GPA et PMA

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le problème c’est quand le forumeur vous a à plusieurs reprises dit pouvoir se passer de vos bons conseils un brin paternalistes HS et souhaite pouvoir s‘Exprimer sur le sujet ici parce que ça l’agrée , mais que non vous persistez à lui dire ce qu’il devrait faire .

Citation HS à venir en intermède ?

 

il y a 55 minutes, soisig a dit :

Cela montre surtout que les hommes ne sont majoritairement pas contre cette loi, sinon ils se seraient déplacés pour voter contre 

Ben tiens, et qu'est ce qui te permet d'affirmer qu'elle n'est pas écoutée et entendue ????

D'ailleurs, permets moi de te dire que je lis bien plus ses interventions, claires et succinctes que les tiennes, bien trop longues et avec bien trop d'extraits d'articles . Sur un forum, c'est le point de vue des gens qu'on vient lire, pas l'avis de journalistes ! 

Justement voilà un vrai problème, les hommes qui votent contre, sont automatiquement des "mâles misogynes", donc pour éviter le lynchage, ils s'absentent...... reste ceux qui sont au garde-à-vous pour ne pas perdre leur siège et leur place

il y a 1 minute, libredeparler a dit :

Justement voilà un vrai problème, les hommes qui votent contre, sont automatiquement des "mâles misogynes", donc pour éviter le lynchage, ils s'absentent...... reste ceux qui sont au garde-à-vous pour ne pas perdre leur siège et leur place

  et tu voudrais qu'on leur paye une prime de risque ?

Elle est bonne celle la ... 

il y a 22 minutes, libredeparler a dit :

Justement voilà un vrai problème, les hommes qui votent contre, sont automatiquement des "mâles misogynes", donc pour éviter le lynchage, ils s'absentent...... reste ceux qui sont au garde-à-vous pour ne pas perdre leur siège et leur place

Personne ne m’a traité de mâle mysogine pas plus ma femme pourtant féministe ( agacinski l’est aussi ) qui est aussi contre cette loi. 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Personne ne m’a traité de mâle mysogine pas plus ma femme pourtant féministe ( agacinski l’est aussi ) qui est aussi contre cette loi. 

Condoléances...

Il y a 8 heures, Forum0123 a dit :

Il est vrai que l’on a toujours présenté en France la PMA comme destinée à des couples souffrant d’une infertilité pathologique. Mais attention, à côté de la PMA « thérapeutique » (95 % des cas) il y a toujours eu une PMA « sociale » : la PMA avec tiers donneur. Dans ce cas, on ne soigne rien, le mari stérile reste stérile, mais la médecine propose au couple un arrangement social : recourir, grâce à une insémination ou une fécondation in vitro aux gamètes d’une tierce personne qui a donné de sa capacité procréative pour permettre à ce couple d’avoir un enfant.

C’est cette PMA sociale, qu’il s’agit d’étendre à de nouvelles bénéficiaires. Il n’y a aucune révolution de la bioéthique ici. Sauf une : la mise en cause de la culture du secret. On fait depuis un demi-siècle des PMA avec don en le dissimulant, en particulier à l’enfant : on va le faire de plus en plus en l’assumant et en le disant à l’enfant. C’est, je crois, un vrai progrès éthique pour tous.

https://www.ouest-france.fr/societe/famille/pma/pma-pour-toutes-il-n-y-aucune-revolution-de-la-bioethique-estime-la-sociologue-irene-thery-6536766

Tu exposes que la pma ne concernait que les couples malades, je te réponds qu'avant même un couple de femmes souffrant d'une infertilité  médicalement diagnostiquée n'avait pas le droit d'avoir recours à la pma mais ce n'est pas parce qu'un couple souffre d'une infertilité médicalement diagnostiquée  que cela veut dire que la pma avec tiers donneur est un soin, ça ne l'a jamais été. 

Ca l'était quand c'était pour éviter des maladies génétiques! un tiers donneur était obligatoire! deux parents porteurs donnent des enfants qu'il vaudrait mieux éviter de mettre au monde!

