Comment se sentir français avec une éducation étrangère ?

D'accord,comment on traite le problème ? On force les parents à lire du Zola ? On vérifient qu'ils chantent bien des berceuses en français ? Comment un loi pourrait s'immiscer dans le cercle familial et diriger l'éducation de façon aussi précise ? quid du pays libre ? On a tous une culture différente (selon les régions même, ou les métiers des parents) on ne peut pas tout uniformiser, tout forcer. On fait, quoi ? On interdit les mélodies orientales ? On surveille ce qu'il y a dans le caddie ?

Le problème, si c'en est un, je ne vois pas vraiment comment "le traiter".

NB: Les réponses types "on les renvoient chez eux avec un coup de justin bridou dans le cul" bien entendu...je prendrais ça pour de l'humour de qualité médiocre.

Le problème n'est pas là!... C'est ce qui se passe dans la tête de l'immigré qui compte pour lui et sa famille. Choisir d'émigrer vers un autre pays que le sien suppose vouloir améliorer son mode de vie. L'assimilation au nouveau pays est fondamentale et non recréer à l'identique en France un mode de vie clanique ou basé sur de l' arrièration religieuse. Si par exemple dans une famille immigrée la place de la femme reste celle qu'elle était au bled, il n'y aura jamais aucune évolution favorable pour tous les membres de cette famille. C'est toujours la femme qui fait le lien entre la famille et l'école etc...

Il faut du volontarisme pour traiter ce problème et non de l'angélisme ou de l'antiracisme béat.

Surtout que la culture française c'est immense, et cela recoupe plein de chose...on peut reconnaître l'ensemble du patrimoine que ça représente mais on peut pas tout aimé...ça veut pas dire qu'on veut une culture française à la carte...

exemple: manger du gratin dauphinois, du boeuf bourguignon, du saucisson catalan, moi j'aime bien, après le boudin noir; non pitié.

j'aime visiter les églises mais pas les abbayes...j'aime mieux la méditerranée...bref, c'est un peu lassant cette expression systématique "tu l'aimes ou tu la quitte", oui j'aime pas la neige mais bon...je vais déménager à nice pour 5 jours ?

On peut très bien s'intégrer dans le pays d'accueil sans avoir à renier sa culture d'origine, et vouloir la transmettre sans que cela se sentent étranger dans le pays dans lequel ils sont nés à trois de trois crétins qui font des raccourcis pour le moins douteux.

Oui, sans cette culture apportée avec les immigrés les américains connaîtraient pas la pizzas, et nous on aurais moins de couscousserie...bien sûr la bouffe ne va pas nous sauver...mais moi j'aime bien quand même

Ce qui gène les gens, il faut le dire, c'est qu'ils pensent que la culture et la religion musulmane sont trop exotique pour se diluer en France

Peu du barbu quand tu nous tiens :smile2:

La question n'est pas si idiote. Certains enfants grandissent dans des bulles éducatives, pas forcément liées à une culture étrangère d'ailleurs. Comment s'intégrer quand on parle arabe à la maison, quand les parents eux-mêmes sont plus étrangers que français et qu'en plus on subit un jugement au faciès parce qu'on s'appelle Mohammed ?

C'est simple : il faut décommunautariser, et ça se fait. Pour n'importe quel citoyen, la maîtrise de la lecture, de l'écriture et de la parole est un vrai atout d'intégration. Il faut aussi sortir du cadre de la famille ou du ghetto (ghetto pas seulement ethnique mais intellectuel, culturel, social). Beaucoup de français de souche ne sont pas intégrés pour des raisons similaires aux français issus de l'immigration. Et la barrière de la famille inadaptée n'est pas infranchissable : beaucoup d'enfants sont un pont entre la société et leur famille.

Des jeunes filles, notamment, et garçons d'origine arabe, asiatique ou africaine portent littéralement leur famille et éduquent leurs parents.

La culture étrangère est un atout quand on n'en est pas prisonnier.

