Présidentielles 2012 : François Hollande - Discussion générale

Mais qui défini que 954Euro par mois, c'est être pauvre ?

Si on est à paris, on ne peut pas vivre et si on est la campagne, on le peut tout à fait !

Parlez de ce que vous connaissez...

En campagne vous dépensez en essence, en ville non.

Tu plaisantes ou quoi ? avec 954 euros tu vis en campagne ? l'essence est gratuite en campagne parce que figures toi que la campagne est rarement équipé de métro ou de tramway, ce qui veut dire prendre sa voiture pour aller bosser. Quand au boulot, je connais plus d'une personne qui se tape une heure de route pour bosser, tu crois qu'elles le font parce qu'elles aiment se promener ?

Je serais curieuse de savoir combien tu gagnes pour dire des conneries pareilles.

Quand on habite en campagne, en général au travail assez près...

Alors que dans les grandes villes, mais si on est dans la même ville, se déplacer dedans prend beaucoup de temps,

les loyers sont chers, les dépenses X-Y pour manger sur place, etc...

Et hier, ça m'a bien fait rire d'entendre Hollande dire qu'il ne va plus prélever de taxe sur le carburant! :smile2:

Sarko, a bien tenté de lui expliquer que le prix du carburant n'est pas dépendant du gouvernement,

l'Euro a baissé fort face au dollar, c'est à cause de toute l'europe et en particulier des pays qui se sont cassés la gueule...

Donc le carburant baissera quand l'euro sera à nouveau plus fort que le dollar, monnaie dans laquelle on paie le pétrole !

tiens en attendant ^^

tu aime bien les mouchoirs toi !!!

un conseil, mets les de côté ^^

garde les pour toi tu en aura besoin !!!

bon on arrête de flooder, rendez vous dimanche ^^

Mais qui défini que 954Euro par mois, c'est être pauvre ?

Si on est à paris, on ne peut pas vivre et si on est la campagne, on le peut tout à fait !

Parlez de ce que vous connaissez...

En campagne vous dépensez en essence, en ville non.

Tu plaisantes ou quoi ? avec 954 euros tu vis en campagne ? l'essence est gratuite en campagne parce que figures toi que la campagne est rarement équipé de métro ou de tramway, ce qui veut dire prendre sa voiture pour aller bosser. Quand au boulot, je connais plus d'une personne qui se tape une heure de route pour bosser, tu crois qu'elles le font parce qu'elles aiment se promener ?

Je serais curieuse de savoir combien tu gagnes pour dire des conneries pareilles.

Quand on habite en campagne, en général au travail assez près...

Alors que dans les grandes villes, mais si on est dans la même ville, se déplacer dedans prend beaucoup de temps,

les loyers sont chers, les dépenses X-Y pour manger sur place, etc...

Et hier, ça m'a bien fait rire d'entendre Hollande dire qu'il ne va plus prélever de taxe sur le carburant! :smile2:

Sarko, a bien tenté de lui expliquer que le prix du carburant n'est pas dépendant du gouvernement,

l'Euro a baissé fort face au dollar, c'est à cause de toute l'europe et en particulier des pays qui se sont cassés la gueule...

Donc le carburant baissera quand l'euro sera à nouveau plus fort que le dollar, monnaie dans laquelle on paie le pétrole !

Ah oui, je bosse à plus d'une demi-heure aller, et encore je me suis rapprochée avant je mettais plus d'une heure. Dans mes collègues 3 mettent plus d'une heure. T'as raison, en campagne c'est connu, t'as des postes dans tous les villages, ya qu'à frapper aux portes. Non mais vraiment n'importe quoi !

Quand on habite en campagne, en général au travail assez près...

:rofl: :rofl:

A encadrer !

Edit : Ah ! doublé de peu par fuel4life :D

Coucou au passage ^^

bon on arrête de flooder, rendez vous dimanche ^^

Ok a dimanche !!!

L'ultralibéralisme a créé la crise, et sarkozy fait parti du même lot et du même fonctionnement. La crise a beau être mondial, il en est un pilier, comme tous les gouvernements libéraux.

tu confond c'est pas le libéralisme! mais le capitalisme sauvage!

La déception sera à la hauteur de l'optimisme

Pas d'optimisme béat...

