La philosophie c'est quoi ?

si le mal n'existe pas objectivement alors il en est de même pour le bien tout aussi objectivement .

tu n'y voies pas d'objection ?

La philosophie c'est l'amour de la sagesse... Donc aimer être sage...Mais en étant trop sage ne passe t-on pas vers les vrais plaisirs...?

La philosophie l'amour de la sagesse ?????

c'est quoi l'amour ?

c'est quoi la sagesse ?

si le mal n'existe pas objectivement alors il en est de même pour le bien tout aussi objectivement .

tu n'y voies pas d'objection ?

Encore une fois, selon une pensée dualiste qui ne peut pas séparer les concepts de leurs contraires, ce que tu dis est correct. Mais pour une pensée "absolue", il n'y a pas de contradiction à considérer l'existence d'un concept absolu unique comme le Bien sans donner toutefois l'existence au concept mental inverse du "mal", car comme je le disais, le mal peut très bien être défini comme l'absence de Bien, ce qui fait qu'on peut tout à fait de passer du "mal" au sein d'une pensée "absolue", objective.

Tu vas me demander, pourquoi "favoriser" le concept du Bien par rapport au "mal" ? Et bien déjà parce que logiquement, il faut du Bien pour que les choses puissent exister, se combiner en autant de multiples possibles sans s'auto-détruire ou s'entre-détruire, le principe même de "combinaison" n'est possible que si ce lien est accepté par les deux objets (donc que si les deux objets "estiment" que cette combinaison est "Bien" fondée). D'un autre côté, si le "mal" était absolu, il n'autoriserait rien de tel, empêcherait toute existence d'être, tout se serait auto détruit, les choses ne se seraient jamais combiné pour donner naissance à une "meilleure" combinaison, rien n'aurait subsisté, etc.

Et si on prend ces éléments de logiques de côté, d'un point de vue théologique, Dieu est infiniment Bon, c'est la définition même de ce qu'il Est :smile2: Donc sa création ne peut pas contenir "de mal", elle ne contient que du Bien, même si certaines combinaisons permettent à se Bien de s'exprimer plus ou moins, et en ce qui concerne le mental de l'humain, son cerveau, certaines combinaisons donnent même naissance au concept du "mal" par ignorance du Bien.

C'est l'art de s'exprimer sans dire des co bêtises. C'est pas réservé aux intellectuels.

Encore une fois, selon une pensée dualiste qui ne peut pas séparer les concepts de leurs contraires, ce que tu dis est correct. Mais pour une pensée "absolue", il n'y a pas de contradiction à considérer l'existence d'un concept absolu unique comme le Bien sans donner toutefois l'existence au concept mental inverse du "mal", car comme je le disais, le mal peut très bien être défini comme l'absence de Bien, ce qui fait qu'on peut tout à fait de passer du "mal" au sein d'une pensée "absolue", objective.

Tu vas me demander, pourquoi "favoriser" le concept du Bien par rapport au "mal" ? Et bien déjà parce que logiquement, il faut du Bien pour que les choses puissent exister, se combiner en autant de multiples possibles sans s'auto-détruire ou s'entre-détruire, le principe même de "combinaison" n'est possible que si ce lien est accepté par les deux objets (donc que si les deux objets "estiment" que cette combinaison est "Bien" fondée). D'un autre côté, si le "mal" était absolu, il n'autoriserait rien de tel, empêcherait toute existence d'être, tout se serait auto détruit, les choses ne se seraient jamais combiné pour donner naissance à une "meilleure" combinaison, rien n'aurait subsisté, etc.

Et si on prend ces éléments de logiques de côté, d'un point de vue théologique, Dieu est infiniment Bon, c'est la définition même de ce qu'il Est :smile2: Donc sa création ne peut pas contenir "de mal", elle ne contient que du Bien, même si certaines combinaisons permettent à se Bien de s'exprimer plus ou moins, et en ce qui concerne le mental de l'humain, son cerveau, certaines combinaisons donnent même naissance au concept du "mal" par ignorance du Bien.

crois-tu que le bien et le mal exiteraient si l'humain n'existait pas ?

crois-tu que le bien et le mal exiteraient si l'humain n'existait pas ?

