La Bastille et ses drapeaux ...

Aujourd'hui, aimer son pays signifie, dans les yeux des autres, haïr les autres pays. En bout de ligne, seuls ces derniers sont animés par la haine: la haine de leur propre pays.

on est dans un pays libre a ce que je sache donc un marocain a le droit de brondir son drapeau comme un algerien a le droit de brondir le drapeau algerien non déplaise aux xenophobes et racistes . on vend bien des habits de toutes les nationalitée dans le commerce que tout le monde porte dans la rue alors ou est le probleme?

Alors toi, t'es un champion.

On mange des pates, du couscous ou de la paela donc on peut voir fleurir en masse des drapeaux étranger au détriment du notre le soir de l'élection de notre président.

Y'a des moments pour sortir ces drapeaux.

Enfin, y'aura l'argument du communautarisme et du rejet du pays d’accueil, contre celui de la fierté d'être originaire tout en se sentant français.

et ce n est pas justement le momoent de sortir ses drapeaux pour montrer au monde entier que la france et un pays uni quelque soit la nationalitée? parceque la france a l etranger elle a une trés mauvaise image . et sinon s est quand le moment pour toi? vas y qu on se marre un peu car tu n est plus a une connerie prés maintenant

Qu'est-ce qu'ils en ont à cirer les étranger de la France sérieux? Tu penses qu'en voyant des drapeaux de différents pays ils vont se dire :"Waaw, quel pays génial, tout le monde vit bien ensemble" Ahem, je m'étrangle.

Et sinon, tu sors de chez toi pendant les compétitions international? Lors des coupes du monde, des Euro, des CAN, où on voit les terrasses, les rues avec des drapeaux, des maillots portés de différents pays?

Y'a un moment pour tout.

peut etre que toi tu t en fout mais moi quand la france est condamnée a l etranger et que sa reputation en prend un coup moi sa m interpelle alors si tu aimes vraiment ton pays la france sa devrait quand même t interpeller non ?a moins que tu ne l aime pas vraiment et c est pour sa que tu t en bas de savoir comment elle est vue depuis l etranger

T'as beau aimer ton pays, tu n'aimes pas son orthographe.

L'autochtonie mon cher ami est un attachement charnelle à la terre ce n'est pas un concept c'est presque spirituel quand à la génétique,démontrer moi que j'ai tord via des sources clairs ..

Non,je vais plus loin moi,je dit que seul le droit du sang est acceptable ,la pérennité d'une nation passe par là ne vous en déplaise mais vous avez le discourt d'un internationaliste et c'est donc normal .

je ne vois pas ou est la xénophobie (la peur de la culture de l'autre) dans le droit du sol ou du sang,ça a aucun intérêt puisque chaque peuple à le droit inaliénable de décider qui entre chez lui et qui n'entre pas ,d'ailleurs mon cher,la majorité des pays d'après vos standards sont donc des xénophobes puisque c'est ainsi que cela fonctionne .

Vous parliez d’Athènes (marrant parfois je vous tutoie parfois je vous vouvoies,c'est perturbant lol)n'est ce pas eux aussi qui ont inventé le concept de démocratie ? et bien d'autre chose ?

comme vous mélangez un peu tout, on va essayer de faire clair.

Quand vous parlez d'attachement à la terre, vous parlez du sol mais ensuite vous parlez du sang qui n'est plus un attachement au sol...donc vous mélangez les deux ce qui est aujourd'hui le cas, donc vous êtes d'accord avec ce qui se fait aujourd'hui. Si vous êtes attachée au sol, alors c'est le droit du sol, si vous pensez que les parents donnent la nationalité, alors c'est le droit du sang...

Quant à l'autochtonie n'est pas attachement au sol mais c'est autre chose : c'est celui qui est né du sol, vous êtes donc né dans le sol, vous n'aviez pas de parents ? l'autochtonie est une invention pour justifier de la modification des frontières. Voici ce qu'en disent deux Historiens :

"Le Moyen Âge ayant fourni à l’époque contemporaine l’identification spatiale […] et le nom des acteurs de l’ultime appropriation de cet espace, la période médiévale a été largement mise à contribution pour fonder un discours d’autochtonie censé justifier toutes les manipulations de frontières souhaitées.

