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La religion est la cause de l'inégalité entre l'Homme et la femme?!


Fistone

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

La société des hommes se veut égalitaire :hu: Encore une généralité bien obscure...

En quoi le Shintoïsme, puisqu'il est arbitrairement décrété que dans "la religion" il ne faudrait pas tenir compte des religions passées, aurait été source d'inégalités ou un frein ?

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Membre, 59ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

...

Revenons à la religion, alors, puisque tu as l'air hérmétique à l'analogie. Les femmes peuvent être diacre. Les hommes aussi. Les femmes ne peuvent pas être prêtres, évéques, cardinal, ou papes. Les hommes, si. Il y a donc nettement plus d'inégalité que d'égalité.

Des commentaires ?

une femme si elle ne peut pas avoir la fonction de pape, prêtre,évêque ou cardinal, elle peut être, soeur, diacre, oblate, cathéchiste, sachristine, moniale, hermitte, sainte, mystique et j 'en passe, les femmes ont un sacré pannel de vocation dans la foi et ce sont des vocations trés importantes, des vocations proche du peuple, des vocations qui n 'oblige pas une certaine notoriété, elles ce font plus discrette, et au moins n'ont pas le souci de diriger, mais elles sont présente et entoure continuellement les hommes religieux.

a comparer, je trouve que les femmes ont beaucoup de chance, car leurs vocations religieuses sont en plus grand nombres que celles des hommes.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

une femme si elle ne peut pas avoir la fonction de pape, prêtre,évêque ou cardinal, elle peut être, soeur, diacre, oblate, cathéchiste, sachristine, moniale, hermitte, sainte, mystique et j 'en passe, les femmes ont un sacré pannel de vocation

Ca ne change fondamentalement rien au problème : certainemnt positrion, et bien évidemment les positions de pouvoir, leur sont interdites.

Mais bon, vu que visiblement, le concept d'égalité n'a pas l'air de t'être familier, c'est sans doute pas la peine d'insister.

a comparer, je trouve que les femmes ont beaucoup de chance, car leurs vocations religieuses sont en plus grand nombres que celles des hommes.

C'te blague. Dans les trucs que tu as cité, y en a combien qui n'ont pas d'équivalent masculin ? Tu veux qu'on compte ensemble ?

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

ca depend des religions et de comment chacun perçois sa propre religions .. de grande figure du féminisme ont été de grande religieuse .. napoléon a été plus dominateur avec les femmes que tout les pape réunis ...

magus a raison le debat est mal posé ... le problème pour les femme n est pas tant la religion mais le systeme patriarcal .. et ce systeme est un systeme qui est autonome , il n est pas hérité de la religion mais la précédé .. les inégalité se perpétue et prennent de nouvelle forme ..d ailleurs on peut avoir une égalité formelle sans que cela empêche une inégalité réelle

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La société des hommes se veut égalitaire :hu: Encore une généralité bien obscure...

Tu veux que je te cite différentes constitution ou le principe d'égalité homme/femme est proclamé ? Tu savais vraiment pas que ça existait, ou tu fais l'ane exprès ?

En quoi le Shintoïsme, puisqu'il est arbitrairement décrété que dans "la religion" il ne faudrait pas tenir compte des religions passées, aurait été source d'inégalités ou un frein ?

Si tu penses que c'est vraiment nécessaire, je veux bien l'admettre : ce n'est pas à cause du shintoisme qu'on trouve en Europe tant de gugusses sexistes.

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Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

j'en suis convaincue et notons d'ailleurs que l'égalité homme/femme augmente quand la religion baisse.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

une chose sure, les religions monothéistes dominantes ont été écrites par des hommes pour des hommes, tentative d'enchainer les femmes car elles possèdent un pouvoir qu'aucun homme au monde n'aura jamais, le pouvoir de créer la vie.

Faites disparaitre tous les hommes sauf un sur terre, l'humanité continuera

Faites disparaitre toutes les femmes sauf une....

Tout de suite vachement moins optimiste comme tableau

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

La bonne blague, qui croyez vous qui élèvent et font que les enfants sont ce que sont les hommes, leurs mères pas les religions.

