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Du nouveau positif en Arabie Saoudite


frédifrédo

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Salut, j'ai trouvé ça ici http://www.lemonde.f...86_1667081.html

L'Arabie saoudite adopte sa première loi contre la maltraitance

Le Monde.fr avec Reuters | 29.08.2013 à 08h19 • Mis à jour le 29.08.2013 à 08h44

Première campagne de prévention contre les violences faites aux femmes saoudiennes.

L'Arabie saoudite a adopté, lundi 26 août, une loi condamnant tous types de maltraitances, une première dans l'histoire du royaume. Les violences physiques, psychologiques et sexuelles ou encore les "menaces" seront désormais passibles de poursuites et de sanctions pénales, ainsi que toutes formes d'exploitation humaine, rapporte la Saudi Gazette.

Les tribunaux auront à présent davantage de moyens pour condamner pénalement les actes de violence, passibles d'un mois à un an de prison. Les sanctions pourront aller jusqu'au retrait de la garde des enfants à un parent maltraitant en cas de récidive, rapportent le docteur Ali Al-Haniki, conseiller auprès du ministère des affaires sociales, et Hussein Al-Sahrif, directeur de la Société nationale des droits de l'homme.

En plus des sanctions juridiques, le nouveau texte de loi prévoit la mise en place de dispositifs de prise en charge des victimes avec un accompagnement psychologique, social et sanitaire.

UN IMPACT RELATIF

Autre cas de figure prévu par le texte, celui de la violence sur le lieu de travail. Tout employé, du secteur public comme du secteur privé, ayant connaissance d'un cas de violence sera désormais tenu d'en faire part à ses supérieurs, qui devront eux-mêmes alerter la police ou le ministère des affaires sociales, le tout en protégeant son anonymat.

Une telle loi constitue une petite révolution pour un pays où la violence relevait jusque-là du domaine privé, privant les victimes de maltraitances, notamment les femmes et les enfants, de tout recours juridique. Le concept de maltraitance demeure relativement nouveau en Arabie saoudite, qui n'a connu sa première campagne étatique de prévention contre les violences faites aux femmes qu'en avril, alors que le sujet reste tabou.

La Société nationale des droits de l'homme a cependant tenu à nuancer, mardi, l'impact espéré de cette loi, dans la mesure où les femmes devront toujours solliciter l'autorisation et l'accompagnement de leur mari pour porter plainte, quand bien même ce dernier serait l'agresseur.

Perso, il peut paraître aberrant qu'une telle loi puisse être à peine mise en place, et on réalise le sacré boulot qu'il reste à faire. Mais je vois surtout une avancée fondamentalement significative, même si elle est lente et très insuffisante vis-à-vis des violences conjugales. Donc mes yeux sont pleins d'espoir, je voulais vous faire partager mon espoir, et mon sentiment que la stabilité politique suffit toujours à ce qu'un peuple évolue dans le bon sens, et j'ai envie de dire que peut-être les américains ont eu raison de faire ce partenariat politico-commercial de long terme avec l'Arabie Saoudite. Peut-être que l'obscurantisme peut s'y vaincre dans le calme, en plein coeur, de lui-même.

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 30ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
30ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

Le monde est sûr de son info là ? Parce que si c'est vrai c'est génial, et c'est une vrai révolution. Pour un pays qui décapite les femmes violées au sabre ça serait un changement énorme.

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Membre, Posté(e)
Riyad Membre 318 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut, j'ai trouvé ça ici http://www.lemonde.f...86_1667081.html

Perso, il peut paraître aberrant qu'une telle loi puisse être à peine mise en place, et on réalise le sacré boulot qu'il reste à faire. Mais je vois surtout une avancée fondamentalement significative, même si elle est lente et très insuffisante vis-à-vis des violences conjugales. Donc mes yeux sont pleins d'espoir, je voulais vous faire partager mon espoir, et mon sentiment que la stabilité politique suffit toujours à ce qu'un peuple évolue dans le bon sens, et j'ai envie de dire que peut-être les américains ont eu raison de faire ce partenariat politico-commercial de long terme avec l'Arabie Saoudite. Peut-être que l'obscurantisme peut s'y vaincre dans le calme, en plein coeur, de lui-même.

