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mxx

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Membre, 30ans Posté(e)
mxx Membre 581 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Selon moi, la grève est un frein pour l'économie, et ne permet pas aux individus d'améliorer leur condition de vie.

la plupart du temps elle se fait sur court terme (exemple il y a 2 semaine grève SNCF de 3 jours --').

bien entendu durant le temps de grève les grévistes ne sont pas payés ce qui limite sa durée. Elle ne touche pas les bonnes personnes, le chirurgien du ministre de la santé ne risque pas de faire grève.

A mon avis le droit de grève est justement un moyen d’empêcher toute rébellion, cela calme les esprits et au final on a l'impression d'avoir gagné alors que le principale problème est toujours présent mais on s'en moque on a usé de notre droit de grève on se sent libre. Cela coupe le dialogue entre le patron et les employés, et bien sur tout le monde le sait quand nos emplois sont menacés mieux vaut' arrêter de travailler.

La grève est elle une garantie de nos droits en tant que travailleur ou un moyen de nous endormir ?

je demande votre avis.

Modifié par mxx
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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

C'est un fait d'ailleurs les minutes papillons sont très instructifs non xD ? Démasquéééé XD

Mais je suis d'accord avec toi et minute papillon :p

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

non la gréve est le dernier recours quand toute négociation est impossible,elle permet de faire pression où ça fait mal c'est à dire au porte monnaie de l'entreprise.

elle permet de renouer le dialogue et les negociations sur de meilleures bases.

aprés il est évident qu'on ne peut pas faire gréve indéfiniment comme auparavant(en 68 certains ont fait gréve pendant plus de 2 mois,aujourd'hui ça parait difficile)et les entreprises le savent bien mais elles savent aussi qu'un mouvement de masse peut partir à n'importe quelle moment donc il faut étre attentif aussi!un jour,le mot de trop,la concession de trop et le feu peut partir et embraser la foret.

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 47 992 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
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Quand t'as dix pelés dans la rue, non.

Quand t'en as un million, déjà davantage.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

la seule grève utile est la grève générale ayant pour but le contrôle par les salariés des entreprises et des structures de l' état ! une grève doit changer la société sinon elle ne sers pas çà grand chose !

la bonne question est : pourquoi certains ne font jamais grève ????? est ce par peur ?? par individualisme ?? par dégoût ? par soumission au système ??

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 124 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Le droit de grève est utilisé uniquement à des fins politiques par la CGT et SUD, qui de surcroit, ne sont que dans le conflit et ne signent que très peu d'accords Pour preuve le maître mot est faire "plier" le gouvernement. Sarko ( vous savez, celui qui n'a pas suprimé d'avantages sociaux, augmenté tous les minimas...mais est bling-bling ) a accordé à certaines corporations le droit de grève sans retrait de salaire pour la 1ère heure. Résultat, SUD, le 1er à s'engouffrer dans la brêche a mis ses roulants SNCF 59 mn en grève, bien entendu au moment de prendre le train, provoquant ainsi une forte désorganisation...sans perte de salaire...à grand renfort de médias tant ils sont "exploités". En revanche d'autres branches n'ont pas cette chance, ne sont pas nationaux, sont tributaires du marcher et c'est bien plus compliqué pour eux. Exemple, une grève SNCF a des résultats en augmentant de 10 centimes le prix moyen des billets, donc très peu visible, mais un fabriquant de machines outils ou de voitures, les ouvriers limitent toute grève si les clients ne sont pas là.

Et, c'est là toute la difficulté d'utiliser son droit de grève. Pour en rajouter une couche...pas un de nos fonctionnaires s'est retrouvé au chomage depuis le début de la crise...mais çà, bizarement, les syndicats n'en causent pas du tout...

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

La grève ça marchait jusque dans la première moitié du vingtième siècle, depuis c'est devenu une donnée de calculs pour les financiers, ils se fichent totalement des grèves puisqu'elles sont prévues et calculées.

D'autres part, le syndicalisme en France n'est plus qu'une mascarade de beaufs qui se croient investis d'une mission ou qui veulent grapiller un petit pouvoir.

Je n'encouragerai jamais personne a ça, mais au final l'inefficacité des grèves ne peut mener qu'a la radicalisation des vraies revendications de travailleurs

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

hum dalek !!!! je suis donc un beauf en voulant défendre mes droits de salariés ??? tu es de ceux qui baisent la main de leur patrons ???? de ceux qui ferment leur gueule dés que le moindre chef hurle "" productivité= têtes baissées "" ?????

un syndicat est ce que ses membres en font ! il y a de bon syndicalistes mêmes chez la CFTC et des cons mêmes parmi les anarchos syndicalistes !

La grève est ce qui arrive en dernier quand les patrons refusent d' accepter les revendications des salariés !

