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Game of Thrones (le Trône de Fer) - Spoiler

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 766 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 23 heures, Pheldwyn a dit :

Je l'ai dit dans mon premier message. 

Je dois avouer que l'hypothèse selon laquelle Tyrion fût le fils du Roi Fou (ce qui tiendrait absolument la route, et expliquerait bien des choses) aurait été un twist intéressant. Et donc légitime au trône. Et donc un jeu à trois, à la fin, avec Jon et Daenerys. 

Que le lien de Bran corneille à 3 yeux avec le roi de la nuit ou les marcheurs blancs fasse l'objet de révélations, que l'on sache quels seraient les étranges signes laissés et les marcheurs blancs, ou ce qu'ils faisaient des garçons donnés en sacrifice (et pourquoi que des garçons d'ailleurs). Bref, déjà que Bran joue un rôle dans la défaite de l'armée des morts (sinon, quel intérêt d'avoir une corneille à 3 yeux). 

J'aurais aimé que la lutte contre les marcheurs blancs soit le climax de la saison, et arrive donc en fin de saison. Le combat à Port Real aurait pu avoir lieu avant... Ou mieux (même si je n'ai pas d'idée de scénario), que les deux conflits soient entremêlés, que tout se dénoue en même temps (cela aurait pu donner lieu à une real et un montage époustouflant). En tout les cas que le combat final ne se résume pas à un deux ex machina, ou alors, qu'au moins les personnages puissent sembler au final arriver à faire peser la balance, même en vain. Pas qu'ils ne servent à rien tout en restant étonnamment en vie. 

Bref, j'aurais aimé une saison finale qui ait de la gueule, qui soit au dessus des saisons précédentes (afin de justifier les deux ans d'attente, le budget, et le choix de tout résoudre en 6 épisodes épiques). 

 

... Mais même avec le même scénario que celui de cette saison 8, j'aurais aimé voir Daenerys virée foll, que le carnage de la cité paraisse inéluctable, que son revirement ne suit pas aussi caricatural, de mère Térésa à Hitler. 

J'aurais aimé voir un Jon un peu plus incertain et empli des mêmes convictions qu'une saison plus tôt, un Tyrion qui finirait par être plus lucide, une Arya qui ne ferait pas demi tour au tout dernier moment avant de tuer Cerseï, un Bran qui ne paraîtrait pas être un calculateur avide de pouvoir et dénué de scrupules, un Vert Gris qui s'il est retors n'accepterait certainement pas qu'un traître à sa reine propose de nommer un roi pour éviter l'échafaud à un autre traître à sa reine (son meurtrier, pour lequel on peut même se demander pourquoi il est encore vivant). et que l'on se rappelle au moins pendant 10 sec au Conseil de la fin que si, il y a un candidat assez naturel au Trône, à savoir Gendry Baratheon, fils de Robert Baratheon (dont Joffrey, Tomen et Cerseï n'ont été que les successeurs légitimes). 

Bon bref, un tant soit peu de cohérence dans l'histoire. 

Tywin ne le reconnaît pas, puisque pour lui, il est l'abomination de la Nature qui a volé la vie de sa femme. Cerseï a le même ressentiment quant à son frère. Il lui refuse Castral Roc, au début de la saison 3, d'en faire son héritier (Jaime a rejoint la garde et a fait voeu de ne pas s'unir à une femme). De quel saison vient l'hypothèse ? 

Il me semble que c'est lors de la saison 6 que des révélations sont faites au sujet de Bran et des marcheurs blancs. Je me rappelle qu'il est connecté au roi de la nuit, premier homme à avoir été transformé en marcheur blanc grâce à la magie de l'obsidienne, par les Enfants de la forêt. Le crime des hommes d'il y a loin, a été d'avoir abattu des arbres blancs, sacrés. La visée a été de constituer une armée afin d'enrayer la menace humaine. Clin d'oeil écolo, encore.

Si les deux conflits avaient été entremêlés, cela aurait été un joyeux bazar, déjà que vous n'y voyiez pas grand chose avec @Paul hochon ^.^

Vous auriez souhaité un bouquet final alors. Je ne trouve pas cette saison au-dessus des autres, ni au-dessous, juste dans la continuité.