T'as beau aimer ton pays, tu n'aimes pas son orthographe.

vous non plus...

Sans refaire l'élection ni contester son résultat ... Hier soir c'était fête à la Bastille avec une nuée de drapeaux palestiniens, algériens, marocains et aussi du Sénégal, de Tunisie ... Les fêtards avaient sorti le drapeau de leurs origines et les militants socialistes avaient pensé à tout sauf aux drapeaux français qui étaient presque inexistants ... pourtant c'était bien la fête de la démocratie française non?

vous z'en pensez quoi?

Les drapeaux français y étaient bien aussi, ça c'est sûr et ça a même été montré plusieurs fois. Il y a donc des preuves que le drapeau français était là lui aussi.

Quant à cette minorité, une quinzaine de personnes avec des drapeaux étrangers. Pourquoi avaient ils des drapeaux étrangers ?

Je ne pourrais pas vous répondre à cette question.

Il y a déjà eu plusieurs hypothèses sur ce sujet, on peut les croire ou ne pas les croire.

Toujours est il que ce n'est pas bien grave, ce n'était pas toute la foule avec des drapeaux étrangers.

L'image de la France à l'étranger ? Un pays laxiste sans fierté, sans volonté claire d'intégration. Voilà l'image de la France depuis dimanche.

Allez le 4 juillet exhiber des drapeaux étrangers aux States... ou même au Québec le 24 juin, et vous verrez si vous vivrez vieux.

Comme beaucoup disent, il y a des moments pour exhiber des drapeaux étrangers, et le soir de l'élection censée rassembler tous les habitants de la France sous un même drapeau, il n'y avait qu'un seul drapeau à exhiber. Le reste n'est que provocation.

Faut pas avoir inventé l'eau chaude pour le comprendre quand même.

Une minorité de cons ? Probablement... mais une grosse bande d'idiots pour les défendre. C'est eux qui m'inquiètent !

L'image de la France à l'étranger ? Un pays laxiste sans fierté, sans volonté claire d'intégration. Voilà l'image de la France depuis dimanche.

Allez le 4 juillet exhiber des drapeaux étrangers aux States... ou même au Québec le 24 juin, et vous verrez si vous vivrez vieux.

Comme beaucoup disent, il y a des moments pour exhiber des drapeaux étrangers, et le soir de l'élection censée rassembler tous les habitants de la France sous un même drapeau, il n'y avait qu'un seul drapeau à exhiber. Le reste n'est que provocation.

Faut pas avoir inventé l'eau chaude pour le comprendre quand même.

et faut pas avoir inventer l eau chaude pour comprendre qu en france il y a aussi des habitants etrangers.et la provocation se sont des gens henophobes de votre genre qui l a diffuse

Oui, et ils sont censés respecter le pays qui les accueille et les nourrit. Et c'est de la provocation de saluer le rassembleur avec des symboles communautaristes.

ce qu'ils font à moins que vous ayez vu des émeutes et une révolution ? On peut tout à fait avoir le drapeau de ses origines et chanter la Marseillaise...cela ne me pose aucun souci...

Oui, et ils sont censés respecter le pays qui les accueille et les nourrit. Et c'est de la provocation de saluer le rassembleur avec des symboles communautaristes.

ils respectent le pays puisqu ils respectent les lois non?

De toute façon ces gens la qui s 'amuse a hisser les drapeaux de leurs pays d'origine, sont les premiers a siffler la Marseillaise au stade de France, cela ne m'étonne plus de leurs parts, ce ne sont que des provocateurs , juste des petits minables qui crachent sur le pays qui les accueille et qui les nourrits !!!

L'autochtonie mon cher ami est un attachement charnelle à la terre ce n'est pas un concept c'est presque spirituel quand à la génétique,démontrer moi que j'ai tord via des sources clairs ..