Les salariés ferment leurs tronches et acceptent toutes les compromissions par peur du chomage ! De plus, ils savent que ce que les grèvistes du passés ont obtenus à la suite de luttes parfois sanglantes des avantages dont bénéficient les non grévistes !

j' ai entendu des salariés il y a plus de 20 ans (j' étais alors à la CGT) me dire que nous étions assez cons pour se battrent pour des gens qui ne feront jamais grève !!!

tu vois dalek, cracher sur les grévistes ne fait le jeux que des patrons, actionnaires et autres nantis !

si les syndicats de ta boîte te puent au nez, il existe des syndicats différent dont celui là :

http://www.cnt-f.org/spip.php?article12

pas de permanent, rotation des tâches et des mandats, assemblée générale souverraine etc....

celles et ceux qui sont syndiqués refusent de voir les acquis sociaux remis en question au prétexte de la crise.....alors que bons nombres d' actionnaires, de PDG, de cadres supérieurs se goinfrent !!

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

La grève, ça sert à faire respecter vos droits quand le patron les foule au pied. J'ai quelques exemples sous la main, dans des petite société, ou une grève dure a obligé la direction à payer la totalité des heures, à rembourser les frais, amélioré les conditions de travail.

On a tous en tête les grands mouvements qui pour moi ne sont que du carnaval pour amuser les syndicats qui vont s'empresser d'aller négocier dans le dos des salariés.

Une grève, c'est un acte fort. On risque tout. Son travail, sa vie. Croire qu'on déclenche une grève comme ça, c'est faire abstraction des réalité.

Enfin sachez que sans les grèves, vous seriez à bosser 24/7 pour un salaire de merde. Dans les années 30, le patronat n'hésitait pas à flinguer les grévistes. Les salariés étaient considérés comme des esclaves au service des capitalistes.

Exemple de lutte non médiatique :

Au 28ème jour de grève, LOUVRE HÔTELS a craqué !

En grève depuis le 20 mars 2012, 100% des salariées de la société DECA France IDF1, sous traitant des hôtels Campanile et Première Classe du Pont de Suresnes et une partie des salariés en interne, ont fait céder la société LOUVRE HÔTELS 2ème groupe hôtelier en France qui exploite les hôtels restaurants sous enseigne CAMPANILE, PREMIERE CLASSE, KYRIAD, ET GOLDEN TULIP.

Les femmes de chambre et les gouvernantes de DECA France IDF 1 obtiennent :

la fin du travail à la chambre avec la mise en place d’une pointeuse pour un paiement à l’heure et la diminution des cadences indicatives de 25% ;

une augmentation de leur mensualisation garantie chaque mois de 26h, 104h et 108h33 à 120 ou 130h par mois ;

une revalorisation de près de 100 € de leur salaire mensuel

+ 24 à 26 € sur le salaire de base (AS1A > AS2B)

+ 56 € de prime panier

+ 11 € de frais d’entretien des tenues

la suppression de leur clause de mobilité

le paiement de 50% des jours de grève, les autres 50% récupérées

Les salariés de LOUVRE HÔTELS de leur côté, ne sont pas en reste avec des repositionnements à la hausse de leur classification dans la grille des salaires des Hôtels Cafés Restaurant, des augmentations de leur mensualisation de 120h à 169h pour deux d’entre eux et de 120h à 130h pour 4 autres. Le même régime leur est appliqué pour les jours de grève.

Les grévistes tiennent à remercier tous ceux qui les ont soutenus dans leur combat contre l’injustice et l’apartheid social vécus dans les hôtels Campanile et Première Classe Pont de Suresnes et ailleurs. Rien ne sera plus comme avant dans ces deux établissements hôteliers. Preuve est faite, qu’une classe ouvrière unie et solidaire autour de leurs syndicats CGT et CNT du Nettoyage forts de soutiens déterminés peut faire fléchir le patronat le plus rétrograde !

Ce conflit a ouvert des perspectives Il nous faut maintenant continuer le combat pour que cesse partout cette exploitation honteuse des femmes de chambre de la sous traitance dans l’hôtellerie. Ce sera tout l’objet des négociations que nous avons obtenues et qui vont s’ouvrir chez LOUVRE HÔTELS pour la mise en place au niveau national d’une charte sociale de la sous traitance respectueuse de l’égalité de traitement et des conditions de travail des salariées.

Paris le 17 avril 2012

CNT Nettoyage RP

Et ceux qui critiquent, je les invitent à aller nettoyer des chambres à la chaîne, voir si leurs conditions de vie sont réjouissantes.

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Membre, 45ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

déjà que les grands patrons ont le pouvoir absolus

si on aurait pas ce droit grève on serait des moutons

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

La greve n'est utile que si elle est bien suivit par l'ensemble des salariés sinon elle devient nuisible.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

l' idéal c 'est la grève générale ! mais il ne faut pas oublier que la grève est utile pour lutter contre des tentatives de mise à bas d' acquis sociaux, d' emploi etc............

il faut frapper un grand coup mais il semble que les français soient des nantis vu le faible taux de participation aux différents appels !

le 14 novembre dernier , combien de forumeur (par exemple) ont participé à la grève générale ??? hein ???? couilles molles va !:dev:

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Membre, Posté(e)
Anthy Membre 1 104 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Par rapport au droit de greve, tout a fait pour, ce droit là a ete gagné. C'est une facon d'etre contre un projet ou autre et meme si cela doit passer par une baisse au niveau de la productivité quand une greve ce fait et du cout diminu le rendu.