Daenerys était affectée, en souffrance, dans la saison 8, ça n'a pas été évident pour tout le monde. En quatre épisodes, cette souffrance aurait pu davantage être sublimée, développée. Elle n'est pas folle et a toujours été tyran. Dans la saison 3 lorsqu'il s'agit de trouver une armée, que Jorah lui vante les mérites de l'armée des Immaculés et alors qu'ils sont en route ("ont dit que c'est la plus grande armée. Que ce sont les meilleurs soldats du monde"). Elle le reprend en lui rétorquant que ce sont les meilleurs soldats esclaves du monde, ce qui constitue une énorme différence... et pendant que les Dothraki sont en train de gerbouiller en arrière-fond dans le bateau qu'ils ont récupéré à Karse. 

Sur place, l'esclavagiste, véritable poète en passant, lui propose une transaction pour 8000 soldats. Elle se préparait à les acheter, sans vergogne, jusqu'à ce qu'il lui soit expliqué, par Missendeï, que les bébés sont retirés des bras de leur mère et poignardés sur les marchés, en échange d'une pièce d'argent... pour les maîtres de ces femmes. La compassion noyaute autour de son propre parcours. Elle a été vendue et a perdu son bébé. Ce n'est pas mère Thérésa, non, pas plus qu'Hitler, et c'est une sottise que de faire constamment référence aux heures les plus sombres de notre histoire. Absurde de comparer notre histoire et celle d'un roman de fantasy.

Quelque chose de bien dans cette dernière saison sinon ? 

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 685 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Léna-Postrof a dit :

Tywin ne le reconnaît pas, puisque pour lui, il est l'abomination de la Nature qui a volé la vie de sa femme. Cerseï a le même ressentiment quant à son frère. Il lui refuse Castral Roc, au début de la saison 3, d'en faire son héritier (Jaime a rejoint la garde et a fait voeu de ne pas s'unir à une femme).

Et l'on met tout cela sur le fait que c'est un nain et qu'il a vu mourir en couches sa mère (comme Daenerys, comme Jon). Ce qui est une raison, certes.
Mais si l'on avait appris qu'en plus, ce n'était réellement pas le fils de Tywin Lannister ??
 

D'où vient l'hypothèse ?

Déjà, de l'épisode où Tyrion parvient à approcher et toucher les dragons (qui, à part Jon et Daenerys ?), en expliquant qu'il a toujours rêvé d'en avoir un. De là est né l'idée qu'il avait peut-être du sang Targaryen.
Il y a ensuite les nombreuses fois où Tywin Lannister a dit qu'il n'était pas son fils, et que ce sont d'ailleurs ses derniers mots :

"- Puisque je ne peux pas prouver que tu n'es pas de moi"
"- Je t'ai élever comme mon fils ... car tu es un Lannister"
Et oui, car la femme de Tywin, Joanna Lannister, est une cousine à lui, donc une Lannister.


Mais comment Tyrion pourrait-il être un Targaryen ?
Et bien tout simplement parce que dans les livres, il est laissé entendre que Joanna Lannister aurait eut étant jeune une aventure avec celui qui allait devenir le Roi Fou. Que devenue dame de compagnie de la Reine, elle fut même congédiée par cette dernière.
Et que lors de son mariage avec Tywin, le Roi Fou aurait bu énormément et regretté que les traditions se perdent par rapport au droit du Roi sur la marié. Bref il aurait continué à être entreprenant à son égard ... il est même laissé entendre que la haine entre le Roi et sa main, Tywin, viendrait en grande partie de cette rivalité des deux hommes autour de Joanna.
Dans la série, il me semble avoir lu/vu que Ser Baristan Selmy reportait l'épisode du mariage à Daenerys (je n'ai pas revu l'épisode ou le passage pour le confirmer).

Bref, je ne dis pas que cela avait été amené clairement par la série, mais il y avait des indices, oui, et donc une telle révélation aurait été parfaitement cohérente.
Mais bon, encore une fois, ça c'est - je l'ai avoué - la fin que j'aurais souhaité (enfin, une partie de la fin, car cela impliquait donc de résoudre le conflit pour savoir qui devait gouverner) : mais si elle avait été aussi mal amenée que cette saison 8, je n'aurais pas plus apprécié cette saison.