Je comprends aisément la détresse et l'attente d'une partie de la population: celle les smicarts, des chômeurs, des érémiste,des pauvres qui espèrent un sort meilleur, mais je ne pense pas qu'avec Hollande les lendemains soient meilleurs pour les plus nécessiteux comme ceux qui croient aux miracles et que la déception au final soit générale.:blush:

L'ultralibéralisme a créé la crise, et sarkozy fait parti du même lot et du même fonctionnement. La crise a beau être mondial, il en est un pilier, comme tous les gouvernements libéraux.

tu confond c'est pas le libéralisme! mais le capitalisme sauvage!

capitalisme sauvage = libéralisme. Juste une question de politiquement correct, le mot sauvage ne plaisant pas souvent.

On voudrait juste rappeler que la crise elle vient des banques et de leurs placements à risque et qu'une fois

qu'elles s'en sont pris plein la tronche, elles sont venue la queue entre les jambes pour demander

au gouvernement de chaque pays, de l'aide pour ne pas qu'elles fassent faillite

Et il y a quand même eu des GROS ABRUTIS qui ont dit qu'il faudrait les laisser faire faillite,

comme-ça, les banquiers et les boursicotteurs ne ferait plus les malins !

Impossible de se passer des banques, et ne critiquez pas les banques, surtout si vous avez une jolie carte bleue

et un petit compte épargne, salaire, etc... Dedans

Non, fallait juste les nationaliser, et poursuivre les dirigeants devant les tribunaux. 30ans de taule ça en aurait calmé plus d'un à jouer avec le fric des autres. Au lieu de ça... ah oui, les banques vont très bien, ceux qui trinquent, c'est ceux qui ont du mal à boucler les fins de mois. GG le gouvernement.

En fait, tu es typiquement le genre de personnes qui vit dans son cocon, sa tranquillité, n'y connaît strictement rien aux problèmes de ceux n'ayant pas masse de thunes, et du haut de ta tour d'ivoire, dispense les bons conseils. Comme sarko quoi.

La déception sera à la hauteur de l'optimisme

Pas d'optimisme béat...

Je comprends aisément la détresse et l'attente d'une partie de la population: celle les smicarts, des chômeurs, des érémiste,des pauvres qui espèrent un sort meilleur, mais je ne pense pas qu'avec Hollande les lendemains soient meilleurs pour les plus nécessiteux comme ceux qui croient aux miracles et que la déception au final soit générale.:blush:

oui, mais ça on ne le saura que s'il est élu, pas avant, par contre on sait que les choses continueront d'empirer pour eux avec Sarko.

La déception sera à la hauteur de l'optimisme

Pas d'optimisme béat...

Je comprends aisément la détresse et l'attente d'une partie de la population: celle les smicarts, des chômeurs, des érémiste,des pauvres qui espèrent un sort meilleur, mais je ne pense pas qu'avec Hollande les lendemains soient meilleurs pour les plus nécessiteux comme ceux qui croient aux miracles et que la déception au final soit générale.:blush:

oui, mais ça on ne le saura que s'il est élu, pas avant, par contre on sait que les choses continueront d'empirer pour eux avec Sarko.

Vous avez raison... ( Champagne) on va trinquer, on va se saouler la gueule , on va chanter le" drapeau rouge" de Fugain comme je l'avais fait en 81 pour fêter la victoire de Mitterrand... Même si l'émotion passée je vis les choses différemment.:blush:

À sa place, je préférerais perdre et laisser le foutoir à Hollande.

En résumé, j'espère que les Français ne feront pas porter le chapeau de la crise mondiale à Sarkozy. Pour le reste, faites ce que vous voulez, vous vivrez avec vos décisions, amis français.

Je ne te crois pas.

Tu es revenu sur le forum spécialement pour les élections. J'ai bien constaté que pendant cette campagne électorale, tu poste bien plus souvent que d'habitude, et que des sujets allant dans un certain sens.

C'est amusant de voir s'exciter les Sarkozystes sur Internet en promettant la fin du monde si Hollande passent... Internet serait donc ça pour eux ? Le moyen de faire basculer l'inbasculable avec ses petits mots ? Comme avec des petits points mais derrière son écran, en se relisant pour ne pas bafouiller comme ce serait le cas à l'oral ? :D

Allons, on ne va pas vous en vouloir. Il faut bien tout essayer lorsque l'on a la foi. Mais c'est bien là le problème ! Lorsqu'on se prend au jeu de la foi, on s'y perd, souvent. Faire machine arrière, garder ensuite la tête froide et pouvoir juger librement du monde et des faits devient plus difficile.

Avoir des positions idéologiques est nécessaire. Là se trouve une identité humaine, des convictions, une vision. Mais avoir une position partisane, et le culte d'une personnalité... Là se trouve l’enrôlement sectaire, l'abandon de toute autonomie dans son identité. C'est se faire ombre et faire bien peu de cas de sa liberté humaine et donc, bien sûr, de ce qu'elle doit être en chacun, de sa possibilité même...