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Invité Jadis
Invités, Posté(e)
Invité Jadis
Invité Jadis Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir je ne suis pas d'accord (je sais tu t'en fous) c'est l'éducation national :mouai: les mamas bossent !

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

je pense plutôt que c'est la bêtise humaine qui se contente de voir quelque évidences plutôt que de voir une égalité dans les forces et les faiblesses de chacun.

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Bonsoir je ne suis pas d'accord (je sais tu t'en fous) c'est l'éducation national :mouai: les mamas bossent !

Sauf que c'est dans les sociétés ou les cultures ancestrales extrêmement matriarcales où les hommes sont les plus machistes expliquez moi.

L'éducation nationale n'y change rien et n'a rien à foutre dans le débat pas plus que les religions.

les femmes éduquent ancestralement des chasseurs et des guerriers pour les défendre et pour qu'ils soient les plus puissant pour transmettent leurs gênes, comme le font tout les animaux grégaires qui vivent en meutes, en clan ou en hardes, nous ne sommes qu'une composantes naturelles de ces cycles.

la religion n'a rien à voir dans ces principes qui existent depuis toujours même chez les animistes ou dans les civilisation premières. c'est malheureusement instinctif, à la civilisation de nous faire évoluer dans des principes égalitaires et dieu merci peu à peu ces réflexes ancestraux disparaissent devant l'évolution sociale. Or là aussi ni l'éducation nationale ni la religion n'y changeront rien tout évoluent dans le même sens.

Entre parenthèse, j'aimerai savoir combien de maman bossent par nécessité, et combien bossent pour le plaisir de bosser ?

par nécessité j'entends une réelle nécessité, pas pour balancer les biftons

en conneries ou en forfait téléphonique ou en sport d'hiver. Car pétard sur les pistes et dans les stations je n'ai pas encore constaté qu'il y avait une crise provoquant un chômage du diable.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Tu veux que je te cite différentes constitution ou le principe d'égalité homme/femme est proclamé ? Tu savais vraiment pas que ça existait, ou tu fais l'ane exprès ?

Des constitutions ne signifient pas toutes les constitutions : j'ai bien écris le mot "généralité", pour le discuter rapidement. Du reste, la discussion étant courtoise, tu te calmes tout de suite niveau trolling =)

Si tu penses que c'est vraiment nécessaire, je veux bien l'admettre : ce n'est pas à cause du shintoisme qu'on trouve en Europe tant de gugusses sexistes.

La démonstration serait donc admise du bout des lèvres ^^"

- La religion est source d'égalité => Faux.

- La religion est source d'inégalités => Faux.

- Des religions sont source d'égalité => Vrai.

- Des religions sont source d'inégalités => Vrai.

C'est ce que j'explique depuis le début, mais c'est peut-être plus simple résumé ainsi...

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Membre, 59ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

ce qui me gêne c 'est de toujours mettre en cause la religion, je me suis jamais senti aussi femme que depuis que je suis en conversion, j 'ai une notoriété que je n 'avez pas, les gens reconnaissent mes qualité alors qu'avant on me mettait plus pas que terre, j 'ai des responsabilités alors qu'avant on me disait tu ne peu pas avoir de responsabilité parce que tu es qu'une incapable, moi je dit que l 'égalité y ai en église par le simple fait qu'il y a en priorité le respect de la personne qu'il soit homme ou femme

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

comment voulez vous qu'il y ai du respect dans ce monde ?

non seulement la religion n 'est pas respectée, mais les femmes ne sont pas respectées, la loi n 'est pas respectée,

la nature n 'est pas respectée, etc.....

dans ce monde il y règne que négativité, les gens vivent et pensent toujours négativement.

mettre en cause systématiquement la religion, prouve qu'il ne veulent pas voir plus loin que leur bout du nez, donc ils ne peuvent pas respecter les croyants et leur foi, donc ils dénigrerons toujours la religion.

la femme tiens une place essentielle dans la religion, elle a une foi, une espérance et une charité exemplaire.

le monde de la religion ne prônne pas l 'inégalité entre l 'homme et la femme, bien au contraire, l 'homme et la femme se complète, l 'homme a besoin du soutient de la femme, a besoin de leur savoir être et savoir faire, sans les femmes, les prêtres ne peuvent pas mener a bien leur sacerdose et leur prétrise, qui s 'occupe des paroisses, ouverture et fermeture de leur porte, qui prépare l 'autel, qui lis les textes, qui chante, qui tiens propre les églises, qui fait le cathèchisme, etc.... pour la plupart ce sont que les femmes.

