GPA et PMA

Il y a 13 heures, soisig a dit :

et toi, en temps que misogyne, n'affirmes tu pas des stats qui t'arrangent, en affirmant que les pères n'existeront plus, alors que les couples homos ou les mères célibataires, sont largement minoritaires, par rapport aux couples hétéros ? 

 

Je n'arrange rien, je rectifie vos fausses affirmations par la réalité des chiffres

 Les faits comme d'habitude ont raison des "évangiles"

Si donner les vrais chiffres est un acte de misogynie, alors je suis misogyne  !

 Ridicule!

Sinon concernant les couples , en effet de nos jours les couples sont encore majoritaires, avec la PMA pour les femmes seules, cela s'inversera au fil du temps...quel merveilleux succès pour les femmes de mettre fin au couple hétéro!

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Je ne parle pas de PMA...

c'est pourtant le sujet !

il y a une heure, soisig a dit :

c'est pourtant le sujet !

Dans mon post je disais qu'elles et ils n'ont pas attendu la PMA et la GPA pour être parents!

à l’instant, Morfou a dit :

Dans mon post je disais qu'elles et ils n'ont pas attendu la PMA et la GPA pour être parents!

oui j'ai bien lu, et ma réponse est la même ... sauf bien-sur si tu pars carrément dans le hors sujet en nous parlant des femmes qui font des enfants naturellement ...

il y a 9 minutes, soisig a dit :

oui j'ai bien lu, et ma réponse est la même ... sauf bien-sur si tu pars carrément dans le hors sujet en nous parlant des femmes qui font des enfants naturellement ...

Dialogue de sourds!

Il y a 2 heures, libredeparler a dit :

(...) concernant les couples, en effet de nos jours les couples sont encore majoritaires, avec la PMA pour les femmes seules, cela s'inversera au fil du temps... quel merveilleux succès pour les femmes de mettre fin au couple hétéro !

Puissiez-vous vous tromper !!...

Le 19/10/2019 à 10:36, DroitDeRéponse a dit :

elles le pouvaient déjà . Les célibataires enceintes sans PMA sont légion

@Caez cf Supra : depuis quelques temps impossible à l’édition depuis un mobile de supprimer le dernier morceau cité .

Tu as quoi comme mobile / navigateur ?

Il y a 22 heures, Passiflore a dit :

 

Puissiez-vous vous tromper !!...

J'aimerai me tromper...toutefois les femmes n'ont pas demandé ce droit pour ne pas l'utiliser...

Il y a 3 heures, Caez a dit :

Tu as quoi comme mobile / navigateur ?

iOS 

C'est la dernière version de IOS ?

J'ai une mise a jour du coeur du forum à passer avec l'editeur, mais je ne sais pas quand j'aurai le temps

Ca pourrait potentiellement corriger le problème rajouter par Apple  

Bordeaux : Sylviane Agacinski annule une conférence sur la PMA et la GPA après des  menaces

https://www.lepoint.fr/societe/bordeaux-sylviane-agacinski-annule-une-conference-apres-des-menaces-24-10-2019-2343389_23.php

il y a 13 minutes, paulau a dit :

Bordeaux : Sylviane Agacinski annule une conférence sur la PMA et la GPA après des  menaces

https://www.lepoint.fr/societe/bordeaux-sylviane-agacinski-annule-une-conference-apres-des-menaces-24-10-2019-2343389_23.php

Début octobre, plusieurs organisations, dont Riposte Trans, Association des jeunes et étudiant-e-s LGBT de Bordeaux, Solidaires étudiant-e-s, Collectif étudiant-e-s anti-patriarcat avaient dénoncé dans un communiqué une « tribune » offerte à une conférencière aux positions « réactionnaires, transphobes et homophobes ». Le collectif avait invité les étudiants à se mobiliser contre cette venue, et affirmé mettre « tout en œuvre afin que cette conférence n'ait pas lieu ».

----------------La liberté de paroles est mise à mal on dirait...bonjour la tolérance!