Êtes-vous déjà allé en Arabie Saoudite?

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Ils donneront le droit de vote aux femmes dans environ 50 ans, patience. sleep8ge.gif

Et le mariage homo, dans 200 ans ..... au moins.

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Membre, Posté(e)
Riyad Membre 318 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le monde est sûr de son info là ? Parce que si c'est vrai c'est génial, et c'est une vrai révolution. Pour un pays qui décapite les femmes violées au sabre ça serait un changement énorme.

Avez vous des preuves de se que vous avancé?

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Êtes-vous déjà allé en Arabie Saoudite?

Non, racontez-moi s'il vous plait.

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
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C'est un pas.

Frédi, mettez votre message en noir, on lit mal.

La famille royale et les riches émirs punis pour maltraitance, ça ne le fait pas.

Le mariage à partir de 15 ans non plus.

La lapidation pratiquée en douce non plus.

Le voile noir en pleine cagnasse et blanc pour les hommes non plus.

Je crois qu'elles ont le droit de conduire maintenant, on s'améliore.

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 30ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
30ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

Avez vous des preuves de se que vous avancé?

Avez vous des preuves de se que vous avancé?

Oula on va pas s'entendre je sens.

Bon tu veux qu'on fasse l'étalage de la monstruosité et la connerie de cet Etat ? Allons y.

Petit tour d'horizon.

"Parmi les condamnations criminelles figurent la décapitation et la lapidation en public ainsi que l'amputation et la flagellation. "

Et on commence très bien avec le très fameux quator des peines inhumaines.

" Les délits graves incluent non seulement les crimes reconnus comme tels au niveau international tels que le meurtre, le viol et le vol mais également l'apostasie, l'adultère et la sorcellerie."

Et oui, la sorcellerie, cette excuse pour faire arbitrairement punir quelqu'un, qu'on utilisait en France au moyen age.

Et l'adultère et l'apostasie figurent dans les crimes donc plus grave que les délits, le haut du panier.

"En plus des forces de police régulières, l'Arabie saoudite dispose d'une police secrète, la mabahith, et une police « religieuse », la muttawa faisant appliquer les normes sociales et morales islamiques."

Police religieuse dans un pays monarchique théocrate (absolue). Une police donc politique.

Des organisations de défense des droits de l'homme comme Amnesty International et Human Rights Watch ont critiqué leurs actions ainsi que les autres atteintes aux droits de l'homme dans le pays tels le nombre d'exécutions capitales, le nombre d'infractions passibles de la peine de mort, le manque de droits de la défense dans le système judiciaire criminel, l'emploi de la torture, l'absence de liberté de religion, le traitement des homosexuels et la place des femmes dans la société.

Ça se passe carrément de commentaires.

" Le Groupe de travail sur la détention arbitraire des Nations-Unies a dénoncé les détentions arbitraires de la mabahith dans ce centre de détention"

De même ma citation parle d'elle même. (Mabahith= Police secrète.)

L'Arabie saoudite est une monarchie absolue59 et ne possède aucune constitution60

Dynastie de droit divin donc.

Il n'existe pas de procès avec jury en Arabie saoudite et les tribunaux ne sont soumis qu'à peu de formalités64

Paye la justice.

Le témoignage d'une femme compte pour la moitié de celui d'un homme dans les tribunaux islamiques et n'a aucune valeur dans un procès pénal68.

Rien à dire non plus la dessus.

Les témoignages des non-musulmans ou des musulmans dont les doctrines sont considérées comme inacceptables (par exemple le chiisme) peuvent être écartés69.

On peut arbitrairement écarter des témoignages. C'est la fête.

La peine de mort peut être prononcée pour un grand nombre de crimes74 dont le meurtre, le viol, le vol, la toxicomanie, l'apostasie75, l'adultère76 et la sorcellerie77; la décapitation au sabre75, la lapidationet le peloton d'exécution sont les trois méthodes d'exécution76 et sont suivies par une crucifixion77.