Comme je pouvais tout à fait apprécier une autre fin, du moment que l'écriture et la réalisation étaient à la hauteur.
Ce qui est à mon sens loin d'être le cas.
 

Citation

Si les deux conflits avaient été entremêlés, cela aurait été un joyeux bazar, déjà que vous n'y voyiez pas grand chose avec @Paul hochon ^.^

Ne pas bien voir des plans obscurs ou mal filmés ne veut pas dire être incapable de suivre une progression scénaristique complexe. Ca n'a même rien à voir.
 

Citation

Vous auriez souhaité un bouquet final alors. Je ne trouve pas cette saison au-dessus des autres, ni au-dessous, juste dans la continuité.

Je la trouve très en deça, fade ... alors que l'on avait laissé entrevoir un bouquet final !
Alors que l'histoire méritait un bouquet final. 

Encore une fois, la force de la série tourne autour de ses intrigues, et de ses dénouements spectaculaires .... 
On était donc assez logiquement en droit d'attendre pour la clôturer des dénouements spectaculaires !
 

Citation

Daenerys était affectée, en souffrance, dans la saison 8, ça n'a pas été évident pour tout le monde. En quatre épisodes, cette souffrance aurait pu davantage être sublimée, développée. Elle n'est pas folle et a toujours été tyran.

C'est une gamine capricieuse avec le melon, autoritaire et revancharde.
Mais ça n'en a jamais fait un monstre sanguinaire : elle a toujours été implacable, mais avec des ennemis déclarés (esclavagistes, fils de la Harpie, etc ...).
Là, elle tue plus d'une centaine de milliers d'innocents, dont femmes et enfants ... et ne témoigne aucun regret.
Donc, non, ce n'est pas non plus la Daenerys vu durant ces 7 saisons, ni même les quelques épisodes auparavant.
Celle de l'épisode 5 et 6 a complètement vrillé.
 

Citation

pas plus qu'Hitler, et c'est une sottise que de faire constamment référence aux heures les plus sombres de notre histoire. Absurde de comparer notre histoire et celle d'un roman de fantasy.

Absurde ? Les romans de fantasy (comme ceux de science fiction, et bien des romans en général) ont bien souvent servis à dénoncer notre histoire.

Mais là, franchement, tu dis que c'est sottise d'évoquer Hilter : mais c'est clairement la volonté affichée par les showrunners de faire ce clin d'oeil (sans aucune subtilité il est vrai) par la mise en scène, les codes couleurs, le discours, etc ... au régime nazi. 
Ils veulent faire comprendre au spectateur benêt que Daenerys = fasciste.
Et que donc Jon doit la tuer. Voilà, fin.
Super.

 

Citation

Quelque chose de bien dans cette dernière saison sinon ? 

Quelques scènes, malgré tout.
La relation entre Brienne et Jamie.
La découverte de son frère et sa soeur par Tyrion (mais même là, c'est bousillé par l'incohérence des corps ensevelis sous quelques pierres, pile à cette endroit, avec plein de vide autour, alors qu'a priori l'effondrement était bien plus massif l'épisode d'avant).
Drogon qui finalement ne brûle pas Jon (mais même là, si symboliquement brûler le trône est joli, ça dénote du référentiel que pourrait avoir le dragon : une forme d'anthropomorphisme).

D'ailleurs, c'est assez symptomatique de ce que je reproches à cette saison : le récit a quitté le point de vue des personnages qui par leur personnalité et intérêts alimentaient l'histoire ... pour au final adopter le point de vue de l'histoire en utilisant les personnages, devenus des pantins sans profondeurs, agents au service de cette histoire.

Je suis tombé sur une vidéo qui présente justement cette analyse :

 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 766 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 06/06/2019 à 01:54, Pheldwyn a dit :

Et l'on met tout cela sur le fait que c'est un nain et qu'il a vu mourir en couches sa mère (comme Daenerys, comme Jon). Ce qui est une raison, certes.
Mais si l'on avait appris qu'en plus, ce n'était réellement pas le fils de Tywin Lannister ??
 