Cela permet a chaque citoyen de montrer sont mecontentement donc c'est vraiment quelque chose de bien.

Surtout que si ce droit là n'existerait pas pardonnez me mais cela ressemblerait plus a une legere dictature.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

l' idéal c 'est la grève générale ! mais il ne faut pas oublier que la grève est utile pour lutter contre des tentatives de mise à bas d' acquis sociaux, d' emploi etc............

il faut frapper un grand coup mais il semble que les français soient des nantis vu le faible taux de participation aux différents appels !

le 14 novembre dernier , combien de forumeur (par exemple) ont participé à la grève générale ??? hein ???? couilles molles va !:dev:

On a eu un appel à la grève, mais relayé lundi. Moi je peux pas improviser des journées de lutte comme ça, on est deux dans ma boîte. Et double trahison, je travaillais pour le compte du clergé et d'une municipalité (député maire UMP).

L'appel était on ne peu plus généraliste, allant du soutient aux espingouins, en passant par le maintien des emplois de Doux et PSA.

Là je dis non. Les emplois de merde sous payés, tant mieux s'ils partent ailleurs, reprenons les usines et occupons les pour une industrie autogérée.

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

la seule grève utile est la grève générale ayant pour but le contrôle par les salariés des entreprises et des structures de l' état ! une grève doit changer la société sinon elle ne sers pas çà grand chose !

la bonne question est : pourquoi certains ne font jamais grève ????? est ce par peur ?? par individualisme ?? par dégoût ? par soumission au système ??

salut grandfrd

on pourrait rajouter pourquoi certains forts nombreux pensent a l'envers et considèrent des droits comme des privilèges????

la connerie est elle sans fin ????

Modifié par pope
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Membre, Posté(e)
Anthy Membre 1 104 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah oui donc en te suivant les salariés et les patrons devraient faire greves ensemble c'est ca ?

Franchement le jour ou les grands patrons feront la marche dans la rue, c'est qu'une revolution sera passé par là.^^

Hé ca n'est pas parce que 4 salarié du'une entreprise font greves et que les 6autres non que celle ci ne marche pas, c'est l'impact que cela produit qui compte et ci ca fait des remou, c'est deja un grand pas. Peu importe le nombre, c'est les convictions le principal apres certe le nombre est compté mais dabord les convictions, requetes sont privilégiés.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Ce que je trouve injuste c'est qu’après une gréve les non-grévistes obtiennent les mêmes avantages que les grévistes.

Il faudrait qu'ils ne les obtiennent que l’année suivante :sleep:

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Membre, 68ans Posté(e)
Mézenc Membre 1 253 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

C'est très juste ce que tu dis, mais les patrons verraient ça d'un très mauvais œil, parce que ça ferait grossir le nombre de gréviste, et puis de toutes façons, ça ne serait pas légal de faire ça....

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Selon moi, la grève est un frein pour l'économie,

Oui, c'est le but.

et ne permet pas aux individus d'améliorer leur condition de vie.

Ca dépend de ce qu'ils obtiennent pendant les négociations.

la plupart du temps elle se fait sur court terme (exemple il y a 2 semaine grève SNCF de 3 jours --').

bien entendu durant le temps de grève les grévistes ne sont pas payés ce qui limite sa durée. Elle ne touche pas les bonnes personnes, le chirurgien du ministre de la santé ne risque pas de faire grève.

Il y a deux types de grèves :

- les grèves du privé, qui touchent le patron, donc la bonne personne.

- les grèves du public, que la loi interdit de toucher les bonnes personnes.

Par exemple les grévistes ont fait rouler les trains gratuitement une fois, et ils ont fini en taule. Ça coute du fric à l'état et obtient le soutien populaire, t'imagine la cata.

A mon avis le droit de grève est justement un moyen d’empêcher toute rébellion, cela calme les esprits et au final on a l'impression d'avoir gagné alors que le principale problème est toujours présent mais on s'en moque on a usé de notre droit de grève on se sent libre. Cela coupe le dialogue entre le patron et les employés, et bien sur tout le monde le sait quand nos emplois sont menacés mieux vaut' arrêter de travailler.

Tu veux dire que les syndicats sont des vendus ? Oui. Mais ce n'est pas le droit de grève le problème, c'est que les patrons achètent les syndicats.

La grève est elle une garantie de nos droits en tant que travailleur ou un moyen de nous endormir ?

je demande votre avis.

Si tu trouve que tu as trop de droit, demande des chaines à un roi arabe, ou pars en vacances en Corée du Nord sans passeport..

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