La déception sera à la hauteur de l'optimisme

Pas d'optimisme béat...

Je comprends aisément la détresse et l'attente d'une partie de la population: celle les smicarts, des chômeurs, des érémiste,des pauvres qui espèrent un sort meilleur, mais je ne pense pas qu'avec Hollande les lendemains soient meilleurs pour les plus nécessiteux comme ceux qui croient aux miracles et que la déception au final soit générale.:blush:

Voilà qui est sage et réaliste...pas de miracle...

À sa place, je préférerais perdre et laisser le foutoir à Hollande.

En résumé, j'espère que les Français ne feront pas porter le chapeau de la crise mondiale à Sarkozy. Pour le reste, faites ce que vous voulez, vous vivrez avec vos décisions, amis français.

Je ne te crois pas.

Tu es revenu sur le forum spécialement pour les élections. J'ai bien constaté que pendant cette campagne électorale, tu poste bien plus souvent que d'habitude, et que des sujets allant dans un certain sens.

Mes sujets vont dans un certain sens... c'est vrai! Je n'aime ni Sarkozy ni Hollande parce ce sont des pro corridas et pour cette raison,,je les déteste autant l'un que l'autre. Mes idées, elle sont un peu en rapport de mes humeurs , je ne suis pas rigide... Je ne viens pas souvent sur le forum politique parce que j'y vois trop de haine, beaucoup trop et que cela m'incite parfois à dire des choses que je ne pense pas vraiment... Cependant , fort heureusement , si j'ai envie d'y venir , comme tu ne t'en gênes pas pour le faire, j'y viendrais autant que l'envie m'en prendra!

Je ne vois en quoi tu ne me crois pas...? Peut-être que tu as l'habitude de mentir, pas moi! :blush:

Tu as honte d'être Sarkozyste ou c'est une stratégie consistant à faire croire que tu ne l'ai pas mais que toute grande sagesse impartiale doit juger en vertu un président médiocre... ?

A qui veux-tu faire avaler que Sarkozy ne fait pas parti des libéraux, des ultra-libéraux (toute sa carrière est là pour en attester, à commencer par son soutient à Balladur, tu t'en souviens ?) qui ont cru à l'argent faisant de l'argent plutôt qu'à la production, qui ne connaisse ni Allais, ni Sauvy.

Sarkozy fait parti de ces petits esprits qui croient que leur moment de vie est important, qu'ils sont légitimes à vouloir en posséder le plus possible, à vivre comme si eux et leurs proches étaient les seules existences valables depuis les origines jusqu'à la fin de l'Homme... Voilà à quelle vision du monde beaucoup trop d'homme appartiennent. Et voilà le type d'homme qui ne doit pas être invité à diriger ce monde, sauf à vouloir en faire un désert en quelques centaines de génération à peine...

Sarkozy fait parti de ces petits esprits qui croient que leur moment de vie est important, qu'ils sont légitimes à vouloir en posséder le plus possible, à vivre comme si eux et leurs proches étaient les seules existences valables depuis les origines jusqu'à la fin de l'Homme... Voilà à quelle vision du monde beaucoup trop d'homme appartiennent. Et voilà le type d'homme qui ne doit pas être invité à diriger ce monde, sauf à vouloir en faire un désert en quelques centaines de génération à peine...

Hello à toutes et à tous...

Hollande est élu, c'est fait !

Okay, c'est très bien, mais...

Comment va réagir l'Europe à son arrivée ?

Comment va réagir l'amérique à son arrivée ?

- La bourse va s'éffondrer

- Le triple A, du fait du nouveau président de la France, sans expérience, va être retiré

- L'emprunt que veut faire Hollande auprès des banques qu'il n'a cessé de critiquer,

vont lui prêter à un taux plus élevée que sous sarkozy

- Hollande qui voulait arriver en vainqueur au parlement européen, va tout de suite déchanter

- Sa position sur l'afghanistant va mettre la honte sur l'armée Française

- Le président Obama va peut-être perdre sa place et Hollande se retrouvera à négocier avec quelqu'un d'encore plus dur !

- La France sera mis sur le banc pendant les négociations européennes râtée par Hollande

- L'argent promis pour l'éducation nationale fera défaut

- Les Grands patrons, les stars du foot et les riches en général, chercheront à prendre des nationalités étrangères,

du coup, non-seulement, il ne prendra pas les 75% d'impôt, mais il n'aura plus aucun impôt à prendre sur ces fortunes là !