Ouai, décapitée pour adultère ou sorcellerie... tu la vois ta belle loi saoudienne là, arriver.

Mais j'ai pas fini.

Les actes homosexuels sont passibles de flagellation, d'emprisonnement ou de mort80. La flagellation est une forme courante de châtiment81 et elle est souvent prononcée pour des infractions envers la religion et la morale publique comme la consommation d'alcool et le non-respect des prières ou du jeûne76.

No comment.

Les lois concernant le mariage, le divorce, les enfants et l'héritage ne sont pas codifiés et tombent sous la juridiction générale des tribunaux islamiques83.

Il n'y a pas d'âge minimum pour se marier en Arabie saoudite et le grand mufti a déclaré en 2009 que des filles entre 10 et 12 pouvaient être mariées86.

Inutile de préciser ce qu'on fait d'une fille mariée je pense...

Les hommes ont un droit unilatéral de divorcer (talaq) sans avoir besoin de fournir de justification86.

L'égalité c'est pour les pédales.

En général, les héritières reçoivent moitié moins que les héritiers

Juste comme ça.

« seuls les plus courageux des avocats... s'opposent aux décisions des cadis ; les demandes d'appel au roi sont généralement basés sur la clémence et non sur la justice ou l'innocence102 ».

Albert Shanker, ONU, commission des droits de l'homme.

Et maintenant DROIT DES FEMMES.

Chaque femme adulte doit avoir un « gardien » de sexe masculin qui est généralement son père, son époux ou son frère106. Human Rights Watch a ainsi décrit la position de la femme saoudienne comme identique à celle d'un mineur108.

Donc pas autonome. Déjà.

Le gardien a le droit de prendre des décisions importantes à la place de la femme108 parmi lesquelles lui donner l'autorisation de voyager, d'étudier à l'université ou de travailler si le travail n'est pas « jugé approprié pour une femme106 ».

La femme n'est donc pas libre de ses choix.

Les normes culturelles imposent des restrictions aux femmes lorsqu'elles sortent en public106 et la muttawa veille à leur application56. La mixité est ainsi interdite dans les restaurants et les transports en commun et certains lieux publics comme les parcs ou les plages ne sont accessibles qu'à des heures différentes selon le sexe.

No comment.

Les femmes doivent porter une abaya (longue robe noire couvrant tout le corps) et cacher leurs cheveux106. Elles risquent également de se faire arrêter si elles se trouvent dans un véhicule conduit par un homme n'étant pas un employé ou un parent masculin proche106. Même si aucun texte n'interdit aux femmes de conduire, il faut un permis de conduire et ce dernier ne leur est pas accordé110.

Elle peuvent conduire, mais peuvent pas avoir de permis donc elle ne peuvent pas conduire.

Elle peuvent se faire arrêter si elles sont avec un homme qui ne soit pas un proche.

La liberté d'expression.

Aucun parti politique n'est autorisé en Arabie saoudite et il n'y a aucune élection au niveau national59. Selon l'indice de démocratie du journal The Economist, l'Arabie saoudite est le septième régime le plus autoritaire sur les 167 pays évalués112. Aucun texte de loi ne protège la liberté d'expression et les Saoudiens n'ont pas le droit de critiquer publiquement le gouvernement, l'islam ou la famille royale113. La presse saoudienne est étroitement contrôlée et les articles sur les dissidents sont interdits114. La censure saoudienne est considérée comme l'une des plus répressives au monde et le pays bloque une grande partie de l'internet115. Après les protestations de 2011, le gouvernement a interdit toutes les manifestations publiques116.

Les droits des homosexuels:

L'Arabie saoudite est l'un des quelques pays où les actes homosexuels ne sont pas seulement illégaux mais également passibles de la peine de mort80. Même s'il n'y a pas eu d'exécutions pour homosexualité depuis 2002 lorsque trois hommes d'Abha ont été décapités80, plusieurs centaines de personnes ont été arrêtés pour « s'être comportés comme des femmes80 ». Les peines les plus fréquentes sont la lapidation et l'emprisonnement80.