Non,je vais plus loin moi,je dit que seul le droit du sang est acceptable ,la pérennité d'une nation passe par là ne vous en déplaise mais vous avez le discourt d'un internationaliste et c'est donc normal .

je ne vois pas ou est la xénophobie (la peur de la culture de l'autre) dans le droit du sol ou du sang,ça a aucun intérêt puisque chaque peuple à le droit inaliénable de décider qui entre chez lui et qui n'entre pas ,d'ailleurs mon cher,la majorité des pays d'après vos standards sont donc des xénophobes puisque c'est ainsi que cela fonctionne .

Vous parliez d’Athènes (marrant parfois je vous tutoie parfois je vous vouvoies,c'est perturbant lol)n'est ce pas eux aussi qui ont inventé le concept de démocratie ? et bien d'autre chose ?

comme vous mélangez un peu tout, on va essayer de faire clair.

Quand vous parlez d'attachement à la terre, vous parlez du sol mais ensuite vous parlez du sang qui n'est plus un attachement au sol...donc vous mélangez les deux ce qui est aujourd'hui le cas, donc vous êtes d'accord avec ce qui se fait aujourd'hui. Si vous êtes attachée au sol, alors c'est le droit du sol, si vous pensez que les parents donnent la nationalité, alors c'est le droit du sang...

Quant à l'autochtonie n'est pas attachement au sol mais c'est autre chose : c'est celui qui est né du sol, vous êtes donc né dans le sol, vous n'aviez pas de parents ? l'autochtonie est une invention pour justifier de la modification des frontières. Voici ce qu'en disent deux Historiens :

"Le Moyen Âge ayant fourni à l’époque contemporaine l’identification spatiale […] et le nom des acteurs de l’ultime appropriation de cet espace, la période médiévale a été largement mise à contribution pour fonder un discours d’autochtonie censé justifier toutes les manipulations de frontières souhaitées.

Joseph Morsel avec la collaboration de Christine Ducourtieux, L’Histoire (du Moyen Âge) est un sport de combat…, 2007

A partir de là, la xénophobie est présente puisque tout ce qui n'est pas de la terre qui vous aurez donnée naissance, n'est pas Français.

Or tous les pays qui avaient un droit du sol ont installé un droit parallèle comme le cas des USA qui vous permet de devenir citoyen étasunien.

Concernant le reste sur la démocratie, celle-ci n'était pas parfaite puisque les femmes et les étrangers en étaient exclus...donc Athènes n'est pas franchement un exemple pour moi en terme de démocratie : elle était loin d'arriver au stade où nous en sommes.

Faisons alors mieux, ouvrons le droit de vote aux élections municipales aux étrangers extra communautaires dans le même cadre que pour les communautaires.

T'as beau aimer ton pays, tu n'aimes pas son orthographe.

vous non plus...

Athènes et ça démocratie était il y a 2500 ans et en cela vous avez raison ce n’était pas parfait mais le principe était bon,le seul problème que je vois et je ne suis pas le seul,Etienne Chouard dit la même chose ,c'est que dans une démocratie de 65 millions d'habitant,le principe du tirage au sort est à redéfinir /

Vous ne semblez pas comprendre ce qu'est l'attachement profond à sa terre ,vous me parler de L'autochtonie au sens stricte du terme,sens lisser ,conceptualiser,idéologique ?.. bien sur que j'ai des parents et eux aussi en avais ect .. et c'est cela,l'attachement charnel à la terre ,car c'est la terre de nos ancêtres et il n' y a que cela de réel ,le reste n'est qu'illusion ..

Soyons clair,aujourd'hui vous êtes internationaliste parce qu'il y a un avion prés à vous transportez au grès de vos envies jusqu'au moment ou il n'y a plus de carburant pour le faire voler,dès lors,vous devrez vous ancrés c'est donc le retour du réel face à l'image..

L'attachement à la terre et la seule source de richesse,pour produire celle ci,faut s'ancrer ..

Mais quoi qu'il en soit,si ont arrêter de me reprocher ma différence,je ne reprocherai pas la différence de l'autre,en l’occurrence vous ..vous avez du bagage j'en ai aussi ,vous pensez avoir raison,je le pense aussi mais dans un cas comme dans l'autre,nous n'avons pas à nous incendiez même si pour vous ou pour moi,mes mots ou les vôtres vous choques ou me choque ,ça,ont l'oublie tous ..

