La pauvreté/précarité en France

salut tout le monde.

je viens de finir de consulter un reportage sur internet sur la pauvrete et la precarite en france et je me suis sentis tres confus sur l'impression que cela m'a laisser.

alors j'aimerais savoir quelle est VOTRE opinion personnelle VOUS.

bien evidemment, il est important que vous lisiez entierement l'integralite de l'article d'abord!

merci pour votre avis.

voici l'article:

Alors que le Secours catholique vient de publier son rapport annuel sur la pauvreté en France, FRANCE 24 a rencontré deux jeunes femmes qui, malgré la sécurité d’un emploi, flirtent avec la pauvreté. Portraits.

Juliette* ne se considère pas vraiment comme une "précaire". Le mot semble même la déstabiliser. "Je ne suis pas précaire parce que, moi, j’ai encore le choix et le temps", tranche-t-elle, en riant. En effet, Juliette a encore le choix : le choix de se passer des aides associatives pour manger, car, se justifie-t-elle, "je ne suis pas quelqu’un qui a faim". Et elle a encore du temps : celui de pouvoir faire face aux dépenses "sans avoir un couteau sous la gorge" grâce à "quelques économies".

Juliette, pourtant, jeune kinésithérapeute de 28 ans, flirte avec la précarité. Pas celle appelée "grande pauvreté" et qui concerne deux millions de personnes en France, sans revenus et sans domicile fixe. Mais celle qui frappe aujourd’hui ceux qui travaillent et ont un toit sur la tête mais qui ne s'en sortent plus en raison de la cherté du logement et du coût de la vie.

C’est dans cette deuxième catégorie de "salariés pauvres" à qui "il suffirait d’un rien pour basculer dans une situation critique" que l’on pourrait "placer" Juliette. Une catégorie de Français dont le nombre grandissant alarme le Secours catholique dans son rapport annuel de 2011, rendu public jeudi 8 novembre. Dans ce document intitulé "Regards sur 10 ans de pauvreté", l’ONG n’insiste pas tant sur la "grande pauvreté" que sur la "petite", celle qui contraint entre deux et quatre millions de Français à se serrer toujours plus la ceinture pour ne pas basculer de "l’autre côté".

Et pour ne pas basculer justement, Juliette a dû faire des choix. Elle a quitté son appartement de 760 euros/mois, "trop cher", dans le sud de la France pour venir s’installer dans la banlieue de Chartres. Avec son revenu de 1250 euros par mois "en attendant de gagner plus grâce au démarrage de [son] activité libérale", elle n’est théoriquement pas touché par la pauvreté (le seuil étant fixé en France à environ 960 euros/mois). En théorie, seulement. Car, bientôt, ce sont trois personnes qui vivront sur cette unique ressource financière. Elle, son compagnon - qui a perdu "il y a quelques mois" son RSA (revenu de solidarité active) - et son bébé prévu pour février. Alors, oui, confesse-t-elle à mi-mot, "j’ai un peu peur en ce moment. C’est la première fois d’ailleurs…"

Concrètement, dans le quotidien de Juliette, se serrer la ceinture signifie presque s’étrangler avec. "Pour l’arrivée du bébé, une copine m’a prêté sa poussette, m’a donné des biberons. Ma mère m’a acheté quelques vêtements. Je n’avais pas les moyens d’acheter une table à langer, alors mon compagnon en a fabriqué une, en carton…" Côté alimentaire, même système D : "Désormais, je vais faire mes courses dans des supermarchés discount. J’ai pu remplir un caddie entier pour 12 euros", confie-t-elle, fière - quoique étonnée par une telle prouesse financière. Plus inquiétant, Juliette n’est pas en mesure d’assumer ses factures énergétiques. L’électricité est devenue trop chère, alors elle ne chauffe plus toutes les pièces de son appartement, juste "la chambre et une partie du salon".

Cette précarité énergétique est devenue l'une des préoccupations phares du Secours catholique. Dans son rapport, l'ONG précise qu'"entre 2001 et 2011, outre la hausse des prix des loyers, le prix de l'eau a subi une très forte augmentation : + 38%, soit 19 points de plus que l'inflation. Quant au prix de l'électricité et du gaz, on note une augmentation record de + 48% [...] Ces dépenses pèsent de plus en plus lourds sur le budget des familles."

