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Des élèves allemands tabassés par des musulmans lors de «rituels d’anniversaire»

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Hussard Noir

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Bonjour Dihyia,

Alors si on comprend bien ce qui est dit par ce Cheik, tant qu'on ne fait pas ce qui est interdit dans l'Islam (boire de l'alcool etc...) et que l'anniversaire en question n'a pas de lien avec la foi d'une autre religion on peut feter l'anniversaire.

Par contre ce que je trouve étrange c'est que j'avais déjà suivit des conférence de Cheik qui disait qu'on pouvait participer à toutes les fêtes religieuse d'autre religion tant que notre foi en l'Islam était la même. Et donc je continue de fêter les mariages, anniversaire, baptême à l'Eglise. Car l'Islam dit aussi que la famille est ce qu'il y a de plus important.

Bonne journée

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

lis donc l'article de départ.....

et relis le s'il le faut!

Bah justement je l'ai lu la seule chose qu'ils ont dit la dessus c'est que ce serait une tradition chez les turques, sauf qu'une ligne en dessous cette info est démentie. Donc rien dans le Coran nous dit de ne pas fêter l'anniversaire, de plus rien dans le Coran ne dit de frapper des gens quand c'est leur anniversaire. En gros quel est le rapport avec la religion à part qu'un de ces jeunes prend l'Islam comme un faux prétexte D'ailleurs est ce que ce phénomène est présent dans d'autre pays Occidentaux ? y a t-il une Fatwa demandant cela ? non donc........je ne vois pas en quoi ces agressions fut faites au nom de l'Islam.

Sinon oui ils faut qu'ils soient punis sévèrement car ce genre d'agression peuvent tourner au drame.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Bah justement je l'ai lu la seule chose qu'ils ont dit la dessus c'est que ce serait une tradition chez les turques, sauf qu'une ligne en dessous cette info est démentie. Donc rien dans le Coran nous dit de ne pas fêter l'anniversaire, de plus rien dans le Coran ne dit de frapper des gens quand c'est leur anniversaire. En gros quel est le rapport avec la religion à part qu'un de ces jeunes prend l'Islam comme un faux prétexte D'ailleurs est ce que ce phénomène est présent dans d'autre pays Occidentaux ? y a t-il une Fatwa demandant cela ? non donc........je ne vois pas en quoi ces agressions fut faites au nom de l'Islam.

Vous ne pouvez pas prendre au sérieux uniquement ce qui vous arrange dans cet article. Le fait est que les victimes sont exclusivement des élèves allemands de souche et les agresseurs des musulmans (originaires de Turquie, un des rares agresseurs non-turcs est un Albanais du Kosovo). A partir de là vous pouvez chercher les raisons qui vous plaisent, mais le profil des agresseurs et celui des agressés sont trop flagrants pour devoir quelque chose au hasard. Du reste, le Die Zeit y va de son explication :

La jalousie peut jouer son rôle mais le motif fondamental est bien le racisme anti-blanc. Le journaliste de Die Zeit avait interrogé « Yusuf » (les prénoms ont été changés mais en respectant les origines ethniques), décrit par les victimes comme le plus violent de tous les agresseurs. « Pourquoi a-t-il donné des coups ? Il ricane. Cela l’amusait, lui et ses amis turcs, d’inspirer de la peur aux “pommes de terre”, comme ils appellent les Allemands, et de se sentir supérieurs ».

Je ne savais pas que vous aviez posté un extrait d'un de ces journaux.

Menteur.

Soit je suis "menteur", soit vous êtes sénile. Et comme le sujet que j'ai publié en première page contient des citations et pas moins de quatre liens vers les journaux allemands et leurs articles, la question est résolue...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Des citations traduites "façon Novopress" est soigneusement englobée dans un gloubi-boulga identitaire.

Ce n'est pas poster un article c'est faire de la propagande .

Menteur.

Modifié par Dinosaure marin
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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Des citations traduites "façon Novopress" est soigneusement englobée dans un gloubi-boulga identitaire.

Ce n'est pas poster un article c'est faire de la propagande .

Menteur.