Ma façon de voir le monde est pragmatique,le monde tel que nous le connaissons et baser sur l'illusion du mieux et ce fameux mieux,ne tient a un fil puisqu'il est dépendant de l’irréel ,un avion c'est irréel dans le sens ou pour fonctionner,il a besoin d’énergie fossile épuisable par exemple ..

Je suis une femme simple vous savez , j’élève mes enfants dans le respect des autres,je leurs enseigne l'amour de la terre et essais de leurs donnée un bagage réel et pour moi,tout est fait pour que je perde mon âme et je ne fait que me défendre;.

mais une grosse bande d'idiots pour les défendre. C'est eux qui m'inquiètent !

cela est la preuve d'une grande tolérance de votre part...tout ce qui ne pense pas comme vous est obligatoirement idiot...on est toujours l'idiot de quelqu'un...je ne comprends pas qu'on puisse avoir si peu de tolérance !

De toute façon ces gens la qui s 'amuse a hisser les drapeaux de leurs pays d'origine, sont les premiers a siffler la Marseillaise au stade de France, cela ne m'étonne plus de leurs parts, ce ne sont que des provocateurs , juste des petits minables qui crachent sur le pays qui les accueille et qui les nourrits !!!

pourquoi tu les connait ? ou tu travailles pour les RG ?

Non je ne l'ai connais pas , par contre si je travailler au RG tu serai le dernier a le savoir !!!

Ce que je ne supporte plus dans ce pays, c est la politique de l'autruche, pratiqué par beaucoup de personnes !!! Ce refus d'accepté la vérité en face est vraiment inquiétant !!!

Athènes et ça démocratie était il y a 2500 ans et en cela vous avez raison ce n’était pas parfait mais le principe était bon,le seul problème que je vois et je ne suis pas le seul,Etienne Chouard dit la même chose ,c'est que dans une démocratie de 65 millions d'habitant,le principe du tirage au sort est à redéfinir /

Vous ne semblez pas comprendre ce qu'est l'attachement profond à sa terre ,vous me parler de L'autochtonie au sens stricte du terme,sens lisser ,conceptualiser,idéologique ?.. bien sur que j'ai des parents et eux aussi en avais ect .. et c'est cela,l'attachement charnel à la terre ,car c'est la terre de nos ancêtres et il n' y a que cela de réel ,le reste n'est qu'illusion ..

Soyons clair,aujourd'hui vous êtes internationaliste parce qu'il y a un avion prés à vous transportez au grès de vos envies jusqu'au moment ou il n'y a plus de carburant pour le faire voler,dès lors,vous devrez vous ancrés c'est donc le retour du réel face à l'image..

L'attachement à la terre et la seule source de richesse,pour produire celle ci,faut s'ancrer ..

Mais quoi qu'il en soit,si ont arrêter de me reprocher ma différence,je ne reprocherai pas la différence de l'autre,en l’occurrence vous ..vous avez du bagage j'en ai aussi ,vous pensez avoir raison,je le pense aussi mais dans un cas comme dans l'autre,nous n'avons pas à nous incendiez même si pour vous ou pour moi,mes mots ou les vôtres vous choques ou me choque ,ça,ont l'oublie tous ..

Ma façon de voir le monde est pragmatique,le monde tel que nous le connaissons et baser sur l'illusion du mieux et ce fameux mieux,ne tient a un fil puisqu'il est dépendant de l’irréel ,un avion c'est irréel dans le sens ou pour fonctionner,il a besoin d’énergie fossile épuisable par exemple ..

Je suis une femme simple vous savez , j’élève mes enfants dans le respect des autres,je leurs enseigne l'amour de la terre et essais de leurs donnée un bagage réel et pour moi,tout est fait pour que je perde mon âme et je ne fait que me défendre;.

où vous ai-je incendié ? Vous êtes xénophobe, assumez, c'est simple ! Votre attachement à la terre ne veut rien dire, le côté "la terre ne m'en jamais" a été une époque un slogan assez nauséabond, mais libre à vous de le reprendre.