Sandra* subit, elle aussi, de plein fouet cette explosion du prix de l'énergie. À 28 ans, cette jeune salariée de chez Air France peine à joindre les deux bouts. Pourtant, elle fait partie de ce que l'on appelle la "classe moyenne". Son salaire qui oscille autour des 1700 euros/mois devrait lui permettre de vivre convenablement. Mais le crédit de sa voiture "cruciale pour aller travailler" [environ 300 euros/mois] allié au loyer [700 euros], aux impôts et aux courses alimentaires aspirent la totalité de son revenu. Alors, au moindre imprévu, c'est vite le drame. "Depuis que j'ai été à découvert une fois, je n'ai plus réussi à remonter la pente. C'est une spirale infernale."

Elle a déménagé. "Paris est trop cher, je vis en grande banlieue. Parfois, je me dis comment font les gens ? Je me dis même pire, j’en viens à comprendre les actes désespérés, les braquages… J’en peux plus", confie-t-elle, la voix soudain envahie de sanglots. "On est le 8 du mois, et je suis déjà à découvert de 300 euros". Pourtant, à l’instar de Juliette, elle refuse de se considérer comme précaire : "j’ai un toit et je ne crève pas de faim", argue-t-elle.

Pour elle, comme pour Juliette, les restaurants et les vacances ne sont plus trop d’actualité. Mais ce n’est même pas ça le problème. "Le problème, c’est que je mets deux pulls et des chaussettes chez moi pour ne pas avoir à allumer le chauffage. Le souci, c’est que je ne peux plus faire plusieurs machines par jour parce que ça coûte trop cher. Parfois même, je saute un repas, parce que les 10 euros que j’ai serviront à acheter de la lessive et pas un sandwich à midi !", lâche-t-elle fébrilement.

Dommage collatéral :"On n’arrête pas de s’engueuler avec mon compagnon. Il a gagné 1050 euros au mois d'octobre mais lui aussi, il a des dettes. Hier, on se demandait comment payer les 800 euros d'impôts locaux. Vous vous rendez compte, mon couple est en péril à cause des impôts locaux". La phrase lui arrache un petit rire au milieu des larmes. Aujourd’hui, Sandra réfléchit à prendre un deuxième boulot "femme de ménage, n’importe quoi" pour alléger son quotidien et se payer "une paire de bottes". Mais elle multiplie déjà les horaires de nuit pour majorer son salaire. Elle est fatiguée. "Vous savez, on ne m’a jamais dit : ‘fais attention, un jour la vie sera plus rude’. Je regrette. Parce que je n’ai même pas 30 ans, et que la dureté de la vie, croyez-moi, je me la prends en pleine gueule."

*Les prénoms ont été modifiés

Le lien ici.

(il ya deux tres courtes et interressantes videos aussi)

Salut Femzi,

Ca peut laisser une impression confuse, absolument. On se demande si on est complètement à côté de la plaque ou non, lorsqu'on y arrive justement. Pour ma part, je connais beaucoup plus de gens qui ne savent pas compter et prioriser plutôt que de gens qui sont dans la merde, la vraie. Il y a peu sur un topic un forumeur affirmait qu'en dessous de 2500 €/mois, il est impossible de vivre correctement. J'ai beau y avoir réfléchi, cette somme me paraît toujours exorbitante.

Je constate dans mon entourage que les gens ne mettent pas non plus en oeuvre certaines "solutions", voire "astuces", quelquefois ne font pas valoir leurs droits non plus. Il y a par exemple dans ton topic l'histoire de cette personne qui reçoit sa taxe d'habitation sans pouvoir la payer. Que va-t-elle faire ? Attendre les 10% de majoration, ou écrire immédiatement aux impôts pour demander un dégrèvement et diviser la facture restante en trois paiements ? Tu me diras, qu'est ce que ça va changer ? Et bien ça va changer qu'elle pourra au moins se nourrir et évitera le coup de fil du banquier qui fait si peur à tant de gens...