D'où vient l'hypothèse ?

Déjà, de l'épisode où Tyrion parvient à approcher et toucher les dragons (qui, à part Jon et Daenerys ?), en expliquant qu'il a toujours rêvé d'en avoir un. De là est né l'idée qu'il avait peut-être du sang Targaryen.
Il y a ensuite les nombreuses fois où Tywin Lannister a dit qu'il n'était pas son fils, et que ce sont d'ailleurs ses derniers mots :

"- Puisque je ne peux pas prouver que tu n'es pas de moi"
"- Je t'ai élever comme mon fils ... car tu es un Lannister"
Et oui, car la femme de Tywin, Joanna Lannister, est une cousine à lui, donc une Lannister.


Mais comment Tyrion pourrait-il être un Targaryen ?
Et bien tout simplement parce que dans les livres, il est laissé entendre que Joanna Lannister aurait eut étant jeune une aventure avec celui qui allait devenir le Roi Fou. Que devenue dame de compagnie de la Reine, elle fut même congédiée par cette dernière.
Et que lors de son mariage avec Tywin, le Roi Fou aurait bu énormément et regretté que les traditions se perdent par rapport au droit du Roi sur la marié. Bref il aurait continué à être entreprenant à son égard ... il est même laissé entendre que la haine entre le Roi et sa main, Tywin, viendrait en grande partie de cette rivalité des deux hommes autour de Joanna.
Dans la série, il me semble avoir lu/vu que Ser Baristan Selmy reportait l'épisode du mariage à Daenerys (je n'ai pas revu l'épisode ou le passage pour le confirmer).

Bref, je ne dis pas que cela avait été amené clairement par la série, mais il y avait des indices, oui, et donc une telle révélation aurait été parfaitement cohérente.
Mais bon, encore une fois, ça c'est - je l'ai avoué - la fin que j'aurais souhaité (enfin, une partie de la fin, car cela impliquait donc de résoudre le conflit pour savoir qui devait gouverner) : mais si elle avait été aussi mal amenée que cette saison 8, je n'aurais pas plus apprécié cette saison.

Comme je pouvais tout à fait apprécier une autre fin, du moment que l'écriture et la réalisation étaient à la hauteur.
Ce qui est à mon sens loin d'être le cas.
 

Ne pas bien voir des plans obscurs ou mal filmés ne veut pas dire être incapable de suivre une progression scénaristique complexe. Ca n'a même rien à voir.
 

Je la trouve très en deça, fade ... alors que l'on avait laissé entrevoir un bouquet final !
Alors que l'histoire méritait un bouquet final. 

Encore une fois, la force de la série tourne autour de ses intrigues, et de ses dénouements spectaculaires .... 
On était donc assez logiquement en droit d'attendre pour la clôturer des dénouements spectaculaires !
 

C'est une gamine capricieuse avec le melon, autoritaire et revancharde.
Mais ça n'en a jamais fait un monstre sanguinaire : elle a toujours été implacable, mais avec des ennemis déclarés (esclavagistes, fils de la Harpie, etc ...).
Là, elle tue plus d'une centaine de milliers d'innocents, dont femmes et enfants ... et ne témoigne aucun regret.
Donc, non, ce n'est pas non plus la Daenerys vu durant ces 7 saisons, ni même les quelques épisodes auparavant.
Celle de l'épisode 5 et 6 a complètement vrillé.
 

Absurde ? Les romans de fantasy (comme ceux de science fiction, et bien des romans en général) ont bien souvent servis à dénoncer notre histoire.

Mais là, franchement, tu dis que c'est sottise d'évoquer Hilter : mais c'est clairement la volonté affichée par les showrunners de faire ce clin d'oeil (sans aucune subtilité il est vrai) par la mise en scène, les codes couleurs, le discours, etc ... au régime nazi. 
Ils veulent faire comprendre au spectateur benêt que Daenerys = fasciste.
Et que donc Jon doit la tuer. Voilà, fin.
Super.