Je ne vous ferais pas un topo sur la liberté de religion.

Et donc comment la loi est elle réellement appliquée en Arabie Saoudite.

Les personnes arrêtées ne sont souvent pas informés de crime dont ils sont accusés, n'ont pas l'accès à un avocat et sont soumis à des traitements abusifs et à la torture s'ils n'avouent pas118. Lors du procès, il y a une présomption de culpabilité et l'accusé n'a souvent pas le droit de faire face à ses accusateurs ou d'examiner les preuves118. La plupart des procès ont lieu à huis-clos sans présence d'une audience ou de la presse119. Les châtiments corporels prononcés par les tribunaux saoudiens comme la décapitation, la lapidation; l'amputation et la flagellation et le nombre d'exécution ont également été critiqués73.

Article sympa : http://www.agoravox....-de-lama-130286

L'auteur du viol+ meurtre à écopé de 4 mois de prison et 40 000 € d'amende seulement. Pourquoi car:

En Arabie saoudite, où la charia régit le droit, la peine de mort est en vigueur pour le viol et le meurtre. Mais un homme ne peut être condamné à mort pour le meurtre de son enfant ou de son épouse, il peut être seulement punit d'une peine de 5 à 12 ans d'emprisonnement en général.

Cependant Fayhan al-Ghamdi a bénéficié de la clémence du tribunal en payant seulement la compensation financière et en ne faisant que quatre mois d'emprisonnement préventif.

C'était le père de la fille.

Et donc le viol. http://fr.wikipedia.org/wiki/Viol

"En Arabie saoudite, les victimes d'un viol sont passibles de la peine de mort62."

Voilà, alors monsieur je porte le nom de la capitale de l'Arabie Saoudite. une défense des lois de votre cher pays ?

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Membre, 43ans Posté(e)
geolia Membre 799 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Encore un pays ou j’irai pas faire du tourisme !

:mef:

Que dire ? Chouette ! on met du désinfectant sur les lames

des sabres !!

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Pour un pays qui décapite les femmes violées au sabre ça serait un changement énorme.

Chez nous c'est boire ou conduire là bas c'est violées ou voilées il faut choisir. :D

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Membre, 76ans Posté(e)
MARCO57 Membre 978 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

il reste beaucoup a faire pas seulement en Arabie mais dans presque tous les pays musulmans

la Tunisie était le pays qui était le plus avancé dans le droit des femmes mais avec le nouveau puvoir

ça risque de s'aggraver

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Membre, Posté(e)
Duval1887 Membre 112 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si le pouvoir change bien peu ou très lentement en Arabie Saoudite il y a en revanche des transformations dans la société qui révèlent quelques fissures dans l’édifice traditionaliste. On trouve ainsi dans le Monde Diplomatique du mois de septembre un article qui aborde le sujet des "buya", des jeunes femmes qui s'habillent et se comporte comme des hommes en revendiquant parfois même leur homosexualité.

http://www.monde-diplomatique.fr/2013/09/LE_RENARD/49594

Cela peut semblait être un phénomène assez marginal mais le fait que la police des "bonnes mœurs" ne parvienne pas à l'endiguer ou l'interdire est assez révélateur. L'Arabie Saoudite n'est plus depuis longtemps un pays de bédouins qui vivent dans des tentes et où les enfants reproduisent fidèlement le modèle parental. L'urbanisation, le travail salarié, la consommation, l'ouverture sur le monde... tous ces phénomènes bouleversent assurément l'ordre établi. Que ce soit sur les mœurs (corsetés), ou sur la question de cette immense masse d'immigrés surexploités il y a bien des chances à l'avenir que les tensions s'accroissent.

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

il y a bien des chances à l'avenir que les tensions s'accroissent.

Sans doute tout changement se fait grâce à des tensions, il y a tensions et tensions.

L'objectif est de lutter contre la sauvagerie, et donc d'espérer que la civilisation avance... grâce à de saines tensions :)

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