Je suis dans un quartier de Paris pauvre cela n’empêchent pas les sbires du maire de mettre des PV à tout va sur les voitures qui n'ont pas payés le stationnement?et moi même qui a une carte de stationnement GIC j'en ai récolté une un dimanche pour stationnement interdit incroyable! devant la boutique Emaüs de plus en plus de monde? de plus en plus de pauvres qui errent dans le quartier ce qui est un signe inquiétant que la pauvreté est en augmentation et si cela continu je me pose des questions ,que sera notre l'avenir avec cette crise et ce gouvernement de gauche socialiste que de nom?

loyer : 700€

Voiture : 300€

Salaire : 1700, reste 700€

Il faut augmenter l'allocation logement.

Le parc automobile est plein ? Pas étonnant en plus la prime à la casse a détruit les occasions. On ne prête qu'aux riches.

30 ans et déjà miné.

Le divorce de masse est l'autre cause de la pauvreté/précarité en France.

Je remarque toujours que les personnes en situation précaire sont des couples ou des personnes seules avec enfants. Je pense sincèrement qu'il faudrait augmenter l'aide aux familles. Parce que... sans méchanceté, il est possible de vivre avec moins que le smic à mon sens. Mais ça devient très difficile quand on se retrouve à 3-4-5 sur un ou deux salaires. D'un côté, j'ai toujours envie de me dire "qu'ils réfléchissent avant de pondre", de l'autre, même si je garde cette opinion pour ceux qui ont 3enfants et +, je ne l'ai pas pour ceux qui n'en ont qu'un (et modérément pour ceux qui en ont 2 bref).

Curieusement, je n'ai pas souvent vu de personne vivant seule ne pas réussir à gérer son budget. Ou en tout cas, je n'ai pas vu de personnes vivant seule, bossant, et sachant ne pas dépenser 300e en Iphone et 150e en jeu à gratter; et qui n'arrive quand même pas à gérer son budget.

Le divorce de masse est l'autre cause de la pauvreté/précarité en France.

ça c'est de la compassion !

:gurp:

"Si les pauvres sont dans la mouise c'est à cause du divorce de masse" !!!!

Toujours en train de troller les sujets pour sortir sa propagande... C'est petit.

Je remarque toujours que les personnes en situation précaire sont des couples ou des personnes seules avec enfants. Je pense sincèrement qu'il faudrait augmenter l'aide aux familles. Parce que... sans méchanceté, il est possible de vivre avec moins que le smic à mon sens. Mais ça devient très difficile quand on se retrouve à 3-4-5 sur un ou deux salaires. D'un côté, j'ai toujours envie de me dire "qu'ils réfléchissent avant de pondre", de l'autre, même si je garde cette opinion pour ceux qui ont 3enfants et +, je ne l'ai pas pour ceux qui n'en ont qu'un (et modérément pour ceux qui en ont 2 bref).

Curieusement, je n'ai pas souvent vu de personne vivant seule ne pas réussir à gérer son budget. Ou en tout cas, je n'ai pas vu de personnes vivant seule, bossant, et sachant ne pas dépenser 300e en Iphone et 150e en jeu à gratter; et qui n'arrive quand même pas à gérer son budget.

+1

c'est belle et bien du:

au pouvoir d'achat (qu'on ne peux plus se nourrir sans claquer 150 euros minimum dans un famille c'est grave )

alors qu'avant avec 400 francs on remplissait un chariot

augmentation de la tva ou des impôts que la tranche des moins de 2500 euros par mois individuellement ne devrait pas en payer

qu'on augmente tout gaz , électricité , loyer

mais pas les salaires

:mef:

Comparer 150 euros et 400 francs fallait le faire là epmd, jte félicite pas ! :smile2:

je rejoins beaucoup l'opinion de Casdenor:

lorsqu'on vit tout seul et qu'on n'a qu'a s'occuper de soi meme, personne d'autre en charge, je pense qu'on peut meme s'en sortir (se loger, manger) avec un minimum de 800euros mensuel.

le vrai probleme comme le dit le reportage, c'est que les gens montent de gros projets de familles, et quand ca se casse la gueule c'est tout le monde qui trinque car il y a toujours les enfants a nourrir et a elever >>> ca a un sacre coup!