Euh ça me fait rire: les femmes sont indispensables aux religieux car elles font les taches ingrates et le ménage et sans cela ils seraient perdus c'est ça? :p C'est de l'égalité ça en effet Uu.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

les femmes éduquent ancestralement des chasseurs et des guerriers pour les défendre et pour qu'ils soient les plus puissant pour transmettent leurs gênes, comme le font tout les animaux grégaires qui vivent en meutes, en clan ou en hardes, nous ne sommes qu'une composantes naturelles de ces cycles.

plus.gif

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Membre, 59ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Euh ça me fait rire: les femmes sont indispensables aux religieux car elles font les taches ingrates et le ménage et sans cela ils seraient perdus c'est ça? :p C'est de l'égalité ça en effet Uu.

je n 'ai jamais dit cela !!!!!!!

je dis qu'ils se complètent

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Je crois qu'on inverse la cause et l'effet :

La religion est la cause de l'inégalité entre l'Homme et la femme?! AMHA c'est plutôt

La religion sert de justification à l'inégalité entre l'Homme et la femme.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Je crois qu'on inverse la cause et l'effet :

La religion est la cause de l'inégalité entre l'Homme et la femme?! AMHA c'est plutôt

La religion sert de justification à l'inégalité entre l'Homme et la femme.

Ca depends des religions.

Dans la Bible, Dieu n'ecoute pas les prieres d'un homme qui maltraite sa femme. Donc meme si les consideration d'egalite salariales hommes-femmes sont largement ignorees, la religion a pour role de limiter et encadrer ce que la nature tend a produire.

ce qui accentue les inégalité c est essentiellement les crise économique .. le machisme lui peut très bien se passer de la religion il se suffit a lui même

C'est faux dans une certaine mesure. En faite, plus un pays est riche et plus "l'inegalite " entre homme et femme augmentent. En Iran ou au Pakistan, tu as plus de femmes ingenieurs ou informaticiens que dans les pays comme la France, la Norvege, etc..

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Des constitutions ne signifient pas toutes les constitutions : j'ai bien écris le mot "généralité", pour le discuter rapidement. Du reste, la discussion étant courtoise, tu te calmes tout de suite niveau trolling =)

Ne me fait pas rigoler. Et puisse que tu veux t'interesser aux pays qui ne proclament pas l'égalité homme/femme, vas-y. Quels sont-ils ?

- La religion est source d'égalité => Faux.

- La religion est source d'inégalités => Faux.

- Des religions sont source d'égalité => Vrai.

- Des religions sont source d'inégalités => Vrai.

C'est ce que j'explique depuis le début, mais c'est peut-être plus simple résumé ainsi...

Moi je veux bien rester courtois, mais va falloir que tu aies la courtoisie de lire mes posts, surtout quand c'est à toi que je répond, avant d'enfoncer des portes ouvertes :

http://www.forumfr.com/sujet514421-la-religion-est-la-cause-de-l-inegalite-entre-l-homme-et-la-femme.html?view,findpost,p,7990630

Tu veux que j'essaies une formulation plus simple ?

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Entre parenthèse, j'aimerai savoir combien de maman bossent par nécessité, et combien bossent pour le plaisir de bosser ?

A vue de nez, je dirais : pareil que pour les papas.

C'est faux dans une certaine mesure. En faite, plus un pays est riche et plus "l'inegalite " entre homme et femme augmentent. En Iran ou au Pakistan, tu as plus de femmes ingenieurs ou informaticiens que dans les pays comme la France, la Norvege, etc..

http://lci.tf1.fr/monde/asie/pakistan-les-violences-contre-les-femmes-restent-trop-souvent-6797472.html

http://www.amnesty.org/fr/news-and-updates/report/women-act-against-repression-and-intimidation-iran-20080228

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