Le bien et le mal tel que tu les entends sont des concepts mentaux, issus des interactions dualistes du cerveau qui créent des concepts opposés les uns avec les autres. Donc tant qu'il y aura l'existence d'un tel mental issue des interactions dualistes, qu'il soit humain ou extra-terrestre, il y aura la possibilité de l'émergence de ces deux concepts.

Ce qui existe indépendamment de tout mental c'est le Bien Absolu qui seul guide l'Intelligence et la Conscience de la nature au plus profond d'elle-même et lui permet de s'améliorer, d'évoluer, de donner naissance à des possibles de plus en plus vastes et riches, permettant aux Êtres de vivre de plus en plus d'expériences diversifiées.

En soi, et objectivement parlant, le "mal" n'a pas de substance, il n'y a pas "une énergie noire", mais uniquement une énergie qui est une seule substance, qui vibre plus ou moins en résonance avec le Bien, qui est plus ou moins en harmonie avec le reste du monde, qui autorise plus ou moins la Créativité.

C'est un sentiment humain que d'aimer sa propre voix .

mon premier Amour c'est moi même . c'est normal . c'est humain . et pour toi c'est pareil.....c'est comme ça j'y peux rien .

dommage tu ne réponde pas , je me nourris de toi , tu me prive d'un bon plat......lol

.

Fais gaffe, je suis plutôt coriace et indigeste, ensuite si tu te considère comme ton premier amour et que ta parole est vérité, personnellement je suis plus lucide sur la condition humaine, je ne m'illusionne pas sur moi même

C'est d'ailleurs étonnant cette présence d'opposition sous forme de dualité.

Le bien et le mal, Le yin et le yang, le gentil et le méchant, la droite et la gauche, la police et les bandits, le croyant et le non croyant, l'homme et la femme, les cow boys et les indiens, Starsky et Hutch, le PSG contre Marseille.

Même les compétitions sportives marchent par opposition directe.

C'est un peu comme si nous nous construisions par rapport à la dualité qui contente peut être notre cerveau droit et notre cerveau gauche.

A moins qu'on se sente bien dans une case et qu'on existe par contraste à l'autre.

J'ai toujours eu de l'étonnement pour cette attirance de l'homme devant le chiffre 2.

Politiquement, je comprends l'intérêt du soi avec moi ou soi contre moi.

Et je pense que ça résume pas si mal l'homme au final.

sans doute est ce lié au fait que l humain se compose de deux partis , l homme et la femme ...

Quand on est en présence de gens qui n'aiment que leur propre voix, autant ne pas se fatiguer a tenter de répondre

C'est exactement ce que je me suis dit en voyant tes contributions à ton propre topic.

Tu te fiches complètement de savoir ce qu'est la philo, ça ne t'intéresse pas, tout ce que tu veux c'est rester sur l'idée que tu t'en fais.

Non, je suis juste lassé de voir des gens étaler leur "science" juste pour jouer a "c'est moi que je sais plus mieux et que j'ai le plus gros zizi"

C'est le genre de choses qui m'ennuie profondément

Non, je suis juste lassé de voir des gens étaler leur "science" juste pour jouer a "c'est moi que je sais plus mieux et que j'ai le plus gros zizi"

C'est le genre de choses qui m'ennuie profondément

Ce qui t'ennuie profondément, c'est le jugement négatif que tu as des intentions des autres. C'est cela qui génère du négatif en toi, tu manques selon moi d'objectivité en proférant de telles généralités, mais cela me semble lié à un égo probablement surdimensionné en ce qui te concerne, mais je peux me tromper.

Quand on se place du point de vue historique, la philosophie est l'ensemble des oeuvres littéraires produites depuis l'Antiquité grecque, et appartient à la culture occidentale. La philosophie serait alors le témoignage des diverses mentalités que notre vieux continent a traversé.

Mais on peut voir aussi la philosophie comme une science, car on retrouve dans les démonstrations faites par les différents philosophes la logique commune à l'esprit scientifique. La nuance entre science et philosophie résidant alors dans les sujets traités. En effet, en sciences il est traité du monde physique et de ses propriétés, tandis qu'en philosophie, ce serait l'homme qui serait questionné, et de sa relation au monde.

On peut aussi prendre en compte l'avis religieux qui place la religion et la philosophie au même plan. Pour la religion, la philosophie donne le fond spéculatif nécessaire à la théologie. Ce lien étant à son paroxysme au moyen-âge, où la philosophie était chargée d'asseoir et de développer des préceptes moraux.

En fait, la foule a longtemps méconnu le philosophe et l'a confondu, soit avec l'homme de science et l'érudit idéaliste, soit avec l'exalté mystique, le visionnaire détaché des sens, retiré du monde, ivre de Dieu ; et quand on entend de nos jours faire l'éloge d'un homme parce qu'il mène la vie du "sage" ou du "philosophe", cela ne signifie pour ainsi dire rien de plus qu'une existence avisée et retirée. La sagesse : cela paraît, aux yeux du vulgaire, une sorte de fuite.

Nietzsche, Par delà le bien et le mal.

Voilà comme je suis de bonne humeur (faut en profiter hé) voilà ce que je pense de la philosophie enfin une p'tite definition au passage....et d'après ce que j'en comprends moi......c'est que c'est ouvert à tous....

philosophie

nom féminin(latin philosophia, du grec)

• Définitions
• Expressions
• Synonymes
• Citations

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• Ensemble de conceptions portant sur les principes des êtres et des choses, sur le rôle de l'homme dans l'univers, sur Dieu, sur l'histoire et, de façon générale, sur tous les grands problèmes de la métaphysique.
• Système d'idées qui se propose de dégager les principes fondamentaux d'une discipline : Philosophie des sciences.
• Enseignement donné dans les classes terminales des lycées et dans les universités sur ces problèmes.
• Doctrine, système d'un philosophe, d'une école, d'une époque : La philosophie d'Aristote.
• Manière de voir, de comprendre, d'interpréter le monde, les choses de la vie, qui guide le comportement : Chacun a sa philosophie.
• Conception de quelque chose qui repose sur un ensemble de principes ; ces principes eux-mêmes : Une philosophie nouvelle du transport aérien.
• Constance résignée devant les avatars de l'existence, sagesse acquise avec l'expérience des difficultés.
• Ancien nom de la terminale A et B.

Encyclopédie Larousse

Quand on se place du point de vue historique, la philosophie est l'ensemble des oeuvres littéraires produites depuis l'Antiquité grecque, et appartient à la culture occidentale. La philosophie serait alors le témoignage des diverses mentalités que notre vieux continent a traversé.

Mais on peut voir aussi la philosophie comme une science, car on retrouve dans les démonstrations faites par les différents philosophes la logique commune à l'esprit scientifique. La nuance entre science et philosophie résidant alors dans les sujets traités. En effet, en sciences il est traité du monde physique et de ses propriétés, tandis qu'en philosophie, ce serait l'homme qui serait questionné, et de sa relation au monde.

On peut aussi prendre en compte l'avis religieux qui place la religion et la philosophie au même plan. Pour la religion, la philosophie donne le fond spéculatif nécessaire à la théologie. Ce lien étant à son paroxysme au moyen-âge, où la philosophie était chargée d'asseoir et de développer des préceptes moraux.

En fait, la foule a longtemps méconnu le philosophe et l'a confondu, soit avec l'homme de science et l'érudit idéaliste, soit avec l'exalté mystique, le visionnaire détaché des sens, retiré du monde, ivre de Dieu ; et quand on entend de nos jours faire l'éloge d'un homme parce qu'il mène la vie du "sage" ou du "philosophe", cela ne signifie pour ainsi dire rien de plus qu'une existence avisée et retirée. La sagesse : cela paraît, aux yeux du vulgaire, une sorte de fuite.

Nietzsche, Par delà le bien et le mal.

Je me permets juste de marquer mon désaccord sur le fait que la philosophie serait une science, au même titre que les sciences dures et molles. Qu'il y ait des points communs quant à la rigueur des démonstrations, ou à l'élaboration de principes logiques, cela ne fait aucun doute. Le summum de ce type de philosophie a été atteint, il est vrai, par des expositions more geometrico (selon l'usage de la géométrie). Même de nos jours, un étudiant en philosophie pourra se trouver sur les mêmes bancs qu'un étudiant en science linguistique (branché linguistique mathématique) pour suivre des cours de logique en fac. Nietzsche considérait que l'idéal pour un philosophe était de bien maîtriser au moins une science.