Pas de droit à la contradiction...c'est bô!

il y a 33 minutes, paulau a dit :

Bordeaux : Sylviane Agacinski annule une conférence sur la PMA et la GPA après des  menaces

https://www.lepoint.fr/societe/bordeaux-sylviane-agacinski-annule-une-conference-apres-des-menaces-24-10-2019-2343389_23.php

Ce n'est pas Mme Agacinsky qui "annule" .... mais l'Université !

De toute façon tout le monde connait son point de vue depuis 30 ans !

il y a une heure, Morfou a dit :

Début octobre, plusieurs organisations, dont Riposte Trans, Association des jeunes et étudiant-e-s LGBT de Bordeaux, Solidaires étudiant-e-s, Collectif étudiant-e-s anti-patriarcat avaient dénoncé dans un communiqué une « tribune » offerte à une conférencière aux positions « réactionnaires, transphobes et homophobes ». Le collectif avait invité les étudiants à se mobiliser contre cette venue, et affirmé mettre « tout en œuvre afin que cette conférence n'ait pas lieu ».

----------------La liberté de paroles est mise à mal on dirait...bonjour la tolérance!

Pas de droit à la contradiction...c'est bô!

Pour une fois qu'on fait taire une "gocho" (femme de Jossepin) devriez être contente !

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Pour une fois qu'on fait taire une "gocho" (femme de Jossepin) devriez être contente !

• Dans Politique des sexes, l'autrice montre que « les femmes ne sont ni une minorité ni un groupe particulier »². Il faut, selon elle, mettre fin au monopole masculin dans tous les domaines avec la parité².
• Dans Engagements, elle prend également position pour la parité.
• Dans Corps en miettes, et dans la presse, elle développe une longue argumentation contre toute légalisation des mères porteuses, pratique qui implique selon elle une aliénation de la personne et une marchandisation du corps des femmes les plus vulnérables. Elle dénonce en général l'extension du marché du corps, qu'il s'agisse du marché biologique ou du marché du sexe.
• Aux côtés du Mouvement du Nid, qui « milite pour une société sans prostitution⁷ », elle s'oppose à toute règlementation de la prostitution.
• Sylviane Agacinski est en faveur du mariage pour tous ⁸, mais met en garde sur les conséquences de l'effacement de la filiation. Elle s'oppose à l'idée d'« homoparenté », c'est-à-dire à l'effacement de la filiation biologique sexuée⁹. Pour Sylviane Agacinski, « le lien de filiation unissant un enfant à ses parents est universellement tenu pour bilatéral, et cette bilatéralité serait inintelligible si elle ne s'étayait directement sur la génération sexuée », cela au nom de « l'identité de structure entre le couple géniteur, sexué, et la bilatéralité de la filiation »¹⁰. De ce fait, la notion d'homoparentalité doit pour elle tenir compte de la distinction entre le lien biologique et le lien juridique. Pour autant, elle pense à titre personnel que le droit à l'adoption des homosexuels est légitime, mais ajoute que celui des deux parents non adoptant doit se voir reconnaître un lien juridique simple de type « beau-parent » et non de parent, qu'elle identifie bilatéralement avec celui de géniteur. Ainsi, un enfant adopté ne peut pas avoir de parents au sens d'Agacinski, et un enfant conçu par assistance médicale avec donneur (PMA avec donneur de sperme) dans un couple hétérosexuel n'a qu'un parent propre : la mère biologique. Elle est opposée à la GPA¹¹. Elle milite au sein du Collectif pour le respect de la personne (CoRp)², qui se bat pour l'abolition universelle de la maternité de substitution¹².
• Dans une interview au Figaro en janvier 2017, elle déclare : « Demander à des femmes de louer leur corps, le temps d'une grossesse, et d'accoucher d'un enfant qu'elles devront abandonner à d'autres dès sa naissance, c'est faire de leur vie un instrument de production. Celles qui acceptent un tel contrat disent toujours qu'elles le font pour des raisons économiques. Le scandale, c'est que certains États tolèrent ou légalisent de tels marchés et que la Cour européenne des droits de l'homme ferme les yeux sur cette commercialisation de la personne humaine, celle de la femme comme celle de l'enfant. Il est temps que cesse la complaisance honteuse à l'égard de ceux qui pratiquent un tourisme procréatif. »¹³

• Dans un essai, publié en juin 2019 et intitulé L'Homme désincarné, elle estime qu'avec la procréation médicalement assistée ouverte aux couples de femmes et aux femmes seules, « on crée le rêve de l'enfant sur commande », et déplore que tout soit désormais justifié au nom « des intérêts individuels et des demandes sociétales »¹⁴.

