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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
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forum

Des rois bien trop chrétiens


12/10/2012

« éviter tout problème avec les communautés musulmanes » ...



    Il est loin le temps où nos hommes politiques avaient le courage d’affirmer comme le Général de Gaulle :

"Pour moi, l’histoire de France commence avec Clovis. Mon pays est un pays chrétien et je commence à compter l’Histoire de France à partir de l’accession d’un roi chrétien qui porte le nom des Francs."


Pourtant, dans un sondage de L’Express paru en avril 2011, 65 % des Français se disent encore catholiques.

La France est une très vieille nation. À ce titre, il faut qu’elle assume son propre héritage, même si elle n’est désormais plus vraiment un pays catholique. Elle l’a été pendant 1 500 ans, et cet héritage-là, elle ne doit en aucun cas l’oublier.

De la même façon, les nouveaux arrivants doivent connaître ce passé. Renoncer à cet héritage qui, durant des siècles, a défini la France, politiquement et culturellement, et qui fit sa fierté, conduit à sectionner les racines de la France même.

La France possède de nombreuses racines : d’abord gréco-romaines. Ensuite judéo-chrétiennes catholiques, mais aussi protestantes. (Calvin était Français). Enfin, le siècle des Lumières, avec Montesquieu, Voltaire, Rousseau et Diderot, a joué un rôle considérable dans l’édification de nos rapports actuels au christianisme.

Tous les pays d’Europe, je dis bien tous les pays, de la Pologne au Portugal, de la Finlande à la Bulgarie, accordent une large place aux rois qui ont introduit le christianisme dans leur future nation. Tous, sauf la France depuis que l’Éducation nationale a supprimé en 2008 l’étude de Clovis, Charles Martel et de Saint Louis. Pourtant, tous les trois ont joué un rôle majeur dans la construction de la France, alors royaume chrétien et fille aînée de l’Église. Pourquoi les supprimer ? Pourquoi vouloir gommer toute racine chrétienne ?

Les raisons de la suppression des rois trop chrétiens dans les manuels de collège sont à rechercher dans le rapport remis à l’ancien premier Ministre François Fillon, le 28 janvier 2011, par le Haut Conseil à l’intégration. Il fait état du refus de cet enseignement historique par les élèves eux-mêmes : des enseignants se voient systématiquement opposer un refus de parents musulmans à l’étude, par leurs enfants, de la christianisation.

Certains parents y voient des tentatives d’évangélisation.

Plusieurs incidents sont liés à la visite de lieux de culte, refus de visiter des cathédrales, des églises, refus de représentation de figures humaines en cours de dessin… Les élèves expriment parfois, avec maladresse mais conviction, les pires thèses négationnistes, sans aucun fondement, entendues autour de la table familiale, lues dans la presse ou entendues dans les médias. Ils n’acceptent plus que la parole du maître soit déterminante.

La suppression de Clovis, Charles Martel et Louis IX des programmes scolaires vise à éviter tout problème avec les communautés musulmanes. Il ne faut surtout pas braquer les populations d’origines étrangères avec l’image trop forte d’un roi comme Saint Louis qui incarne le modèle même du croisé…





Suite de l'article...



forum Source: Boulevard Voltaire
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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Beh je trouve grave qu'on nous gomme l'histoire de notre pays tout simplement parce que cette histoire n'appartient pas à tout le monde. Comme je trouve grave d'avoir enlever le poisson dans les cantines françaises le vendredi ... ainsi que le porc d'ailleurs. Ce qui veut dire que les asiatiques sont lésés non ?

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Membre, 48ans Posté(e)
illumin Membre 269 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

Cool !

Ils ont enfin décidé de retirer cette partie casse-couille au possible des programmes d'Histoire.

C'est vrai que ça n'avait pas grand sens, au fond.

L'Histoire de nos contrées étant loin de commencer avec eux, puisque nous sommes tous originaires d'Afrique.

Soit on décide de parler de tout, soit on se concentre sur l'essentiel.

Merci pour cette info réjouissante, Schwarze-Hussard.

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Membre, 57ans Posté(e)
sylvia 12 Membre 832 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Non ne Me dis pas merci,

non, l'histoire ho la grande histoire ne souffre autant

de malversation

ho monde cruellllllll !

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 169 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a deux aspects radicalement différents dans cet article :

- le fait de considérer la France comme un pays essentiellement chrétien, en niant l'esprit de la république laïque française qui a justement tourner le dos à ce passé (sans pour autant l'ignorer)

- le fait de vouloir ignorer ce passé, ce qui est bien évidemment débile. Réécrire l'histoire ou vouloir la mettre en scène en insistant ou en gommant tel ou tel aspect, c'est bien évidemment n'importe quoi.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)
L'Histoire de nos contrées étant loin de commencer avec eux, puisque nous sommes tous originaires d'Afrique.

Je crois que vous confondez l'Histoire de France avec l'histoire d'Homo sapiens...