Mais, contrairement à la philosophie, la visée explicite ou implicite des sciences est nomothétique, c'est-à-dire axée sur l'élaboration de lois générales, même si cette visée ambitieuse n'est pas toujours au rendez-vous en psycho ou en socio :

http://www.universal...i-sociologique/

Or, la philosophie ne vise aucunément à élaborer des lois générales, à légiférer. Par quoi, la philosophie, bien qu'enseignée en fac, n'est pas une science à proprement parler.

Voilà comme je suis de bonne humeur (faut en profiter hé) voilà ce que je pense de la philosophie enfin une p'tite definition au passage....et d'après ce que j'en comprends moi......c'est que c'est ouvert à tous....

philosophie

nom féminin(latin philosophia, du grec)

• Ensemble de conceptions portant sur les principes des êtres et des choses, sur le rôle de l'homme dans l'univers, sur Dieu, sur l'histoire et, de façon générale, sur tous les grands problèmes de la métaphysique. Ça c'est de la métaphysique et non de la philosophie
• Système d'idées qui se propose de dégager les principes fondamentaux d'une discipline : Philosophie des sciences. Histoire critique des sciences
• Enseignement donné dans les classes terminales des lycées et dans les universités sur ces problèmes. Entendu comme matière
• Doctrine, système d'un philosophe, d'une école, d'une époque : La philosophie d'Aristote. Doctrine à prendre ou à laisser
• Manière de voir, de comprendre, d'interpréter le monde, les choses de la vie, qui guide le comportement : Chacun a sa philosophie. Vision et principes de vie de cet individu
• Conception de quelque chose qui repose sur un ensemble de principes ; ces principes eux-mêmes : Une philosophie nouvelle du transport aérien. Façon de voir les choses
• Constance résignée devant les avatars de l'existence, sagesse acquise avec l'expérience des difficultés. Expériences personnelles utilisées
• Ancien nom de la terminale A et B. Nom d'une classe

Encyclopédie Larousse

Je suis désolé Cassandre, mais donner les différents sens du mot philosophie ne répond pas à ce que c'est La philosophie, et si je te donne l'exemple du mot droit, tu comprendras que ça ne résoudra pas son bon usage si l'on ne précise pas à quoi l'on se réfère précisément:

droit /dʁwa/

1. Qui est du côté opposé à celui de son cœur (en supposant que son cœur est du même côté que pour la majorité des êtres humains), ou encore du côté de celui de la main qui sert à écrire chez la majorité (dans le cas où on parle de soi, car on utilise cet adjectif en adoptant le point de vue de la personne dont on parle). — Note : En ce sens, il s’oppose à gauche.
   • […] tous tenaient à la main droite ou des épées, ou des piques, ou des arquebuses, et quelques-uns, à la main gauche, des flambeaux qui répandaient sur cette scène un jour funèbre et vacillant […] — (Alexandre Dumas, La Reine Margot/I/VII, C. Lévy, 1886)

Qui se trouve à droite dans un repère quelconque.

• L’aile droite d’une armée.
• La rive droite d’un fleuve.

<li>Rectiligne ou rectilinéaire, qui va d’un point à un autre par le plus court chemin.

• Cette rue est toute droite.
• De droit fil.
• Avoir la taille droite et bien prise.
• La ligne droite est la plus courte distance entre deux points.

<li>Perpendiculaire, de 90 degrés.

• Tracer un angle droit au compas.

1. (En particulier) Perpendiculaire à l’horizon, qui ne penche d’aucun côté.
   • Ce mur n’est pas droit, il penche.

<li>Qui n’est pas couché, qui est debout.

• Se tenir droit sur ses pieds.
• Cette figure serait mieux droite que couchée.

<li>Juste, équitable, sincère.

• Un homme droit.

droit /dʁwa/ invariable

1. En droite ligne, directement, par le plus court chemin.
   • Marcher droit.
   • Aller droit devant soi.
   • Aller droit au but.
   • Aller tout droit.
   • Ce chemin mène tout droit à paris. (Figuré),
   • Cet homme va droit à ses fins.
   • Il va droit en besogne.
   • Il ne va pas droit.
   • Cette doctrine mène droit à l’athéisme.
   • Ses folles dépenses le mèneront droit à l’hôpital.

droit /dʁwa/ masculin

1. (Philosophie) Fondement des règles, des codes, qui régissent les rapports des hommes dans la société.
   • Nous sommes arrivés, de critique en critique, à cette triste conclusion : […] que tous ces mots Droit, Devoir, Morale, Vertu, etc., dont la chaire et l’école font tant de bruit, ne servent à couvrir que de pures hypothèses, de vaines utopies, d’indémontrables préjugés […] — (Joseph Proudhon, De la Justice dans la Révolution et dans l’Église, tome I, p. 70)

<li>(Droit) Ensemble des règles générales et obligatoires posées et sanctionnées par l’autorité étatique (ou sous son contrôle) en vue d’organiser la vie sociale. On parle alors de droit objectif, car observé en tant qu’objet.

• En outre, l’organisation de la famille française s’est achevée sous l’influence du droit canon et du droit romain qui revêtaient hier encore un aspect d’éternité et qui nous surprennent aujourd’hui par l’imminence de leur déclin. — (Pierre Louÿs, Liberté pour l’amour et pour le mariage, 1900, dans Archipel, 1932)
• L’unilatéralisme américain et la mondialisation libérale procèdent d’une même logique. Ils refusent la suprématie du droit et de la délibération collective. — (Pour un autre monde ; Un autre chemin, motion pour le congrès socialiste de Dijon du 16 au 18 mai 2003)

<li>Science, étude de cet ensemble de règles.

• Il fait son droit.

<li>Prérogative, faculté d’agir ou de contraindre, appartenant à un sujet de droit (individu, société…), concédée et protégée par le droit objectif. On parle alors de droit subjectif, car vu du côté d’un sujet de la règle.

• Comme héritier de sa mère, Agnès de Bar, fille du comte Renault et épouse du comte Albert de Chiny, l’évêque Arnoul avait aussi des droits territoriaux dans le bassin de l’Aire et sur les coteaux argonnais. — (Jean François Louis Jeantin, Histoire de Montmedy et des localités meusiennes, Manuel de la Meuse - part. 1, 1861, p. 238)
• Tenez, qu’est-ce qui se passe à la Bourse ? Des gens qui n’ont rien prennent le droit d’acheter une marchandise dont ils savent parfaitement que la livraison ne s’accomplira jamais, mais qu’ils revendront avec profit. — (Victor Méric, Les Compagnons de l’Escopette, 1930, pp. 167-168)
• L’homme argue de son droit avec une suffisance presque impertinente, une humilité feinte qui voile une ironie bien claire […] — (Jean Rogissart, Passantes d’octobre, 1958)
• L’islam radical […] peut conduire à une cruelle répression. Des hommes qui refusent de brider leur raison seront taxés de Satans et se verront dénier leurs droits et leur qualité d’hommes. — (P. J. Vatikiotis, L’Islam et l’État, 1987, traduction d’Odette Guitard, 1992, p. 112)

<li>Compensation versée pour exercer une prérogative.

• Les droits d’entrée sont de tant pour l’année en cours.
• Les droits de douane.

***********************************

Je pense que d'invoquer un des sens commun pour justifier l'accès sans contrainte à tout un chacun, ne nous aide pas à faire une véritable distinction de ce que c'est La philosophie

Ce n'est toujours pas une question de niveau ici, mais de faire ce qu'elle représente, si on décide de jouer au scrabble, personne de sérieux n'acceptera des mots farfelus ou inventés de toutes pièces, et tant que l'on n'aura pas compris qu'il y a un minimum de règles à respecter ( j'en ai proposer 2 incontournables ailleurs ), pour prétendre faire de la philosophie, sans être philosophe nécessairement, on tournera en rond ou pire il y aura des querelles de clochers/de cours d'écoles. Comme tout "jeu" il y a des règles pour pouvoir jouer seul ou ensemble.

Au plaisir, et ne le prends pas contre/pour toi, ne voulant pas gâcher ta bonne humeur, .

lol ça ne risque pas venant de toi déjà utilise

comment dire...bien sûr mes définitions étaient un clin d'œil par rapport au sujet qui est: la philosophie c'est quoi,

il est certain que je n'aurais pas osé mettre mon post sur un autre sujet de philosophie

je suis d'accord encore une fois avec ce que tu dis déjà utilise, rien à en dire mais toutefois j'y rajoute un bémol: en ce qui me concerne bon nombre de sujets postés en philosophie pourraient être traités d'un point de vue société ou psycho, ou même science donc à partir de là, pourquoi lorsque des personnes comme moi ne pourraient pas tout en respectant le thème et le fil de discussion du sujet posé le traiter aussi d'un autre point de vue que la philosophie pure, ? même si ce sujet là est posté dans rubrique philosophie

car en y réfléchissant, la philosophie par définition c'est bien des questionnements des réflexions et des conversations (pardonne moi ce mot) autour d'un thème et ce thème touche l'humain forcément n'est ce pas?