Sympa l'avenir, surtout que l'on sait que pour un simple "A" de perdu tout peut dégringoler,

là, y'a tellement de points qui ne vont pas, que ce sera vraiment le chateau de carte sur lequel on aura soufflé trop fort !

Gens de gauche, comme de droite, prenez bien conscience de cela !

Parce qu'après le 6 mai, il ne faudra pas venir se plaindre...

La France vivra très près de l'espagne et de l'italie = Crise et récession !!!

Je peux même te dire que la France va beaucoup mieux que le Sahel, la Mauritanie et le Sahara (les vipères y crèvent de soif).

Revoilà l'argument massif des "capitaux qui vont quitter l'hexagone", usé jusqu'à la corde (car déjà employé contre Mitterrand il y a plus de vingt ans !!)

Les richesses des nantis se présentent soit sous forme d'immobilier, soit sous forme d'actions (laissons tomber les niches fiscales pour le moment).

Tu avoueras que quitter la France avec un hôtel particulier sous le bras, ça le fait pas.

Quant aux actions, ils les vendront s'ils trouvent assez d'acheteurs, et dans ce cas, ils auront simplement été remplacés.

En attendant, le PS va taxer les plus-values réalisées sur des entreprises françaises, et le fisc poursuivra les fraudeurs partout il voudra (c'est ce que font les américains déjà).

En ce qui concerne les niches fiscales (joli mot pour fraude fiscale massive et légalisée), elles représentent un manque à gagner pour l'Etat de 75 milliards d'euros (le Monde.fr Wikipédia). Or, le total des sommes rapportées à l'Etat par les impôts sur les revenus des personnes ne représentent que 53 milliards d'euros (le Monde.fr).

Ce qui signifie, sur un plan purement arithmétique, que si on zigouillait ces niches définitivement, on pourrait supprimer l'impôt sur le revenu des personnes, et l'Etat serait encore gagnant de 22 milliards d'euros. Incroyable, mais vrai !!

Bon, Pep-Psy, alias Mme Soleil, pourra toujours s'engager, lui ou ses fils pour aller se battre en Afghanistan.

Que Monsieur Obama ait décidé de mettre fin à cette guerre fin 2014, c'est normal, il a plus de 100 000 hommes sur le terrain, mais je ne vois ce que font les 3600 soldats français encore là-bas, c'est pour ça que F. Hollande va les faire revenir en fin 2012.

Sarkozy veut les prolonger d'un an.Quel avantage? Mis à part de les laisser dans cette guerre inutile

Cette guerre a coûté 40 000 victimes civiles aux Afghans, bien plus que les exécutions commises par les Talibans.

Quant à l'argent promis pour l'Education, tu devrais te réjouir (à moins que tu ne sois dans une école confessionnelle?), puisqu'il va servir aux enfants et non pas comme le bouclier fiscal, aux riches.

Quant aux chefs d'Etat européens, il faut lire les journaux, et entendre ce que disent maintenant, le président de la BCE, la droite de Mariano Rajoy en Espagne, les Pays-Bas, l'Italie, et même la mère-Kel : : "oui, c'est vrai l'austérité et la discipline budgétaire sans croissance, ça ne peut pas marcher, ou alors l'Europe va dans le mur"

C'est ce qu'a dit Hollande dès sa rentrée en campagne : L'UMP s'est gaussée, maintenant elle rit jaune.

Ce n'est pas Hollande qui a doublé la dette en 7 ans de gouvernement (de 900 milliards d'euros à 1800 milliards), ce n'est pas Hollande qui a fait un déficit commercial de 75 milliards d'euros, quand l'Allemagne fait un excédent de 150 milliards, ce n'est pas M. Hollande qui a propulsé la France à la dernière place (le Monde.fr) des nations européennes pour le ratio enseignants/élèves, ce n'est pas M. Hollande qui a rajouté au bas mot, un million de chômeurs, ce n'est pas M. Hollande qui a défiscalisé 180 millions d'heures supplémentaires (et il en est fier le Sarkozy !), et donc détruit je ne sais combien de milliers d'emplois potentiels, ce n'est pas M. Hollande qui a tiré un trait, jusqu'à aujourd'hui, sur le système du chômage partiel qui avait permis à beaucoup d'entreprises de souffler pour mieux repartir, etc...

J'ai moi aussi un scénario sur l'improbable deuxième quinquennat de Sarkozy

Mais je la décrirais plutôt demain.

Au fait Pepsy : la France n'a plus son triple A depuis des mois. Il faut lire les journaux.

Comme dit un vieux proverbe : "il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre