle "aurait dû naître". Il y en a une qui l'a très bien vécu (n'oublions pas que l'IVG n'est pas forcément traumatique), mais qui prend désormais la pilule, et garde un préservatif sur elle les fois où elle met ça de côté.

Alors peut-être y a-t-il des personnes qui banalisent l'IVG, mais combien sont-elles ? Tant que ça ? Je ne suis pas certain. Alors moi je dirais qu'il serait plus judicieux de travailler en amont, là où aucun dégât ne peut être fait, que de travailler sur l'IVG et sa gratuité, qui peuvent détruire des vies s'ils sont limités.

Bizarrement, ce genre de raisonnement arrêté sur l'étymologie des mots en "isme" me semble bien plus sectaire et manichéen que ce qu'il pense dénoncer.

Le "isme" est un mécanisme, toujours le même sans exception que tu peux constater dans 100% des cas. L’étymologie du mot nous permet de le savoir et de nous y préparer, ce qui nous amène au point suivant, ce n'est pas parce que ce mécanisme trouve des justifications initiales, ce qui est toujours le cas, qu'il est en soi le Bien. Voir le post ci-dessous.

Je n'oublis pas ^^

Mais pour toi lutter contre une mauvaise chose fait forcément de toi un ange, sans le moindre défaut, ni la moindre imperfection, et sans jamais entraîner en conséquence le moindre effet pervers ?

Il y a le bien d'un côté et le mal de l'autre ?

Et tout ce que fait le bien ne peut être que bien. forcément.

Et si jamais je dis un truc qui est pas trop reluisant sur le "bien" forcément je ne peux être que le "mal"... >_<

J'en arrive pas à le croire qu'on soit obligé d'expliquer ça dans un débat... :/

Je commence à réaliser que nombres d'intervenants n'arrivent vraiment pas à penser autrement qu'en gentil parfaits contre des méchants parfaits.

C'est vraiment si dur que ça de capter les nuances, de regarder réellement les choses en face avec un minimum d'esprit critique ?

:-/

Le féminisme même si il trouve des justifications ne crée pas de gentils parfaits luttant contre des méchants parfaits. Par contre il se pose en idéologie qui oppose le Bien Absolu au Mal Absolu, comme tous les autres "ismes".

Le problème est que la majorité des femmes ayant subi un viol ne vont pas le dire pour avoir droit à l'IVG.

Et là, on touche à un point critique: oui, ça serait bien d'envoyer le message "non, ce n'est pas banal", en rendant l'IVG payant. Non, ça ne peut pas être fait car on met en danger des individus déjà en situation précaire.

Il faut bien comprendre que les plaintes pour viols ont lieu à deux moments.

1- juste après (le lendemain ou le surlendemain).

2- plusieurs années plus tard.

Or, si dans le premier cas, ça ne poserait aucun problème, le second en poserait.

Et là tu me diras "et pourquoi ne pas faire un "permis d'IVG", alors ? Car une femme ne se fait pas violer quinze fois en deux ans".

J'y ai pensé pour ma part. Puis je me suis souvenu qu'il existe malheureusement des femmes dans cette situation, et que, même si elles ne sont qu'une infime minorité, on ne peut pas leur tourner le dos.

Il est clair que l'IVG ne doit pas être banalisé. L'est-il ? Je ne trouve pas. En tout cas, pas chez les personnes que je connais. Deux d'entre elles ont donné un nom à leur enfant qui n'a jamais vu le jour, et ne peuvent s'empêcher d'avoir un pincement au coeur quand arrivent la date à laquelle il/elle "aurait dû naître". Il y en a une qui l'a très bien vécu (n'oublions pas que l'IVG n'est pas forcément traumatique), mais qui prend désormais la pilule, et garde un préservatif sur elle les fois où elle met ça de côté.

Alors peut-être y a-t-il des personnes qui banalisent l'IVG, mais combien sont-elles ? Tant que ça ? Je ne suis pas certain. Alors moi je dirais qu'il serait plus judicieux de travailler en amont, là où aucun dégât ne peut être fait, que de travailler sur l'IVG et sa gratuité, qui peuvent détruire des vies s'ils sont limités.

Il n'est pas question de faire payer l'IVG pour moi mais tout simplement de le restreindre aux différentes situations qui ne relèvent pas de la volonté: viol, trop grande précarité sociale, préservatif défectueux.

Alors non, il n'est pas question de vérifier, juste d'alourdir les démarches administratives.

Je connais un peu le monde pharmaceutique, et les jeunes filles, qui font le bonheur des monopoles aux pillules lendemains, en cherchant le medicamment après chaque rapport parce que c'est plus simple.

Alors d'accord, la pilule du lendemain n'est pas l'IVG puisqu'il y a intervention mais il faut éviter la banalisation.

Dolto en son temps voulait faire payer 1€ symbolique.

Ah. Bon.

Trouve moi un isme sans dérive sectaire.

Ah tiens, encore un débat de forme sur l'étymologie du mot pour éviter d'avoir à affronter le fond. Pourquoi ça ne m'étonne pas de ta part ?

Le fond est l'étymologie.

Si tu t'y connaissais un minimum, tu saurais que l'ennemi du féminisme est le patriarcat et non l'homme.

Je m'y connais assez pour savoir que le féminisme est un mécanisme différencialiste qui tend par définition à privilégier la femme en usant de divers prétextes, certains peuvent être justifiés, d'autres non. Et comme tout extrémisme il y a de moins en moins de justifications et de plus en plus de posture de principe.

Le masculinisme a donc été inventé par les mêmes personnes que le féminisme ? Waw. On voit que tu maîtrises ton sujet dis-moi.

Tout le monde ne peut pas en dire autant. Les riches utilisent tous les prétextes afin de créer les scissions entre pauvres pour les faire s'affronter parce qu'unis ils sont dangereux pour eux. Mille combats à la con valent mieux qu'un combat justifié, et ton rôle à toi, c'est de promouvoir les mille combats à la con.

Peur d'affronter la réalité ?

Je préfère conserver mes forces pour la réalité que pour les combats à la con que toi et tes clones promouvez.

Il n'est pas question de faire payer l'IVG pour moi mais tout simplement de le restreindre aux différentes situations qui ne relèvent pas de la volonté: viol, trop grande précarité sociale, préservatif défectueux.

Encore une fois, il faut bien comprendre qu'on ne peut pas le faire, à cause du cas du viol non déclaré. Lisez moi je vous en prie, je l'ai répété trois fois dans ce sujet.

Alors non, il n'est pas question de vérifier, juste d'alourdir les démarches administratives.

Attendez... vous voulez dire qu'il n'est pas question de vérifier si la personne a été violée, simplement de forcer tout individu voulant un IVG à avoir un loong processus administratif, lequel rebutera donc, en priorité, les individus qui ont juste envie de mettre ça derrière eux... comme les victimes de viols ?