à partir de ce postulat, rien n'empêcherait quiconque de philosopher avec rigueur et sérieux sur le thème proposé mais autrement qu'en citant du Nietzsche, Socrate Kent ...

je suis d'accord encore une fois avec ce que tu dis déjà utilise, rien à en dire mais toutefois j'y rajoute un bémol: en ce qui me concerne bon nombre de sujets postés en philosophie pourraient être traités d'un point de vue société ou psycho, ou même science donc à partir de là, pourquoi lorsque des personnes comme moi ne pourraient pas tout en respectant le thème et le fil de discussion du sujet posé le traiter aussi d'un autre point de vue que la philosophie pure, ? même si ce sujet là est posté dans rubrique philosophie

à partir de ce postulat, rien n'empêcherait quiconque de philosopher avec rigueur et sérieux sur le thème proposé mais autrement qu'en citant du Nietzsche, Socrate Kent ...

Qu’est-ce que tu appelles « philosophie pure » exactement ? Je suis curieux d’entendre la réponse.

D’autre part, quel serait l’intérêt d’appeler « philosophie » une section où l’on pourrait faire de la psychologie, de la physique ou de la sociologie ? Pourquoi ne pas créer une seule section « débats » dans ce cas ? Pourquoi la philosophie se distingue-t-elle de la psychologie, de la sociologie et des sciences de la nature ?

car en y réfléchissant, la philosophie par définition c'est bien des questionnements des réflexions et des conversations (pardonne moi ce mot) autour d'un thème et ce thème touche l'humain forcément n'est ce pas?

Il faut vraiment faire preuve de mauvaise foi pour rester sourd à tout ce qui s’est dit depuis quelque temps sur le forum au sujet de ce qu’est la philosophie et de ce en quoi elle se distingue des autres disciplines. « Des questionnements et des réflexions et des conversations autour d’un thème touchant l’humain ». Comme si cette définition n’était pas commune à toutes les sciences humaines, si ce n’est toutes les sciences, si ce n’est tous les sujets de débats possibles, ne serait-ce que celui portant sur la meilleure manière de rendre son gazon bien vert ou de s'envoyer la femme du voisin !

Vous me trouvez peut-être arrogant dans ma façon bien tranchée de dire les choses mais moi, la vraie arrogance - celle qui tue la possibilité même de philosopher, je la vois dans la façon que vous avez de vous repliez sur vos idées toutes faites et de ne pas être à l'écoute de ce qui se dit ici.

ce que j'appelle la philosophie pure est quand vous écrivez des centaines de lignes sur ce qu'ont fait les philosophes des siècles passés , que vous en débattez ensemble vous dentelle de mots et les personnes qui vous suivent sur le même terrain que vous, que vous confrontez vos connaissances (que n'importe qui en lisant ces philosophes peuvent connaitre) et que vous cherchez avec vos mots comment réinterpréter à l'infini ce qui a été dit par d'autres que vous au cours des siècles passés....

et je rappelle que la philosophie telle que je me souviens du temps du lycée ce n'est pas cela!

mon ancien professeur aimait à partir d'un sujet que nous élèves discutions de comment on le comprenait l'interprétait en rapport avec le siècle présent car la philosophie se trouve dans tous les sujets de vie des humains.

oui j'ai conscience que vous aimeriez faire de cette discipline une excellence à l'instar des grands philosophes que la Terre ait connu mais en cela je pense que c'est dépassé,

au plaisir,

le bien et le mal exiteraient si l'humain n'existait pas ?

Les hommes sont comme des billes qui roulent et changent immédiatement de direction lorsqu'elles rencontrent le moindre obstacle ; ou bien ils sont comme des billes immobiles qui commencent à rouler à la moindre inclination. Les hommes ne sont ni cruels ni bons ; leur comportement dépend toujours des circonstances dans lesquelles ils agissent . Confucius .