je me souviens une scene ATROCEMENT EPOUVANTABLE du film Polisse, dans laquelle une maman d'origine africaine venait "larguer" son enfant a la brigade des mineurs car elle ne se considerait plus en mesure de pouvoir s'occuper de son garcon!

c'est hyper grave quand meme de devoir en arriver la!!!

mais en meme temps je ne pense pas que c'est a la societe de devoir prendre a ses frais les exces demographiques.

faudrait il imaginer un permis d'enfanter baser sur le patrimoine que possederait de futures parents?

ca parait surrealiste, mais moi je m'interroge serieusement la dessus. (c'est facile aussi j'ai pas de gosses moi)

nul n'est a l'abri d'un gros coup dur de la vie OK,

mais certains risques ont des consequences et des repercussions trop graves quoi!

La vie est trop chère parce que tout augmente sauf les salaires.

Depuis 10 ans ça augmente vite les loyers augmentent beaucoup, l'énergie augmente beaucoup, les "matières premières" c'est à dire la bouffe augmente beaucoup.

Et tous les salaires stagnent. Donc oui, 1700€ c'est de quoi vivre en province, à Paris ça doit être impossible.

Le fait que la masse monétaire en circulation ait doublé depuis 10 ans mais que seuls les 10% les plus riches aient tout absorbé signifie que pour les 90% restant il y a eu une perte de pouvoir d'achat très significative.

C'est de l'inflation déguisée, on fait croire aux gens qu'ils ont des salaires substantiels alors que de toute évidence ils crèvent la faim.

J'en connais aussi des crève-la-faim, un couple, les deux bossent pour des salaires de misère à faire des boulots de merde et tout passe dans les gosses. D'ailleurs les bobards qu'on leur raconte les intoxique, ils croient que c'est normal de crever de faim, ils n'arrivent pas a accepter qu'ils sont précaires.

À mon sens, ça dépend des allocations. En-dessous de 800e mensuel, les allocations peuvent largement permettre de combler le trou, et de vivre décemment. (jusqu'à 550-600e à mon sens, en deça...). Je trouve d'ailleurs toujours très étrange de voir à quel point le "salaire minimum pour vivre" diffère d'un individu à l'autre, allant de 500e à 2500e pour certains Oo

Concernant le "permis d'enfanter", pour moi, c'est impossible. Un tel permis serait une négation de la nature à mon sens, et je le prendrais comme le début d'un processus qui viserait à entièrement couper l'humain de sa biologie. En revanche, il est clair et net qu'il faudrait trouver quelque chose, non pour les familles avec 1 ou 2 enfants, mais pour ceux qui s'amusent à en avoir 6-7 alors qu'ils vivent sur un smic.

Néanmoins, je suis toujours extrêmement réticent quant à l'idée de limiter les naissances. On va me dire que ça marche en chine ( ), mais il n'empêche, ça me hérisse toujours comme idée. (alors même que je m'en branle, n'ayant pas l'intention d'avoir d'enfants, je précise direct, hein)

Et je me souviens aussi de cette scène dans le film Polisse (excellent film soit dit en passant)

À mon sens, ça dépend des allocations. En-dessous de 800e mensuel, les allocations peuvent largement permettre de combler le trou, et de vivre décemment. (jusqu'à 550-600e à mon sens, en deça...). Je trouve d'ailleurs toujours très étrange de voir à quel point le "salaire minimum pour vivre" diffère d'un individu à l'autre, allant de 500e à 2500e pour certains Oo

Ca c'est la théorie, lorsque je vivais en région parisienne, il y a 10 ans de ça, il était juste impossible de trouver un studio avec un salaire inférieur à 1400€ net.

Donc si 800 permettent de payer le loyer, par contre tu ne peux pas signer de bail.

Une expérience personnelle ne fait pas une vérité générale

ça c'est de la compassion !

:gurp:

"Si les pauvres sont dans la mouise c'est à cause du divorce de masse" !!!!

Toujours en train de troller les sujets pour sortir sa propagande... C'est petit.

Une grande partie de ces situations de précarité est liée à des divorces. Le divorce de masse a multiplié les problèmes pour le logement, la garde des enfants, les pensions à reverser et j'en passe... ce sont autant de faillites à gérer pour toute la société. D'autre part, l'affaiblissement de la famille ne contribue pas jouer le rôle d'amortisseur qui devrait être le sien dans des situations de crise comme celle que nous connaissons.

Le Portugal qui subit une crise bien plus dure que chez nous, s'en sort beaucoup mieux que nous dans ce domaine car la famille est encore une cellule forte et respectée.

Il ne t'aura pas échappé non plus que les sdf sont rarement des gens issus de l'immigration, alors que ces derniers représentent globalement le bas de l'échelle sociale et sont les plus fragilisés en période de crise?? car chez eux, la famille joue encore son rôle d'amortisseur.

Tout se paye un jour! A force de donner des coups de pieds dans la famille, le mariage et le couple depuis des décennies on se retrouve aujourd'hui à devoir gérer le dépot de bilan financier et affectif d'une large partie de la population.

je rejoins beaucoup l'opinion de Casdenor:

lorsqu'on vit tout seul et qu'on n'a qu'a s'occuper de soi meme, personne d'autre en charge, je pense qu'on peut meme s'en sortir (se loger, manger) avec un minimum de 800euros mensuel.

:mef2:

Ah ba je serai ravie si c'était le cas, mais pour 38m², je paye déjà 720 euros de loyer en région parisienne.

Si j'ajoute ce que je paye d'impôts, d'assurance, de téléphone et de bouffe je lâche seule pas loin de 1 500 euros par mois.

ah desole titenath je parlais de mon experience perso en province.

je n'ai jamais vecu a paris donc je sais pas trop pour la bas.

en fait casdenor, tu dis qu'il faut faire quelque chose a propos des naissances excessives (plus de deux enfants?) mais non seulement tu es contre la limitation pure et nette des naissances mais en plus tu ne saurais dire que faire d'autre!?

c'est une sacree impasse intellectuelle dans la quelle tu te trouve non?

Le fait est que la région parisienne est particulière au niveau des prix, on ne s'y loge pas aisément, clairement. Moi, ici, mon 25m² est à 330e, 400e TTC, dont 265 d'alloc'.

Je ne pense pas qu'on puisse juger d'après la région parisienne qui est excessivement chère sur pas mal de domaines.

@Femzi: Oui. Autant pour les deux premiers enfants, je suis favorable à foutre la paix, autant au-delà, je suis gêné. Je n'arrive pas à accepter l'idée d'un permis d'enfanter, mais je ne lui connais pas d'alternatives. Du coup, je suis effectivement complètement bloqué à l'heure actuelle sur cette question.

Tite nath vient de relever un des gros problémes françaiss : le déséquilibre entre métropole et péri urbains, petite ou relativement grande ville, et la ruralité...Comme les métropoles sont les seules zones géographiques ouvertes et profitant de la mondialisation, elles attirent énormément, que ce soit en France, ou l'immigration...Les loyers flambent, et les pauvres ne peuvent pas y vivrent (sauf l'immigration qui a accés au sas de la banlieue relativement proche de ces métropoles) et y sont ejectées, bien loin du coup de la possibilité de raccrocher les wagons de la vie économique, obliger de crécher dans des zones sinistrées à tout point de vue...Ce qui ne fait qu'ajouter au déséquilibre.

Ca me permet d'enchainer sur les autres remarques :

En réalité la pauvreté, c'est extremement subjectif. On peut vivre avec trés peu, mais dans quelles perspectives ? Là est là question. Si le type dans sa galére croit malgré tout a la possibilité que sa situation s'améliore, trouver un boulot, monter sa boite, t vivre ainsi que sa potentielle famille, d'une maniere qui peut s'améliorer au fur et à mesure, grace notamment aux prets et a un prix de l'immobilier pas trop élevé, c'est supportable.

Si par contre l'ascenceur social comme on l'apelle est niqué, qu'il se sent condamné a enchainé aides sociales (bon pour le moral ça) et sous boulots payés comme de la merde, ou mieux, maximum, un smic qui améliorera à peine se situation de RMIste, là, il y a un grave probléme.

Or c'est dans cette situation que le pays se trouve pour une partie importante des personnes en difficulté : pas d'avenir autre que la pension sociale. C'est cela qui est insupportable et dramatique.