Il y a 8 heures, libredeparler a dit :

Avec moi elles peuvent toujours attendre!

Faut vraiment qu'un homme ait un problème d'égo pour aller se masturber dans un bocal pour exister psychologiquement, et donner la vie via la PMA.

Savoir que des femmes célibataires vont statuer sur son profil....pas assez ceci...et trop cela...

N'importe comment, dans très peu de temps , les femmes pourront se passer du sperme des hommes, et du coup plus de soucis, ni de géniteur, ni de père, ni de compagnon !

https://www.lci.fr/sante/etude-sante-du-jour-bientot-des-bebes-sans-le-sperme-des-hommes-1504673.html

 

Ce qui devrait faire peur, ce sont toutes les manipulations génétiques de ces scientifiques!

il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

Condoléances...

Pourquoi donc ?

Il y a 8 heures, chanou 34 a dit :

je demande ce qui est fait pour les hommes célibataires, puisqu'on fait quelque chose uniquement pour les femmes célibataires. Donc la PMA de confort n'est de fait pas étendue à tous...

Quant à la levée de l'anonymat, c'était dans les cartons depuis longtemps  en effet et c'est une bonne chose. Mais ça va diminuer le nombre de donneurs, et donc rallonger les listes d'attente.

Ca ne jouera pas sur ceux dont la PMA est faite avec leur propre matériel...c'est déjà ça!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Ce qui devrait faire peur, ce sont toutes les manipulations génétiques de ces scientifiques!

Si ça permet d'éradiquer le VIH, SIDA ou autre cancer, on n'a pas à en avoir peur...

Il y a 8 heures, chanou 34 a dit :

C’est une bonne chose mais la loi est discriminatoire et le gouvernement est hypocrite.

 

Les hypocrites sont ceux qui vont acheter des ventres à l'étranger sachant parfaitement que la loi ne reconnaitra pas leurs enfants!

Et ce n'est pas CE gouvernement qui serait hypocrite...ça fait combien de décennies que les couples n'observent pas les lois de notre pays? au moins deux...

Avant c'était le marchandage des enfants adoptés et quelques fois même, volés dans des pays étrangers, dont, pas mal d'entre eux pas très regardant sur la forme...

il y a 18 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Si ça permet d'éradiquer le VIH, SIDA ou autre cancer, on n'a pas à en avoir peur...

Exactement du moment que ce n’est que sur les êtres humains et pas ce qu’on bouffe ça va . L’OGM non l’HGM oui .

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Les hypocrites sont ceux qui vont acheter des ventres à l'étranger sachant parfaitement que la loi ne reconnaitra pas leurs enfants!

Et ce n'est pas CE gouvernement qui serait hypocrite...ça fait combien de décennies que les couples n'observent pas les lois de notre pays? au moins deux...

Avant c'était le marchandage des enfants adoptés et quelques fois même, volés dans des pays étrangers, dont, pas mal d'entre eux pas très regardant sur la forme...

Pour moi, les hypocrites sont ceux qui, sous le prétexte qu'ils ont pu avoir leurs enfants naturellement, critiquent les personnes qui souhaitent fonder leur famille en allant chercher le moyen de le faire à l'étranger, vu que la France est trop arriérée pour le permettre. 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Pour moi, les hypocrites sont ceux qui, sous le prétexte qu'ils ont pu avoir leurs enfants naturellement, critiquent les personnes qui souhaitent fonder leur famille en allant chercher le moyen de le faire à l'étranger, vu que la France est trop arriérée pour le permettre. 

 

C’est pour ça que je ne comprends pas la logique des pro pmas pour toutes qui s’opposent à la GPA ou à la PMA pour les transgenres, ou à la rétribution des donneurs avec choix sur catalogue . Des arriérés mais en plus illogiques et discriminatoires .