---------Je n'imaginais même pas qu'elle fut de gauche avec ses idées assez proche des miennes..

Et encore moins qu'elle fut mariée avec un Jospin...

Procès d'intention?

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

• Dans un essai, publié en juin 2019 et intitulé L'Homme désincarné, elle estime qu'avec la procréation médicalement assistée ouverte aux couples de femmes et aux femmes seules, « on crée le rêve de l'enfant sur commande », et déplore que tout soit désormais justifié au nom « des intérêts individuels et des demandes sociétales »¹⁴.

 

Elle a totalement raison. Il est très bien son essai.

Ceci dit moi j'ai cessé de m'en préoccuper ; je suis pour que chacun se démerde avec ses choix, à une condition, il assume ensuite totalement. Le genre "je viens pleurnicher après parce que ça a merdé/que c’est pas conforme à ce que je pensais/voulais"...non. PAS QUESTION.

1) "Ce n'est pas Mme Agacinsky qui "annule" .... mais l'Université !

De toute façon tout le monde connait son point de vue depuis 30 ans ! er je ne fais donc  pas de scoop ... je ne dis que ça ...

2° Pour une fois qu'on fait taire une "gocho" (femme de Jossepin) devriez être contente ! 

Bin oui en règle très générale vous taper a boulets rouges sur tout ce qui est à gauche  : donc ... je n'ai pas pu m'empêcher de vous faire remarquer que c'était une gocho cette dame ce qui ne pouvait que vous agrééer ! Rien d'autre

Je n'ai dit que ça ... Car le sujet qu'aurait traité la dame, elle le re-suce depuis des lustres je le connais par coeur ! (j'ai lu son texte dans la collection TRAC petit fascicule)

Le sujet étant que l'annulation et non le contenu de l'intervention qui aurait dû avoir lieu je m'en suis tenu a ça ...

Bonne soirée !

(J'ai également lu dans la collection Que sais-je Caroline Mécary avocate sur le sujet ... ça permet de faire ma propre synthèse, sans nager dans des abstractions ....)

Bonne soirée !

Suite aux soucis sanitaires mondiaux, une centaine de Bebes nés de GPA , bloqués en Ukraine!! HONTE  aux "passeurs/euses " de "commandes!! ref/lefigaRO

il y a 15 minutes, kilitout a dit :

Suite aux soucis sanitaires mondiaux, une centaine de Bebes nés de GPA , bloqués en Ukraine!! HONTE  aux "passeurs/euses " de "commandes!! ref/lefigaRO

Honte à celui qui considère que les parents qui font appel à une mère porteuse, sont des passeurs de commande. Un peu de respect pour ces bébés qui ne sont pas des colis amazone. 

"Voici l’éclatante démonstration de ce qu’implique la mise sur le marché de l’Humain. Est apparue la semaine dernière sur le site Internet d’une clinique ukrainienne une promotion en or : celle d'un « Black Friday GPA ». Pour inciter les couples infertiles à concrétiser leur désir d’enfant, la clinique BioTexCom a lancé rien de moins qu’une offre promotionnelle sur les « packages » – comprenez « formules » de « gestation pour autrui »"

https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/black-friday-gpa-desormais-la-grossesse-pour-autrui-est-soldee

"A l’occasion du « Black Friday », la société BioTexCom (cf. GPA, malgré la pandémie, le marché prospère ; Bébés bloqués en Ukraine : pas à cause de la Covid-19 mais de la GPA), le leader du marché de la gestation par autrui en Ukraine, propose une « offre unique » à ses « clients » : 3% de remise sur tous les « packages » GPA proposés."

https://www.genethique.org/black-friday-des-promos-aussi-sur-la-gpa/