 

Quelques scènes, malgré tout.
La relation entre Brienne et Jamie.
La découverte de son frère et sa soeur par Tyrion (mais même là, c'est bousillé par l'incohérence des corps ensevelis sous quelques pierres, pile à cette endroit, avec plein de vide autour, alors qu'a priori l'effondrement était bien plus massif l'épisode d'avant).
Drogon qui finalement ne brûle pas Jon (mais même là, si symboliquement brûler le trône est joli, ça dénote du référentiel que pourrait avoir le dragon : une forme d'anthropomorphisme).

D'ailleurs, c'est assez symptomatique de ce que je reproches à cette saison : le récit a quitté le point de vue des personnages qui par leur personnalité et intérêts alimentaient l'histoire ... pour au final adopter le point de vue de l'histoire en utilisant les personnages, devenus des pantins sans profondeurs, agents au service de cette histoire.

Je suis tombé sur une vidéo qui présente justement cette analyse :

 

C'est l'hypothèse de fans, cela, et ce qui est intéressant finalement c'est que la série laisse assez de marge de manoeuvre pour en faire, en débattre. Il y a différents camps comme l'explique la seconde vidéo que vous avez postée (je ne l'ai regardée que partiellement, désolée, j'ai du mal avec les Youtubeurs, surtout en général). C'est une série qui suscite la discussion, l'explication, l'émotion et parfois l'emportement (comme nous pouvons le voir avec cette pétition), qui peut diviser. Des scènes que vous avez citées, que vous ne trouvez pas trop mauvaises malgré tout, je n'en ai bien aimé qu'une seule. Ce qui ne m'empêche pas d'avoir aimé la saison, globalement. Il en faut pour tous les goûts, en effet. Dans tous les cas, il fallait que la série se termine. Ça faisait beaucoup, et il y a aussi énormément d'informations. L'univers de GOT est riche. 

Personne n'est plus là pour reprocher à Jon Snow ou Daenerys, et ils ne sont pas "diminués" aussi. Souffrir de nanisme, être difforme ou simplement différent dans l'univers de GOT, quel cavaire ! Je ne me souviens pas de l'épisode du dragon et de Tyrion, mais c'est intrigant, en effet. S'il avait pu monter à dos de dragon, cela n'aurait fait aucun doute. Une servante peut approcher des dragons, début de la saison 2, ils sont bien plus petits certes. Elle en nourrit un et il l'adorerait selon Daenerys.

La servante est une fidèle, presque une amie, cela n'aura pas empêché Daenerys de finir par l'enfermer dans une chambre forte, avec l'un des treize (parce que lui est l'ennemi, que la suivante a partagé sa couche avec lui alors que Daenerys était enfermée dans l'hôtel des non-mourants) et tout en sachant qu'elle n'y survivrait pas. Méritait-elle vraiment la mort ? Daenerys a toujours été le tyran qu'elle était et ne montre jamais aucun signe de repentance. Un dirigeant ne se remet jamais en question. Il me semble que c'est son entourage qui la rendait meilleure, plus humaine, d'ailleurs. Entourage qu'elle a perdu au cours de cette dernière saison. C'est aussi un personnage très intelligent et très confiant. Dans la saison 5 ou 6, n'exécute t-elle pas de simples soldats, morts de peur, à la chaîne et à l'aide de son dragon toujours ? 

Les personnages les plus intéressants, à mon goût restent les personnages féminins. Ce sont des figures fortes. Cerseï, Kathlyn Stark, Daenerys et tout de même Sansa et Aria. 

J'ouvrirai l'oeil -et même les deux- quant à cet épisode au sujet du mariage d'une Joana Lannister.

Je ne crois pas trop à cette manipulation des showrunners quant au fascisme néanmoins il est vrai que les plus idiots ont de suite fait le rapprochement, certains s'en sont même réjouis.

J'avais bien compris votre point de vue quant à un scénario qui utilise ses personnages afin d'arriver à ses fins. Il n'y avait peut-être pas assez de matière puisque que G.R.R Martins n'a pas encore écrit ce tome, comme je vous l'ai écrit plus haut.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Mais enfin...Personne ne dit que la fin de Harry Potter doit étre autre chose.......ce n'est pas parce que les jeux vidéos donnent l'impression aux gens qu'ils ont ont les manettes qu'ils l'ont!!!!