Les articles allemands sont consultables, les liens sont donnés : démontrez en quoi la traduction serait fausse ou étouffez-vous dans l'aigre calomnie.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Vous ne pouvez pas prendre au sérieux uniquement ce qui vous arrange dans cet article. Le fait est que les victimes sont exclusivement des élèves allemands de souche et les agresseurs des musulmans (originaires de Turquie, un des rares agresseurs non-turcs est un Albanais du Kosovo). A partir de là vous pouvez chercher les raisons qui vous plaisent, mais le profil des agresseurs et celui des agressés sont trop flagrants pour devoir quelque chose au hasard. Du reste, le Die Zeit y va de son explication :

La jalousie peut jouer son rôle mais le motif fondamental est bien le racisme anti-blanc. Le journaliste de Die Zeit avait interrogé « Yusuf » (les prénoms ont été changés mais en respectant les origines ethniques), décrit par les victimes comme le plus violent de tous les agresseurs. « Pourquoi a-t-il donné des coups ? Il ricane. Cela l’amusait, lui et ses amis turcs, d’inspirer de la peur aux “pommes de terre”, comme ils appellent les Allemands, et de se sentir supérieurs ».

C'est bien ce que je dis, il s'agit ici de racisme et non de religion. Donc merci de ne pas dire que c'est au nom de l'Islam ou je ne sais quelle sottise.
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Membre+, - .inusable. -, 39ans Posté(e)
guitariste25 Membre+ 4 935 messages
39ans‚ - .inusable. -,
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C'est de la bêtise, des petits cons qui font les cons, rien a voir avec la religion, faut que certains le comprennent avant que ça en devient maladif, chez eux.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Vous n'avez pas posté ces articles.

Menteur.

Vous aimez tendre le bâton pour vous faire humilier, coquin.

Je vais donc humblement donner une leçon d'informatique à notre "Dinosaure marin" resté bloqué en préhistoire. Les phrases vertes et soulignées dans l'article sont des hyperliens, et mènent pour la plupart aux articles allemands ; il suffit de cliquer dessus et la magie d'internet s’opère...

forum

« Rituel d’anniversaire » : les élèves allemands systématiquement roués de coups par les musulmans

13/12/2012

    Ce sont des épisodes de plus en plus fréquents, partout en Allemagne. Par exemple à Menden, dans le Land de Rhénanie-du-Nord-Westphalie, la semaine dernière : dans un collège de la ville, devant une salle de classe, trois élèves ont sévèrement battu, pendant seize secondes exactement, un de leurs camarades qui fêtait ses seize ans. Ils l’ont roué de coups puis se sont acharnés sur lui à coups de pieds, alors qu’il gisait par terre. La victime ayant dû aller voir un médecin, sa mère a porté plainte. Les agresseurs ont expliqué à la police qu’il s’agissait d’un « rituel » : une seconde de passage à tabac pour chaque année.

Policiers, magistrats et journalistes affichent l’étonnement. « Je n’ai jamais rien entendu de pareil », a déclaré le procureur au journal local, la Westdeutsche Allgemeine Zeitung. Les agresseurs « n’auraient pas trouvé cette idée tout seuls. Mais on ignore jusqu’à présent où ils ont appris cet indigne rituel ». Le journaliste signale juste qu’une recherche sur Internet révèle plusieurs cas semblables dans d’autres villes allemandes, dont une série de 80 agressions commises par 65 « jeunes » à Stadthagen en Basse-Saxe, en 2002, et un épisode tout récent, en novembre 2012, dans le quartier de Neukölln à Berlin. Mais il se garde bien d’en dire davantage. Le lecteur doit chercher lui-même pour comprendre de quoi il retourne.

Le Tagesspiegel, le grand quotidien de Berlin, avait été plus franc le mois dernier, à propos de l’affaire de Neukölln, où un élève avait, là aussi, dû recevoir des soins après avoir subi un « rituel » de tabassage (avec une variante : un coup par année plutôt qu’une seconde). «L’affaire jette un coup de projecteur sur le phénomène des “coups d’anniversaire”, qui est répandu dans toute l’Allemagne mais arrive rarement au grand jour ». (...)

Les sites communautaristes allemands soulignent effectivement que fêter les anniversaires est strictement interdit en Islam. En effet, « le prophète Mohammed (béni soit son nom) n’a pendant toute sa vie jamais fêté son anniversaire ». C’est une des raisons pour lesquelles les musulmans ne doivent pas fêter Noël : « dans notre religion, il n’est pas permis de fêter les anniversaires ».

Pour connaître toute la vérité, il faut pourtant se reporter au très long reportage publié par Die Zeit en octobre 2003, lorsque les agresseurs de l’école de Stadthagen avaient comparu devant le tribunal des mineurs. Pendant plusieurs années, sans que le directeur et les 40 professeurs de l’établissement aient rien voulu voir, certains élèves ont vécu dans la terreur. Ils étaient en particulier systématiquement battus le jour de leur anniversaire, au cri de « Bon anniversaire ». Impossible de passer inaperçus des bourreaux, les dates de naissance de chacun étant affichées dans les salles de classe. Une bonne note ou un nouveau vélo étaient aussi prétextes à raclées.

