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MaAax Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Croyez-vous que Dieu existe?

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ahmed 7 Membre 46 messages
Forumeur balbutiant‚ 46ans
Posté(e)

Pour ne pas aller loin, regarde la structure et le fonctionnement de ta contexture , ça te suffira bien pour avoir la réponse exhaustive...

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Bachios Membre 138 messages
Forumeur inspiré‚ 36ans
Posté(e)

Pour moi , c'est oui ..

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Pheldwyn Membre 13149 messages
Explorateur de Nuages‚ 42ans
Posté(e)

Une force supérieure à l'origine de la vie existe t'elle ?

Je n'en sais rien, mes connaissances se basent sur ce que l'on peut apprendre de la nature, de l'univers. Du moins, ce que j'arrive à en assimiler. L'infinité du temps, de l'univers, etc ... sont de toute façon des phénomènes qui échappent à l'entendement.

Cette force serait-elle douée d'intelligence, si elle existait ?

A t'elle créé la vie à dessein, dans un but particulier ? Cette "intelligence" serait elle de toute façon compréhensible par notre simple intelligence humaine ?

Par quoi serait motivée cette force ?

Si une telle force existait, dotée d'intelligence, quelles seraient ses intentions propres ? L'humain en serait-il au centre, lorsque l'on sait que dans l'existence ou l'univers, il n'est au final que poussière ?

L'espèce humaine n'est même pas l'espèce prédominante sur notre monde. Et si une quelconque force attend quelque chose de l'humain, à voir ce que l'humain a produit depuis qu'il existe, le résultat ressemble davantage à un échec ...

Bref, voici déjà les questions qui se posent en premier lieu, et je suis d'ailleurs réellement peu convaincu par cet enchaînement d'hypothèses.

Donc forcément, si par "Dieu" on va encore plus loin et que l'on lui donne "arbitrairement" un nom, des préceptes, des commandements, etc ... et qu'on lui adjoint telle ou telle religion ... j'y crois encore moins, puisque la notion de base déjà me semble peu crédible.

Modifié par Pheldwyn

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Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

le gros probléme avec les dieux,c,est que chaque religion prétend avoir le vrais ,que le véritable,il serait bien qu,un jour toutes les religions se mettent d,accord pour en choisir un net avec le même nom.

maintenant pour de ce qui est de son existence ou pas?? perso ,il ny a pas plus de bondieu ou de mauvais dieu que de beurre en broche ,il faut avoir une sacrée dose pour croire dans ces sornettes.

s,il y avait un semblant de dieu il n, y aurait pas eu ,et n,aurait pas toute cette misere sur la terre,je n,ai ni la prétention, ni la vanité,ni l,orgueil de me prétendre créature d,un dieu.

VANITAS VANITATUM ET OMIA VANITAS !!

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fils de Dieu Membre 282 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

s,il y avait un semblant de dieu il n, y aurait pas eu ,et n,aurait pas toute cette misere sur la terre,

Genèse 3:3 Mais quant à [manger] du fruit de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : ‘ Vous ne devez pas en manger, non, vous ne devez pas y toucher, afin que vous ne mouriez pas. ’ ” 4 Cependant le serpent dit à la femme : “ Vous ne mourrez pas du tout. 5 Car Dieu sait que, le jour même où vous en mangerez, vos yeux ne manqueront pas de s’ouvrir et, à coup sûr, vous serez comme Dieu, connaissant le bon et le mauvais.

le serpent représente satan, satan est un ange donc invisible. satan a trompé Eve. en quelque sorte ils ont dis "nous n'avons pas besoin de Dieu pour nous diriger. nous sommes assez grands pour déterminer ce qui est bien et ce qui est mal" comment Dieu pouvait-il régler cette question? certain disent qu'il aurait suffi qu'il détruise les rebelles et qu'il commence a zero. en détruisant Adam, eve et satan, il n'aurait pas réglé la question soulevée a propos de son droit de dominer.

imaginez qu'un professeur explique a ses élèves comment résoudre un problème compliqué. un élève inteligent, mais rebelle, affirme que la solution du professeur n'est pas bonne. il déclare en connaître une bien meilleure, ce qui sous-entend que le professeur est un incapable. quelque élèves pensent qu'il raison, et se rebellent a leur tour. que doit faire le professeur ?

s'il met les rebelles a la porte, quel effet cela aura-t-il sur les autres élèves ? ne croiront-il pas que les élèves rebelle et ceux qui ont pris son parti ont raison ? tous risquent de perdre leur respect pour le professeur, de se dire qu'il a peur qu'on prouve qu'il a tort.

ce passage de la Bible nous dis en quelque sorte que l'élève na pas raison sur le profésseur:

1 Jean 5:19 Nous savons que nous venons de Dieu, mais que le monde entier se trouve au pouvoir du méchant.

les rebelles Adam et Eve n'était pas les seul consernés, des millions d'anges observaient. il est maintenant prouvé que la domination humaine est un échec. et un jour mettra une fin au règne de satan:

1 Jean 3:8 Celui qui pratique le péché vient du Diable, parce que le Diable pèche dès [le] commencement. C’est pour cela que le Fils de Dieu a été manifesté : pour détruire les œuvres du Diable.

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Clemof54 Membre 57 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Je ne l'ai jamais vu, donc je ne peux pas dire qu'il existe

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SN3 The last. Membre 6166 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

il est maintenant prouvé que la domination humaine est un échec.

Je partage l'idée, mais de quelles preuves s'agit-il ?

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Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

fils de dieu,ne sais tu pas répondre autrement qu,avec des versets bibliques,je constate que tu n,a plus ton libre arbitre pour ne trouver des réponses que dans les livres,ce n,est pas toi qui repond c,est le bouquin, tu n,aurais donc plus un sous de jugement personnel,l,intoxication a fait son oeuvre.