Il faut regarder "Blange neige".....si vous voulez.....ou les sagas de l'anneaux.....on se fait peur mais à la fin la colombe vole............"game"....c'est comme la vie......ton héros parfois meurt..........et celui qui survit est celui qui donne la leçon.....

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  • 2 semaines après...
  • 6 mois après...
Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Up ! 

Je crois que c'est ici que je trouverai le plus grand nombre de fans et que vous pourrez peut être m'aider. 

Voilà l'affaire : Je cherche les paroles des choeurs du générique et j'ai bien regardé un peu mais je n'ai rien trouvé. Faire du yaourt à l'oreille j'ai pas trop envie. L'un d'entre vous saurait-il où trouver ça ? (c'est pour une chorale)

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Mais..  y’a pas de voix dans le générique !!? 
Je viens de réécouter car j’avais un doute et pas de chœur. 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Si si il y a des choeurs. Quand Aria se barre en bateau attends je vais te trouver ... Voilà :

 

 

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Posté(e)
il y a 2 minutes, January a dit :

Si si il y a des choeurs. Quand Aria se barre en bateau attends je vais te trouver ... Voilà :

 

 

Ah oui ok, je pensais au générique du début c’est pour ça.. 

ouais ça va être coton à trouver ça.. 

@January en fait non 

https://m.greatsong.net/paroles-a-song-of-ice-and-fire-ramin-djawadi

en cherchant dans la playlist des musiques de la saison 8 j’ai eu le titre du morceau et hop ;) 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Déjà pour faire l'adaptation bon, je vais y passer un peu de temps je pense, mais si je dois inventer les paroles alors là.. 

Je sais bien que j'peux dire "c'est du dothraki !" mais bon :D

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Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
il y a 3 minutes, January a dit :

Déjà pour faire l'adaptation bon, je vais y passer un peu de temps je pense, mais si je dois inventer les paroles alors là.. 

Je sais bien que j'peux dire "c'est du dothraki !" mais bon :D

Des sons inspirés du Valyrian qui disent :D 

bon courage!! 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Ah la vache !!  Bon y a bien une fiche wiki  https://fr.wikipedia.org/wiki/Haut_valyrien   mais ils ne chanteront pas du valyrien. Ils chanteront une langue que je vais inventer et pis c'est tout. 

J'vais galérer.

Non mais j'viens d'appeler quand même et de demander : "Pourquoi vous ne chantez pas le générique, on met des choeurs à la place du violoncelle !

- Ouais mais ça tout le monde le fait..."

J'vais galérer. Je vais juste écouter ça 200 fois quoi :D  et puis j'ai intérêt de trouver un enregistrement de très bonne qualité. 

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Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, January a dit :

Ah la vache !!  Bon y a bien une fiche wiki  https://fr.wikipedia.org/wiki/Haut_valyrien   mais ils ne chanteront pas du valyrien. Ils chanteront une langue que je vais inventer et pis c'est tout. 

J'vais galérer.

Non mais j'viens d'appeler quand même et de demander : "Pourquoi vous ne chantez pas le générique, on met des choeurs à la place du violoncelle !

- Ouais mais ça tout le monde le fait..."

J'vais galérer. Je vais juste écouter ça 200 fois quoi :D  et puis j'ai intérêt de trouver un enregistrement de très bonne qualité. 

Dis leur de chanter les pluies de castamere c’est en anglais au moins :smile2:

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

 

il y a 19 minutes, Izanami a dit :

Dis leur de chanter les pluies de castamere c’est en anglais au moins :smile2:

Mais oui y en a plein d'autres des chansons..

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué. Ce soir je vois les musiciens :snif: 

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 711 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

J'ai acheté il y a quelques jours la 8e saison, et hier soir j'ai regardé l'épisode 3, "La longue nuit". Quel choc! Dire que c'est épique serait un lieu commun. En fait je crois qu'on n'a jamais vu ça sur un écran de télévision - même si ça louche un peu du côté du "Seigneur des Anneaux", en particulier la bataille du gouffre de Helm, dans "Les Deux tours". Quand Arya zigouille enfin le Roi de la nuit, quel plaisir!