Or, avait souligné courageusement Die Zeit, « il ne s’agit pas seulement de passages à tabac, mais de quelque chose de plus fondamental : de la cohabitation des Allemands et des Turcs dans la ville. L’histoire des coups est celle de l’intégration ou, plus exactement, de la désintégration ». Les élèves allemands de souche figurent exclusivement parmi les victimes. Les agresseurs sont en majorité Turcs ou d’origine turque : « un des rares agresseurs non-turcs est un Albanais du Kosovo ». Lors de leur interrogatoire, les agresseurs avaient du reste assuré que « les raclées d’anniversaire » étaient une tradition en Turquie : une affirmation que le consulat général de Turquie à Hamburg avait qualifiée d’«absurdité».

La jalousie peut jouer son rôle mais le motif fondamental est bien le racisme anti-blanc (Deutschenfeindlichkeit) . Le journaliste de Die Zeit avait interrogé « Yusuf » (les prénoms ont été changés mais en respectant les origines ethniques), décrit par les victimes comme le plus violent de tous les agresseurs. « Pourquoi a-t-il donné des coups ? Il ricane. Cela l’amusait, lui et ses amis turcs, d’inspirer de la peur aux “pommes de terre”, comme ils appellent les Allemands, et de se sentir supérieurs ».

L'article complet...

forum Source: Novopress

C'est bien ce que je dis, il s'agit ici de racisme et non de religion. Donc merci de ne pas dire que c'est au nom de l'Islam ou je ne sais quelle sottise.

Personne n'a dit que ce "rituel" était théologique. Il s'agit en effet de racisme (ou xénophobie), anti-allemand ou anti-blanc, comme vous préférez, et émanant d'élèves musulmans d'origine turque.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Personne n'a dit que ce "rituel" était théologique. Il s'agit en effet de racisme (ou xénophobie), anti-allemand ou anti-blanc, comme vous préférez, et émanant d'élèves musulmans d'origine turque.

Et bien si ce n'est pas théologique pourquoi précisez vous qu'ils sont Musulmans ? on pourrait dire que ces actes racistes émanent d'élève Turque fan de Star Wars........vous voyez ce que je veux dire ?

Sinon il faut que ces actes soient puni pour ce qu'ils sont. Touche pas à mon pote Allemand ! héhéhé

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Et bien si ce n'est pas théologique pourquoi précisez vous qu'ils sont Musulmans ? on pourrait dire que ces actes racistes émanent d'élève Turque fan de Star Wars........vous voyez ce que je veux dire ?

Cela vous dérange qu'on dise qu'ils soient musulmans parce que ce rituel ne figure pas proprement dans l'islam, mais ça ne vous dérange pas qu'on dise qu'ils soient Turcs, pourtant ce rituel violent et xénophobe ne figure pas non plus proprement dans des coutumes de Turquie.

Les auteurs de ces violences sont presque tous Turcs ou d'origine turque et les victimes sont des Allemands "de souche", il s'agirait donc d'une censure médiatique sur le caractère communautaire et xénophobe du phénomène que de dissimuler l'information. Ensuite, pourquoi préciser que ces Turcs sont musulmans, bien que la déduction soit évidente, tout simplement parce-que c'est un fait qui aide à comprendre le phénomène, l'islam sunnite ayant comme il a été dit une position ambiguë voire méfiante envers la fête d'anniversaire, une différence culturelle évidemment extrapolée dans la violence xénophobe mais qui trouve sa nature dans l'identité à la fois musulmane et turque des agresseurs.

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Membre, 30ans Posté(e)
RaphStaf Membre 2 937 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

J'espere que en France mes enfants ne seront pas exposé a ça, sinon je pense que je finirais en taule ....

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Bizarre bizarre j'ai plusieurs amis musulmans qui fêtent leurs anniversaire dignement.... smiley_ohwell.gif J'avais jamais entendue parler de cette méfiance de l'islam vis à vis des fêtes d'anniversaire.