Vous élevez vos enfants dans le respect des autres, c'est une bonne chose...mais votre personne n'est pas le centre du débat...essayez d'avoir un peu de distance

On touche du doigt la forme la plus répandue d'intolérance. La passive. Celle qui consiste à supprimer la diversité mondiale, en gros à mettre en place la même soupe multi-culturelle dans le monde entier, en promouvant la différence (ce qui est assez fort). Quoi de mieux qu'éradiquer le racisme en détruisant la diversité ethnique ? Quoi de mieux qu'éradiquer la xénophobie en détruisant les cultures autochtones, en éparpillant des portions de cultures aux quatre coins du globe pour qu'elles perdent de leur substance, et face perdre celle de leurs hôtes ?

Rien de mieux que la vision pathétique d'un bobo émerveillé devant son fast-food culturel près de chez lui, mais qui serait bien incapable de vivre cette culture dans son pays d'origine. Etant de nature raciste, il vaut mieux se vacciner en important des échantillons. Une version soft pour pacifier sa propre différence, et faire qu'on ne soit plus si différents. Plus besoin de respecter les différences si il n'y en a plus.

C'est la forme passive de l'intolérance, une forme quasi-religieuse, un des fondements de l'internationalisme.

Une minorité de cons ? Probablement... mais une grosse bande d'idiots pour les défendre. C'est eux qui m'inquiètent !

Là c'est différent, vous jugez un groupe d'individus parce que le fait qu'ils brandissent des drapeaux étrangers signifie pour vous une provocation.

Athènes et ça démocratie était il y a 2500 ans et en cela vous avez raison ce n’était pas parfait mais le principe était bon,le seul problème que je vois et je ne suis pas le seul,Etienne Chouard dit la même chose ,c'est que dans une démocratie de 65 millions d'habitant,le principe du tirage au sort est à redéfinir /

Vous ne semblez pas comprendre ce qu'est l'attachement profond à sa terre ,vous me parler de L'autochtonie au sens stricte du terme,sens lisser ,conceptualiser,idéologique ?.. bien sur que j'ai des parents et eux aussi en avais ect .. et c'est cela,l'attachement charnel à la terre ,car c'est la terre de nos ancêtres et il n' y a que cela de réel ,le reste n'est qu'illusion ..

Soyons clair,aujourd'hui vous êtes internationaliste parce qu'il y a un avion prés à vous transportez au grès de vos envies jusqu'au moment ou il n'y a plus de carburant pour le faire voler,dès lors,vous devrez vous ancrés c'est donc le retour du réel face à l'image..

L'attachement à la terre et la seule source de richesse,pour produire celle ci,faut s'ancrer ..

Mais quoi qu'il en soit,si ont arrêter de me reprocher ma différence,je ne reprocherai pas la différence de l'autre,en l’occurrence vous ..vous avez du bagage j'en ai aussi ,vous pensez avoir raison,je le pense aussi mais dans un cas comme dans l'autre,nous n'avons pas à nous incendiez même si pour vous ou pour moi,mes mots ou les vôtres vous choques ou me choque ,ça,ont l'oublie tous ..

Ma façon de voir le monde est pragmatique,le monde tel que nous le connaissons et baser sur l'illusion du mieux et ce fameux mieux,ne tient a un fil puisqu'il est dépendant de l’irréel ,un avion c'est irréel dans le sens ou pour fonctionner,il a besoin d’énergie fossile épuisable par exemple ..

Je suis une femme simple vous savez , j’élève mes enfants dans le respect des autres,je leurs enseigne l'amour de la terre et essais de leurs donnée un bagage réel et pour moi,tout est fait pour que je perde mon âme et je ne fait que me défendre;.

où vous ai-je incendié ? Vous êtes xénophobe, assumez, c'est simple ! Votre attachement à la terre ne veut rien dire, le côté "la terre ne m'en jamais" a été une époque un slogan assez nauséabond, mais libre à vous de le reprendre.

Vous élevez vos enfants dans le respect des autres, c'est une bonne chose...mais votre personne n'est pas le centre du débat...essayez d'avoir un peu de distance

Xénophobe et je le redit ,c'est avoir peur de la culture de l'autre,ors,je n'ai pas peur et j'aime la culture de l'autre mais chez lui ,je le redit aussi,quand ont fait parti d'un peuple,la base à avoir absolument c'est précisément la culture ,par exemple,les égyptiens de hier ne sont pas les égyptiens d'aujourd'hui,pas la même religion,pas la même langue pas la même culture..