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 169 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Beh je trouve grave qu'on nous gomme l'histoire de notre pays tout simplement parce que cette histoire n'appartient pas à tout le monde.

Comment ça, elle n'appartient pas à tout le monde ?? Enfin, elle appartiendrait plus à certains qu'à d'autres ? Pourquoi donc ?

Je ne suis pas croyant, je serais donc moins concerné qu'un chrétien par l'histoire de France ?

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 48ans Posté(e)
illumin Membre 269 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

Je crois que vous confondez l'Histoire de France avec l'histoire d'Homo sapiens...

Nous avons tous appris un jour que Clovis était le premier des rois de France. Qui sait qu’en Allemagne, il est considéré comme un roi allemand ? De Saint Louis, on garde l’image d’un grand souverain, rendant la justice sous son chêne. On ignore qu’il imposa aux Juifs de porter l’équivalent de l’étoile jaune. Jeanne d’Arc est la grande héroïne du Moyen Âge. Pourquoi a-t-on oublié toutes les autres ?Nombreux sont les Français qui s’intéressent à notre passé, nombreux aussi ceux qui se désolent de mal le connaître. Pour s’adresser aux uns et aux autres, il fallait une plume alerte et un esprit libre....

Nos ancêtres les Gaulois et autres fadaises....

il est en promo sur fnac.com Schwarze-Hussard...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
La France est le cadre privilégié de l’étude. Celle-ci est conduite à partir d’exemples au choix :

- de personnages significatifs de la construction de l’État en France :

Philippe Auguste, Blanche de Castille, Philippe IV le Bel et Guillaume de Nogaret, Charles VII et Jeanne d’Arc, Louis XI…),

ou

- d’événements significatifs de l’affirmation de l’État (la bataille de Bouvines, le procès des Templiers, le sacre de Charles VII…).

http://media.education.gouv.fr/file/special_6/51/6/Programme_hist_geo_education_civique_6eme_33516.pdf

:o°

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Comment ça, elle n'appartient pas à tout le monde ?? Enfin, elle appartiendrait plus à certains qu'à d'autres ? Pourquoi donc ?

Parce-que la société est devenue multiculturaliste, et que le communautarisme de certains supplante la communauté nationale et son histoire.

Les raisons de la suppression des rois trop chrétiens dans les manuels de collège sont à rechercher dans le rapport remis à l’ancien premier Ministre François Fillon, le 28 janvier 2011, par le Haut Conseil à l’intégration. Il fait état du refus de cet enseignement historique par les élèves eux-mêmes : des enseignants se voient systématiquement opposer un refus de parents musulmans à l’étude, par leurs enfants, de la christianisation. (...) Plusieurs incidents sont liés à la visite de lieux de culte, refus de visiter des cathédrales, des églises, refus de représentation de figures humaines en cours de dessin… Les élèves expriment parfois, avec maladresse mais conviction, les pires thèses négationnistes, sans aucun fondement, entendues autour de la table familiale, lues dans la presse ou entendues dans les médias. Ils n’acceptent plus que la parole du maître soit déterminante.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
V– LES EMPIRES CHRÉTIENS DU HAUT MOYEN ÀGE

( environ 10% du temps consacré à l’histoire)

CONNNAISSANCES

Les deux empires de l’orient byzantin et de l’occident carolingien, sont situés et caractérisés dans leurs dimensions

politique (empires chrétiens), culturelle (grec et latin) et religieuse (une religion, deux Églises).

DÉMARCHES

La caractérisation de chacun des deux empires se fait à partir d’exemples au

choix :

- de personnages (Justinien et Théodora, Charlemagne, Irène…) ;

- d’événements (le couronnement de Charlemagne, d’un empereur byzantin…) ;

- ou d’oeuvres d’art byzantines et d’oeuvres d’art carolingiennes (Sainte-Sophie, la chapelle d’Aix, mosaïques, icônes, orfèvreries…).

L’étude débouche sur une carte de l’Europe où sont situées les chrétientés latine et orthodoxe

http://media.education.gouv.fr/file/special_6/51/6/Programme_hist_geo_education_civique_6eme_33516.pdf

:o°:o°

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Comment ça, elle n'appartient pas à tout le monde ?? Enfin, elle appartiendrait plus à certains qu'à d'autres ? Pourquoi donc ?

Je ne suis pas croyant, je serais donc moins concerné qu'un chrétien par l'histoire de France ?

A mon avis un africain ne se sentira pas vraiment concerné par l'histoire de France . Si ?

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)
De Saint Louis, on garde l’image d’un grand souverain, rendant la justice sous son chêne. On ignore qu’il imposa aux Juifs de porter l’équivalent de l’étoile jaune.

Vous faites ce qui s'appelle de l'historiquement correct, en jugeant l'histoire à l'aube de la morale contemporaine, vous appliquez le politiquement correct à l’histoire - partant du présent pour juger le passé sans chercher à le comprendre.