Bon sinon c'est du Hussard quoi: on prend trois abrutis oh bonheur ils sont turcs, musulmans c'est encore mieux ! Et voila TOUS les turcs/ musulmans ( de toute façon c'est la même chose n'est pas ? hehe3.gif ) sont comme ça. Et qui ne fêtent jamais leur anniversaire ( grosse blague là!)

turque fan de Star Wars........vous voyez ce que je veux dire ?

tongue.gif

Bah moi hier j'ai eu une altercartion avec une minette qui portait un tshirt superbus. Comme dirait Gueant toutes les cultures ne se valent pas. smile.giflaugh.gif

Modifié par Fafaluna
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Vous aimez tendre le bâton pour vous faire humilier, coquin.

Je vais donc humblement donner une leçon d'informatique à notre "Dinosaure marin" resté bloqué en préhistoire. Les phrases vertes et soulignées dans l'article sont des hyperliens, et mènent pour la plupart aux articles allemands ; il suffit de cliquer dessus et la magie d'internet s’opère...

Poster des citations traduites "façon Novopress" est soigneusement englobées dans un gloubi-boulga identitaire ce n'est pas poster un article c'est faire de la propagande .

Menteur.

Modifié par Dinosaure marin
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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)
Bon sinon c'est du Hussard quoi: on prend trois abrutis oh bonheur ils sont turcs, musulmans c'est encore mieux ! Et voila TOUS les turcs/ musulmans ( de toute façon c'est la même chose n'est pas ? hehe3.gif ) sont comme ça.

Premièrement je n'ai jamais dit que tous les Turcs et tous les musulmans pratiquaient ce rituel xénophobe contre les Allemands, c'est là votre attitude habituelle de déformer grossièrement les propos à défaut de savoir y répondre autrement ; secondement pour couronner votre malhonnêteté intellectuelle, le phénomène ne concerne pas "trois abrutis" mais plusieurs dizaines de cas de plus en plus fréquents, partout en Allemagne.

Poster des citations traduites "façon Novopress" est soigneusement englobées dans un gloubi-boulga identitaire ce n'est pas poster un article c'est faire de la propagande .

Menteur.

Jusqu'ici à part insulter bêtement et porter des accusations calomnieuses, vous avez été incapable de démontrer en quoi Novopress aurait déformé les articles allemands dans sa traduction. Justifiez donc vos accusations ou taisez votre morgue de calomniateur inepte.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Premièrement je n'ai jamais dit que tous les Turcs et tous les musulmans pratiquaient ce rituel xénophobe contre les Allemands, c'est là votre attitude habituelle de déformer grossièrement les propos à défaut de savoir y répondre autrement ; secondement pour couronner votre malhonnêteté intellectuelle, le phénomène ne concerne pas "trois abrutis" mais plusieurs dizaines de cas de plus en plus fréquents, partout en Allemagne.

C'est décidément votre argumentation de prendre les gens pour des idiots biggrin.gif. Vous ne l'avez jamais dit certes mais c'est c'est sous entendu tellement subtilement (mdr whistling1.gif) . L'article n'est pas en reste " ... SYSTÉMATIQUEMENT roués de coups", "Partout en Allemagne".... Désolé mais pour la crédibilité la mesure est de mise, le trop nuit à la prise au sérieux de l'instrumentalisation.

Assumez au moins ce que vous postez avant de parler d’honnêteté d'intellectuelle.

Puis que les jeunes musulmans ne fêtent pas leur anniversaire.... permettez moi d'en douter.

Modifié par Fafaluna
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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)
Vous ne l'avez jamais dit certes mais c'est sous entendu

Voila. Le procès des intentions, des sous-entendus, des non-dits, des pensées et des non-pensées. On est vraiment chez les inquisiteurs du politiquement correct : vous osez parler du fait que des Turcs agressent des Allemands dans un rituel xénophobe ? c'est que vous pensez forcement tous les Turcs xénophobes ! Vous osez dire que les Noirs et Arabes sont surreprésentés dans la délinquance ? c'est que vous pensez forcement tous les Arabes et Noirs délinquants !

Cette méthode bien-pensante porte un nom, c'est du terrorisme intellectuel. Le procès d'intention systématique où l'on extrapole des propos généralisant que vous vous évitez de tenir, et qu'on vous attribue au nom d'un prétendu non-dit, et ce afin de vous faire taire définitivement sur certains sujets.

Puis que les jeunes musulmans ne fêtent pas leur anniversaire.... permettez moi d'en douter.

La position de l'islam sunnite envers la fête d'anniversaire a été expliquée liens à l'appui.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Méthode de rhétorique zemmourienne numéro 1: à court d'argument on hurle au bobo bien pensant ça évite de se justifier :D

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