Il est donc tout à fait normal quand ont ne déforme pas les mots ( inversion ) qu'une personne ce disant russe,algérienne ou chinois doit ,pour faire parti du dit peuple partager ça culture ET ça langue mais pas seulement un des deux .

Il y a un grand paquet de penseur qui ont plancher la dessus ,les mêmes d'ailleurs que j'ai citer plus haut .

Cervantès à dit un jour alors qu'il était esclave des barbaresques " l’âme d'un peuple c'est sa culture " ,dans sa bouche, s’était péjoratif mais il avais raison .

Ne voyez donc pas un refus de la culture de l'autre,voyez seulement un respect de la mienne ,ceci étant dit,j'aime la culture chinoise (notamment la philosophie du style lao tsun ou de confucius ) ,j'aime aussi la culture amérindienne qui me fascine ,je kiff l’Égypte antique ,j'adore aussi la culture créole( mon frère est marier avec une créole) .. bref,ne partais pas du postulat que parce que je suis une nationaliste attacher à la terre que je suis renfermer,raciste,xénophobe et j'en passe,ce sont des bêtise et ce n'est pas digne de votre intelligence que je pense élever ici

Non je ne l'ai connais pas , par contre si je travailler au RG tu serai le dernier a le savoir !!!

Ce que je ne supporte plus dans ce pays, c est la politique de l'autruche, pratiqué par beaucoup de personnes !!! Ce refus d'accepté la vérité en face est vraiment inquiétant !!!

cela est votre avis mais ne constitue en rien une vérité absolue...

Xénophobe et je le redit ,c'est avoir peur de la culture de l'autre,ors,je n'ai pas peur et j'aime la culture de l'autre mais chez lui ,je le redit aussi,quand ont fait parti d'un peuple,la base à avoir absolument c'est précisément la culture ,par exemple,les égyptiens de hier ne sont pas les égyptiens d'aujourd'hui,pas la même religion,pas la même langue pas la même culture..

Il est donc tout à fait normal quand ont ne déforme pas les mots ( inversion ) qu'une personne ce disant russe,algérienne ou chinois doit ,pour faire parti du dit peuple partager ça culture ET ça langue mais pas seulement un des deux .

Il y a un grand paquet de penseur qui ont plancher la dessus ,les mêmes d'ailleurs que j'ai citer plus haut .

Cervantès à dit un jour alors qu'il était esclave des barbaresques " l’âme d'un peuple c'est sa culture " ,dans sa bouche, s’était péjoratif mais il avais raison .

Ne voyez donc pas un refus de la culture de l'autre,voyez seulement un respect de la mienne ,ceci étant dit,j'aime la culture chinoise (notamment la philosophie du style lao tsun ou de confucius ) ,j'aime aussi la culture amérindienne qui me fascine ,je kiff l’Égypte antique ,j'adore aussi la culture créole( mon frère est marier avec une créole) .. bref,ne partais pas du postulat que parce que je suis une nationaliste attacher à la terre que je suis renfermer,raciste,xénophobe et j'en passe,ce sont des bêtise et ce n'est pas digne de votre intelligence que je pense élever ici

je comprends votre argumentaire (comme quoi dialoguer permet de mieux comprendre l'autre) : ne pensez-vous pas que le fait d'avoir un cosmopolitisme permet de mieux accepter les points de vue de tout à chacun ? Et que s'enfermer sur soi empêche de saisir la portée des actes extérieurs d'un pays ?

Ainsi brûler un Coran : on sait que cela est gravissime parce que nous avons ce multiculturalisme qui nous permet de comprendre l'importance du Livre des musulmans...sans métissage, on ne saisirait pas

Selon la nouvelle sainte foi en vogue, voir des drapeaux étrangers fleurir à la Bastille un soir d'élection c'est s'émerveiller sur la diversité :) ... voir une semaine avant une multitude de drapeaux français au Trocadero c'est faire un comparatif avec Nuremberg et le pétainisme ... au moins c'est clair!