Bon sang mais ça devient grave là! Oo C'est quoi ce délire sur une éducation française? C'est catholique c'est ça? Oo C'est manger du fromage ( en passant j'en suis dingue), du vin rouge (beaucoup moins) et aller chercher sa baguette de pain bêret sur la tête avec en fond une musique d’accordéon? Au passage j'ai un prénom anglais (zut alors) et je mange régulièrement des plats de pays variés étant une grande gourmande.

En passant vous croyez que deux enfants arabes musulmans ( parce que c'est bien eux qu'on vise on a compris :p) de familles différentes auront la même éducation? Comme si cela faisait tout!

Mais bon Scolo avait fait un topic similaire avec la même hypocrisie. L'idée c'est qu'un bon étranger renie son pays d'origine et ce allant jusqu’au prénom voire la religion ( comme si UN pays était égale à UNE religion). Et les athées c'est des apatrides?

YOP: Je suis d'accord .

il faudrait me donner la traduction , car pour comprendre il faut bac

Combien ?

Le gros problème, c'est que les gens s'entassent dans des ghettos socialo-ethniques, ce qui réduit drastiquement les opportunités d'intégrer la société française lambda et, puisqu'il faut bien vivre, ça crée des microcosmes. D'où les réflexions du genre : " Mais c'est plus Marseille ici, c'est Alger ! ". Des mondes presque parallèles, et dans les cités, les dealers sont bien contents d'être dans une sorte de bulle. Ce sont les premiers à l'entretenir.

Ça ne veut pas dire que les gens sont incapables de s'intégrer ni n'assimilent doucement la culture française. La barrière de la langue est la plus dure. Même pour des jeunes français qui parlent en sms et sont incapables d'écrire une phrase intelligible.

Bon sang mais ça devient grave là! Oo C'est quoi ce délire sur une éducation française? C'est catholique c'est ça? Oo C'est manger du fromage ( en passant j'en suis dingue), du vin rouge (beaucoup moins) et aller chercher sa baguette de pain bêret sur la tête avec en fond une musique d’accordéon? Au passage j'ai un prénom anglais (zut alors) et je mange régulièrement des plats de pays variés étant une grande gourmande.

En passant vous croyez que deux enfants arabes musulmans ( parce que c'est bien eux qu'on vise on a compris :p) de familles différentes auront la même éducation? Comme si cela faisait tout!

Mais bon Scolo avait fait un topic similaire avec la même hypocrisie. L'idée c'est qu'un bon étranger renie son pays d'origine et ce allant jusqu’au prénom voire la religion ( comme si UN pays était égale à UNE religion). Et les athées c'est des apatrides?

YOP: Je suis d'accord .

Bon , tu ne comprend pas, ou tu ne veux pas comprendre ?

J'aime la culture française mais je cautionne pas qu'on contrôle si les gens la connaissent suffisamment...

A quand le retrait de la nationalité pour ceux qui échouent au bac ?

Je ne vois pas comment encadrer la culture et l'éducation (dans leurs contenu, pas dans leurs méthodes) avec des lois, sans sombrer dans le totalitarisme...

Personne ne viendra contrôler ce que tu fais chez toi .... c'est à toi à faire en sorte de vivre en harmonie avec ton pays ... ou celui que tu as choisi parce que tu ..... c'est plus clair ?

Vivre en harmonie avec son pays ne veut pas dire renier sa culture. C'est totalement différent.

Le problème est lorsqu'on vient dans un pays avec ses traditions , culture , religion bien voyante .... et qu'on essaye de l'imposer ..... évidemment qu'il est difficile de vivre en harmonie.

C'est je pense ce qui pose un réel problème ....en France aujourd'hui .... et qui n'est pas prêt de se régler ....

Le problème est lorsqu'on vient dans un pays avec ses traditions , culture , religion bien voyante .... et qu'on essaye de l'imposer ..... évidemment qu'il est difficile de vivre en harmonie.

A quoi tu vois que c'est "imposer" et pas "conserver" ?

Le problème est lorsqu'on vient dans un pays avec ses traditions , culture , religion bien voyante .... et qu'on essaye de l'imposer ..... évidemment qu'il est difficile de vivre en harmonie.

C'est je pense ce qui pose un réel problème ....en France aujourd'hui .... et qui n'est pas prêt de se régler ....