  • Like 1
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

A mon avis un africain ne se sentira pas vraiment concerné par l'histoire de France . Si ?

La Grande Guerre (1914-1918)

...

Sur 8 millions de soldats mobilisés (dont 1,4 million tués ou disparus), la mobilisation des troupes coloniales aura concerné :

– 175.000 Algériens (dont 35.000 tués ou disparus),

– 40.000 Marocains (dont 12.000 tués ou disparus),

– 80.000 Tunisiens (dont 21.000 tués ou disparus),

– 180.000 Africains noirs (dont 25.000 tués ou disparus),

– 41.000 Malgaches (dont 2.500 tués ou disparus),

– 49.000 Indochinois (dont 1.600 tués ou disparus),

– Total : 565.000 (dont 97.100 tués ou disparus)

...

La Seconde Guerre mondiale (1939-1945) Les troupes coloniales tiennent normalement leur place dans les combats de 1940 qui voient l'invasion de la France par les Allemands. Plus nombreuses que lors de la précédente guerre, elles comptent près de 500.000 hommes, Européens compris. Sur un total de 60.000 militaires français tués pendant l'invasion, un tiers appartiennent à ces troupes coloniales ! Les tirailleurs sénégalais couvrent la retraite. Non seulement ils endurent de lourdes pertes mais ils doivent s'attendre à être fusillés en cas de capture par les Allemands, ces derniers les considérant comme des «sous-hommes».

Début 1943, lorsque l'heure de la Libération approche, le général Henri Giraud, commandant en chef civil et militaire de l'Afrique du Nord, reconstitue les forces françaises. Il recrute en masse les jeunes Européens d'Afrique du Nord : 176.000 au total, soit 45% des hommes mobilisés, y compris la classe 1945 enrôlée par anticipation ! Ces troupes subiront jusqu'à la capitulation de l'Allemagne un taux de pertes de 8% comme le rappelle l'historien Daniel Lefeuvre.

Le général Giraud, avant d'être évincé par son rival le général de Gaulle, enrôle aussi des indigènes (153.000 en Afrique du Nord et près de 100.000 en Afrique noire). Ces troupes vont connaître un taux de pertes de 4 à 5%.

Dès le 10 juillet 1943, une troupe de tabors marocains encadrée par des officiers français participe au débarquement allié en Sicile avec le général américain Patton. Elle est bientôt complétée par un important Corps expéditionnaire français, aux ordres du général Alphonse Juin, où combattent côte à côte Européens, Algériens et Marocains. Au total, 120.000 hommes soit autant que du côté anglo-saxon.

Les Nord-Africains s'illustrent en mai 1944 dans l'attaque des fortifications allemandes de la ligne Gustav, entre Naples et Rome, à hauteur du monastère du Mont-Cassin.

Le 5 juin 1944, à la veille du débarquement de Normandie, les troupes d'Italie font une entrée triomphale à Rome. Les tirailleurs africains participeront quant à eux au débarquement allié de Provence, le 16 août 1944, deux mois après celui de Normandie. Le 25 août 1944, des fusiliers marocains et des tirailleurs africains figurent aussi parmi les soldats de la IIe DB du général Leclerc qui libère Paris. A la fin de l'année, la 2e division d'infanterie marocaine est la première unité française à franchir le Rhin.

À la fin 1945, les différents corps d'armée français et les résistants de l'intérieur sont rassemblés dans une 1ère Armée française sous le commandement du général Jean de Lattre de Tassigny. Sur un total de 550.000 hommes, on compte alors 134.000 Algériens, 73.000 Marocains, 26.000 Tunisiens et 92.000 ressortissants d'Afrique noire.

http://www.herodote.net/1830_a_1962-synthese-43.php

:o°

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 169 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

A mon avis un africain ne se sentira pas vraiment concerné par l'histoire de France . Si ?

D'une part, si, nombre de pays d'Afrique ont un lien fort avec la France, et nous avons nombre d'épisodes historiques en commun avec eux.

Ensuite, on parlait bien de l'enseignement de l'histoire de France ... en France ??

Donc je ne parle pas d'étrangers à notre pays (africains ou autres) qui seront peut-être moins concernés : je parlais de tous ceux qui vivent en France, dont c'est le pays, et qui sont potentiellement tous autant concernés par l'histoire de France : pourquoi appartiendrait-elle, cette histoire, davantage à certains français qu'à d'autres, puisque c'est cela que tu semblais suggérer.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

« Ce qui se passe dans les banlieues en particulier est très intéressant, puisqu'il y a une véritable répulsion qui se créer envers l'histoire. »

« Il faut que l'histoire, notre vision du passé, cesse d'être une source de lamentation. »

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Il me semble avoir lu qu'on voulait gommer une partie de l'histoire de notre pays non ?

C'est pas parce que tu vis en France que tu t'intéresses à l'histoire du pays où tu vis ...

Modifié par l ombre d un doute
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