Le lever du soleil est-il une science exacte ?

Je ne crois pas que l'idée était un problème de réfraction de la lumière, mais de nuage invisible. En effet, avant le lever du soleil, de nombreux nuages ont une couleur très proche des cieux. Or, plus les nuages sont présent, plus il y a "sensation" d'un lever tardif, la lumière arrivant plus tard. L'idée était, si j'ai bien compris, qu'il y a des nuages invisibles (car situés trop proche de l'horizon) qui retardent le lever de soleil, non pas d'un point de vu "strict", mais dans la vision de l'observateur.

Et ça paraît logique, vu que s'il y a une énorme masse de nuage, c'est bien plus tardif encore.

@Freiser:

Manque de bol, c'est timé sur ma sortie du boulot, donc j'ai des notes d'heures TRÈS précises.

Est-ce que tu vois le soleil apparaître à l'horison, ou tu parles de la clarté du soleil ? Si tu parles de la clarté, elle dépend de plusieurs paramètres, comme le taux d'humidité atmosphérique, le taux de pollution, ... Autrement, je te rassure, le soleil ne nait pas à l'horison avec 10 minutes de décalage d'un jour au suivant en France.

Ou alors il faudrait une déviation de l'axe de rotation de la Terre tellement brutale que l'heure du lever du soleil serai vraiment le cadet de nos soucis.

Autrement, je te rassure, le soleil ne nait pas à l'horison avec 10 minutes de décalage d'un jour au suivant en France.

Parce qu'il le fait ailleurs ?

SN3 The last, tu n'as toujours pas compris ce dont je parle, relis le sujet.

Ou alors tu ne comprends pas les questions que tu poses. Tu parles du lever du soleil qui s'avère être une science exacte. Maintenant si tu n'ouvres pas tes volets avant 14h tu as un décalage de plusieurs heures, à n'en point douter. À toi de faire la différence entre ce qui est et ce que tu observes.

Bref... les nuages ne retardent pas le lever du jour.

Je n'ai jamais calculé ça ni été témoin, mais ce genre de variation me semble très évident près des pôles, où les durées de jours et des nuits sont de longueurs importantes, au moins lors des changements de saisons je pense intuitivement qu'entre deux levers de jour consécutifs il doit y avoir une certaines marge de variation...

J'attends que tu ne répondes pas si tu n'as pas de connaissance sur le sujet. Je ne demande pas à avoir des experts (enchantant & sfc n'en étant pas, mais ayant des réponses intéressantes), mais un minimum de réflexion peut être utile quand même.

Oh, on lit, on lit, mais pour ma part, j'ai apparemment mal saisi. Cela dit, j'aurais pu me douter que si c'était ça, tu ne serais pas venu ici.

Donc, je m'en excuse

est-ce que le lever du soleil reste une science exacte ?

Oui.

En astronomie, une variation de 10-15 minutes c'est insignifiant.

Il ne s'agit là que la variation par rapport aux saisons.

ce genre de variation me semble très évident près des pôles, ..., au moins lors des changements de saisons je pense intuitivement qu'entre deux levers de jour consécutifs il doit y avoir une certaines marge de variation...

Les saisons, c'est pas comme les vitrines des galeries Lafayette, elles ne changent pas du jour au lendemain !

Autrement dit, la question de l'ami Casdenor est celle de la continuité de l'heure du lever du soleil d'un jour à l'autre.Et je lui réponds: oui, la différence d'heure de son lever d'un jour à l'autre est faible. Ne pas se baser sur les déclarations des météos de la télé qui annoncent sans rire: Aujourd'hui, le jour rallonge d'1 minute, demain il rallongera de 2 minutes !!

D'ailleurs, si ça te tracasse toujours, tu n'as qu'à te rendre sur le site de météo-France où tu trouveras l'heure exacte du lever du soleil dans la ville où tu te trouves.

Cordialement.

Effectivement, la question n'était pas de savoir si les jours s'allongent ou raccourcissent, mais s'il peut arriver qu'un jour le soleil se lève plus tôt que la veille, alors même qu'on est dans une saison où il devrait se lever plus tard.

@Freiser: Je faisais effectivement plus attention à la clarté, en effet. (puisque je sors du boulot quelques minutes avant que le soleil ne se lève lorsqu'on arrive près du solstice)

Effectivement, la question n'était pas de savoir si les jours s'allongent ou raccourcissent, mais s'il peut arriver qu'un jour le soleil se lève plus tôt que la veille, alors même qu'on est dans une saison où il devrait se lever plus tard.

Non.

@Freiser: Je faisais effectivement plus attention à la clarté, en effet. (puisque je sors du boulot quelques minutes avant que le soleil ne se lève lorsqu'on arrive près du solstice)

Je complète mon post précédent parce que je viens de réaliser que nous sommes tous passés à côté de la question. Quand Casdenor parle du lever du soleil , en réalité il observe "l'aurore".

Il faut savoir que le jour se lève bien avant que le soleil soit au ras de l'horizon. La haute atmosphère est éclairée par les rayons du soleil environ 1 heure avant. Selon la nébulosité du lieu, on comprend qu'au sol, on y voit plus ou moins clair.

Volà, On va y arriver...

On en revient à la théorie de sfc sur les nuages lointains qui masqueraient cette aurore.

Non.

La durée du crépuscule varie assez fort également selon les saisons et les latitudes. Si tu habites dans des blocs d'immeubles de plusieurs étages, le temps de voire la clarté du soleil, avec le taux d'humidité de l'atmosphère, la durée du crépuscule etc., c'est normal que tu aies la clarté plus tôt ou plus tard de quelques minutes d'un jour au suivant... En revenche, le timing exact des levers et couchers de soleil sont très fins, mais il demeure des marges d'erreurs sur le très long terme. Parceque les planètes et objets de l'espace s'influencent, même le taux des séismes joue un rôle de variation sur le très long terme. On a donc bien une science exacte, mais qui a ses limites : mais pas de 10 minutes en 48 heures. :p

On en revient à la théorie de sfc sur les nuages lointains qui masqueraient cette aurore.

Qu'un nuage masque le soleil, rien à dire. Mais qu'un nuage masque l'aurore, voire le "jour".... ce n'est pas impossible, parfois les nuages sont tellement épais qu'ils ont un gris presque noir. Il est tout à fait probable que cette épaisseur soit suffisante pour empêcher le rayonnement solaire de la traverser. Ainsi lors du lever et du coucher du soleil, une sensation de retard ou d'avance peut se faire ressentir. Encore faut-il qu'il y en ait régulièrement pour constater une différence notable sur plusieurs jours.

Il peut aussi y avoir un phénomène d'éclipse partiel ou total qui se produirait, finirait durant la période d'aurore ; non observable donc au lever du soleil. Cette éclipse réduirait le rayonnement solaire et donnerait une sensation de retard sur l'évolution de la luminosité de l'aurore (les 10min pourraient être possibles). Là encore, les éclipses ne sont pas journalières.

Mais il s'agit d'une observation humaine qui de fait est sujette à l'environnement présent lors de l’observation. Or au dessus des nuages le soleil est toujours à l'heure.

Il se peut également qu'un ovni géant qui ait un problème dans le système d'occultation donne cette impression de retard dans le lever du jour... Lorsque son générateur nuccléaire arrivera à terme, il devra bouger de la zone et tout rentrera dans l'ordre. :p