Mais tu comprend bien que le débat est gênant...on peut pas contrôler la culture des gens, en même temps, on sent bien certains ont envie de savoir qui ne s'intègre pas et qui s'intègre...WTF ?

Tu me dis, personne va venir te surveiller et encore heureux...mais du coup comment on sait qui a une culture française et qui l'a pas ?

Sinon on peut simplement penser que la culture française, ça peut revêtir différents aspects selon les personnes

Faut acheter une télé et une play station. Picoler un peu, rêver de bagnoles, aller aux putes, truander les impôts.

Et gueuler tout le temps. Rien d'insurmontable.

Voila l'exemple à suivre :D

Viva Francia :)

Le gros problème, c'est que les gens s'entassent dans des ghettos socialo-ethniques, ce qui réduit drastiquement les opportunités d'intégrer la société française lambda et, puisqu'il faut bien vivre, ça crée des microcosmes. D'où les réflexions du genre : " Mais c'est plus Marseille ici, c'est Alger ! ". Des mondes presque parallèles, et dans les cités, les dealers sont bien contents d'être dans une sorte de bulle. Ce sont les premiers à l'entretenir.

Ça ne veut pas dire que les gens sont incapables de s'intégrer ni n'assimilent doucement la culture française. La barrière de la langue est la plus dure. Même pour des jeunes français qui parlent en sms et sont incapables d'écrire une phrase intelligible.

On vient me parler de barrière alors qu'il y a des crétins qui me revoit à une culture qui n'est pas la mienne, et tout ça à cause de mon patronyme.

Bon bon bon.....puis je amener une petite pre'cision....

je pense qu'un bon nombre de gens s'en foutent juste royalement de la culture des autres, de la culture du pays qui les accueil, pas plus complique' que ca...

Ex tre's simple...j'habite donc l'Espagne, je passe ma journe'e a parler en Anglais avec des mecs qui n'ont juste pas envie d'apprendre le local (et parlent un anglais pourri), et encore mieux, toute une cate'gorie de re'sidents, plus condescendants les uns que les autres avec ce cher peuple Espagnol...je nome ici des (je duis bien des!) francais, et le prix d'honneur ici revient aux Hollandais, qui ne prennent meme plus la peine (la je parle de commerce) d'ecrire quoi que ce soit en Espagnol,donc des panneaux pub, des menus, des journeaux locaux , des radios, des offres culturelles uniquement dans leur langue.....

Perso, ca me rend fou...

Attention, Pre'cision qui tue....Sont tous Blancs les cons!

Et pour dire a quel point ca me de'becte, lorsque quelqu'un m'appel au tel en commencant sa phrase avec un "Vous parlez Francais?", et bien je re'pond tre's simplement.....OUI, en France.....

Je ne comprends pas ces gens.....

Donc Oui, peut etre probleme de ghettos, de concentration culturelle, barriere de la langue aussi et tout.......

Je dirais aussi, z'ont pas envie quoi!

Edit, j'oubliais le must.....imaginons que la ville ou je re'side s'appelle

Alicante, et bien un journal hollandais circule avec le joli nom (ecrit en Hollandais biensur?) CHEZ NOUS A ALICANTE....

Tout est dit....

Merci de ne pas penser à ma place sur la question culturelle, dont ton interprétation est complètement erronée...

Ensuitey, les descendants issus des immigrations européennes comme les Polonais et le Italiens ont conservés la culture de leurs ancêtres en plus de la culture du pays dans lequel ils ont nés, et désolé de te décevoir sur cette question. Ces personnes ont une double culture dont ils ont fières car ils savent d'où ils viennent.

Ah bon ? Merde ça marche pas avec moi.

Parents italiens (mon père né en Italie), ben aucun de leurs quatre enfants nés eux en France ont un prénom italien, et même pas on parle italien.

Dans mon quartier a Lyon (Gerland) on était nombreux dans le même cadre d'origine avec le même résultat.

C'est marrant les gens qui veulent justifier quelque chose en faisans des comparaisons (comparaison n'est pas raison) en plus en disant une connerie.

Pour les Polonais, je ne sais pas, mais pour les Italiens ça je sais :)