Plus généralement, je trouve que les saisons 6, 7 et 8 - enfin ce que j'en ai vu, c'est-à-dire les trois premiers épisodes - ne sont pas si mauvaises après tout. Il y a un moment de flottement vers la fin de la saison 6 et le début de la saison 7 : on sent que, ne pouvant plus s'appuyer sur l'œuvre de J.R.R. Martin, au début les scénaristes ne savent pas trop quoi faire de tout ces personnages. Mais ça s'arrange après.

Modifié par Gouderien
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il y a 30 minutes, Gouderien a dit :

J'ai acheté il y a quelques jours la 8e saison, et hier soir j'ai regardé l'épisode 3, "La longue nuit". Quel choc! Dire que c'est épique serait un lieu commun. En fait je crois qu'on n'a jamais vu ça sur un écran de télévision - même si ça louche un peu du côté du "Seigneur des Anneaux", en particulier la bataille du gouffre de Helm, dans "Les Deux tours". Quand Arya zigouille enfin le Roi de la nuit, quel plaisir!

Plus généralement, je trouve que les saisons 6, 7 et 8 - enfin ce que j'en ai vu, c'est-à-dire les trois premiers épisodes - ne sont pas si mauvaises après tout. Il y a un moment de flottement vers la fin de la saison 6 et le début de la saison 7 : on sent que, ne pouvant plus s'appuyer sur l'œuvre de J.R.R. Martin, au début les scénaristes ne savent pas trop quoi faire de tout ces personnages. Mais ça s'arrange après.

Malgré les critiques de beaucoup, je pense qu’on peut tous être d’accord sur le fait qu’aucune autre série ne nous a offert jusqu’à maintenant un aussi grand spectacle. 

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Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 31 minutes, Izanami a dit :

Malgré les critiques de beaucoup, je pense qu’on peut tous être d’accord sur le fait qu’aucune autre série ne nous a offert jusqu’à maintenant un aussi grand spectacle. 

La dernière saison laisse un petit gout amer quand même, que ce soit pour le nombre d'épisodes et par la qualité du dénouement.

La saison 8 est la moins bien noté et fait chuter la série dans le cœur des fans, quel gâchis ( J'en remet une couche :sleep:)

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 711 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

J'ai fini de regarder la saison 8 hier. Tout ce que je peux dire c'est : époustouflant. L'épisode 5 est presque aussi grandiose que l'épisode 3, dans un autre genre. Le coup de folie de Daenerys  (ou son passage au côté obscur, comme on veut) n'a rien d'invraisemblable, et s'inscrit dans la droite ligne de son évolution depuis le début de la série. C'est une femme qui a enchaîné les deuils : son mari Khal Drogo et son enfant, puis ses deux dragons (qu'elle considérait comme ses enfants), Jorah Mormont et enfin Missandai. C'est trop pour son psychisme fragile… Et au fond elle ne fait que réaliser ce que voulait faire son père : brûler Port-Réal. Le discours qu'elle tient après est tout à fait cohérent, dans la droite ligne de tout ces dictateurs qui ont tué des millions de personnes… au nom du bonheur futur de l'humanité.

Le seul point de la saison 8 qui me paraît un peu discutable, c'est que Bran devienne roi… Je m'imaginais qu'après la mort de Daenerys, Jon Snow allait révéler à tous sa véritable identité, et qu'il deviendrait le nouveau roi. Bran est bien gentil, mais il n'a ni le physique ni le caractère d'un roi.

Telle qu'elle est, cette saison 8 offre une conclusion magistrale à la saga. Je comprends mieux maintenant pourquoi G.R.R. Martin a tellement de mal à écrire la suite de son histoire. La concurrence est rude, même si l'intrigue de la fin du roman sera obligatoirement différente, puisque dans le livre Jon Snow n'est pas un Targaryen. 

J'avais trouvé que les scénaristes de la série avaient été très inspirés en faisant de Jon Snow l'héritier de la dynastie des Targaryens (et ce n'était pas invraisemblable puisque, jusqu'à ce que Bran les dévoile, on ignore les détails de sa naissance), mais finalement l'idée n'a pas été exploitée jusqu'au bout.

Modifié par Gouderien
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