Je ne comprends pas non plus pourquoi ils s’obstinent à faire payer ça sur le budget CPAM , les pays avancés ne font pas ça .

il y a 34 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Si ça permet d'éradiquer le VIH, SIDA ou autre cancer, on n'a pas à en avoir peur...

SI...

Le 12/10/2019 à 18:05, soisig a dit :

Pour moi, les hypocrites sont ceux qui, sous le prétexte qu'ils ont pu avoir leurs enfants naturellement, critiquent les personnes qui souhaitent fonder leur famille en allant chercher le moyen de le faire à l'étranger, vu que la France est trop arriérée pour le permettre. 

 

J'approuve tout à fait vos propos dignes.

Le 12/10/2019 à 18:09, DroitDeRéponse a dit :

C’est pour ça que je ne comprends pas la logique des pro pmas pour toutes qui s’opposent à la GPA ou à la PMA pour les transgenres, ou à la rétribution des donneurs avec choix sur catalogue . Des arriérés mais en plus illogiques et discriminatoires .

Je ne comprends pas non plus pourquoi ils s’obstinent à faire payer ça sur le budget CPAM , les pays avancés ne font pas ça .

Si vous ne comprenez rien, je vous incite à vous informer.

il y a 30 minutes, Pierrot89 a dit :

  Le 12/10/2019 à 18:09, DroitDeRéponse a dit :

Je ne comprends pas non plus pourquoi ils s’obstinent à faire payer ça sur le budget CPAM , les pays avancés ne font pas ça .

il y a 30 minutes, Pierrot89 a dit :

Si vous ne comprenez rien, je vous incite à vous informer.

Tu sais DDR que je ne suis jamais parvenu à te faire intégrer psychiquement la notion de bien collectif et de solidarité non sélective. Je comprends que tu souhaites écarter du sytème de soins remboursables ( CPAM) un certain nombre d'actes qui aux yeux de certains ne devraient pas etre supporté par la collectivité. 

Ces situations ne se traitent pas une à une. Il faut avoir une vision globale. Je vais donner quelques arguments, mais soyez assuré que mon opinion n'est pas inscrite dans le marbre.

- au de la des particularités familiales ( couple homo etc...).  la France à besoin de naissances!! la population vieillissante est une terrible certitude. 

-  là ce n'est que mon avis perso;   DEUX ETRES qui s'aiment ont droit à des bibounes

- aider et fiancer médicalement la procréation de biboune c'est aider toute la france

En un mot, il est de l'intérêt public de faire des bibounes et que l'on ne vienne pas me parler du contexte familial , qui est catastrophique pour un grand nombre de couples bienséants !

Le 12/10/2019 à 18:09, DroitDeRéponse a dit :

Je ne comprends pas non plus pourquoi ils s’obstinent à faire payer ça sur le budget CPAM , les pays avancés ne font pas ça .

parce que ça reste un acte médical 

il y a 21 minutes, soisig a dit :

parce que ça reste un acte médical 

Les chir esthétiques et autres prothèses mammaires sont aussi des actes médicaux mais ne relevant pas de la maladie ne sont pas prises en charge par l’assurance maladie .

Vous êtes pour la prise en charge des liposuccions, prothèses mammaires , rhinoplastie etc ?

Oui puisque pour vous la cpam n’est plus une assurance maladie 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les chir esthétiques et autres prothèses mammaires sont aussi des actes médicaux mais ne relevant pas de la maladie ne sont pas prises en charge par l’assurance maladie .

 

Vous êtes pour la prise en charge des liposuccions, prothèses mammaires , rhinoplastie etc ?

 

Oui puisque pour vous la cpam n’est plus une assurance maladie 

Tu te trompes, nombreuses chirurgies esthétiques sont prises en charge, comme la chirurgie sur les oreilles décollées, les becs de lièvre, les malformations diverses inesthétiques, la réduction mammaire, et la rhinoplastie, quand elle fait suite à un accident. 

La CPAM a toujours pris en charge les grossesses, qu'elles soient naturelles ou médicalement aidées. Pourtant une grossesse n'est pas une maladie.