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Pheldwyn Membre 13149 messages
Explorateur de Nuages‚ 42ans
Posté(e)

Genèse 3:3 Mais quant à [manger] du fruit de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : ‘ Vous ne devez pas en manger, non, vous ne devez pas y toucher, afin que vous ne mouriez pas. ’ ” 4 Cependant le serpent dit à la femme : “ Vous ne mourrez pas du tout. 5 Car Dieu sait que, le jour même où vous en mangerez, vos yeux ne manqueront pas de s’ouvrir et, à coup sûr, vous serez comme Dieu, connaissant le bon et le mauvais.

le serpent représente satan, satan est un ange donc invisible. satan a trompé Eve. en quelque sorte ils ont dis "nous n'avons pas besoin de Dieu pour nous diriger. nous sommes assez grands pour déterminer ce qui est bien et ce qui est mal"

Mais si je te suis, la religion pourrait être la pomme que Satan propose à l'homme, lui recommandant de la suivre, l'homme pensant ainsi déterminer le bon et le mauvais.

Suivre la religion ne consisterait-il donc pas à croquer à nouveau la pomme ?

Modifié par Pheldwyn

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Fistone Membre 539 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Tout être humain conscient, se demande un jour ou l'autre, d'où vient le monde. L'interrogation métaphysique fait parti de nos grandes différences avec le monde animal. C'est sans doute aussi, une des raisons pour lesquelles l'humanité est apparue en ce monde..

Les scientifiques apportent certaines réponses. Les religieux également, et les autodidactes intuitifs essaient également de contribuer à cette ouverture de conscience.

Comment se fait-il que cette nature ait créé des êtres doués de raison, de volonté et un univers parfaitement ordonné alors que nous, humains, qui avons reçu l'intelligence et la volonté, sommes incapables de créer ne serait-ce qu'une fourmi ?

La raison est contrainte d'admettre que cette force est douée de sagesse, de volonté et qu'elle est ordonnée!

Personne n'a jamais vu un morceau de fer devenir une automobile sans intervention humaine ! Il a fallu un homme doué d'intelligence et de volonté pour travailler le métal, prendre des mesures précises, assembler les divers éléments - ce qu'un fou n'aurait pu faire - et voici qu'apparaît notre voiture dans toute son harmonie ! Cependant, cette automobile n'a ni cœur, ni ouïe, ni vue, ni parole, ni intelligence, ni même d'estomac pour manger, boire et apprécier la saveur des aliments!

Et si nous abandonnons cette magnifique automobile dans la nature, elle ne deviendra jamais un chameau, même après des milliers d'années ! Plutôt, elle se rouillera et sera rongée par l'humidité, car la matière ne crée rien.

Que dire de l'être humain, des animaux, des arbres tous créés selon leur propre spécificité. De la même terre, arrosée de la même eau, Dieu, Le Créateur Sage, fait sortir des fruits de couleurs, de saveurs et de formes variées.

Que dire de cet univers qui, avec ses étoiles, son soleil, ses planètes, fonctionne selon un calcul précis ?

Modifié par Fistone

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Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

il y a quand même une chose qu,il ne faut pas oublier,c,est que tout ce qui n,a pas pu s,adapter,et tout ce qui n,a pas évolué a été détruit ou même n,est pas apparut.a force de destruction (je dirais plutôt transformation)et de transformation de la matiere ,il était inévitable qu,il en sorte quelque chose,on voit cela avec les galaxies qui se dévorent et ce transforment pour recréer ,comme l,on dit sur terre rien ne se perd ,rien ne se crée tout se transforme.

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Pheldwyn Membre 13149 messages
Explorateur de Nuages‚ 42ans
Posté(e)

[...]

La raison est contrainte d'admettre que cette force est douée de sagesse, de volonté et qu'elle est ordonnée!

[...]

Que dire de cet univers qui, avec ses étoiles, son soleil, ses planètes, fonctionne selon un calcul précis ?

Je ne partage pas ce constat selon lequel l'univers ou la nature fonctionneraient selon un calcul précis pré-établi.

Que l'on arrive à modéliser ce fonctionnement par des calculs précis, avec des outils inventés par les hommes pour appréhender son univers, comme les mathématiques, effectivement. C'est d'ailleurs ce que l'on appelle la science.

Mais n'est ce pas arrogant de croire que, parce qu'une chose apparaît sous nos yeux sous un certain aspect, alors c'est que cet aspect particulier serait forcément l'aspect objectif, suprême de cette chose ?

Plus généralement, n'est-ce pas arrogant de croire que l'ordre que l'on créé, que l'on donne en observant les choses, la nature, l'environnement, etc ... serait forcément un ordre préétabli, supérieur, suprême ?

N'est-ce pas là une vision centrée sur nous mêmes, sur nos connaissances ?

Par exemple, comment pourrions nous affirmer que l'univers serait "ordonné" ? Uniquement parce que nous avons réussi à entrevoir d'infimes processus ?

Si la Terre tournait en deux fois plus de temps sur elle-même, en ou deux fois plus de temps autour du soleil, selon des règles physiques légèrement différentes, serait-ce un ordre moins précis, car ce n'est pas celui que nous observons aujourd'hui ?

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ahmed 7 Membre 46 messages
Forumeur balbutiant‚ 46ans
Posté(e)

Je ne l'ai jamais vu, donc je ne peux pas dire qu'il existe

Les agnostiques et les athés nous agacent chaque fois avec leur prototype" si dieu existe pourquoi je ne le vois pas?" une formule classique qui ne requiert aucune transpiration neurologique et qu'ils répètent machinalement depuis des siècles.

Je leur pose cette question: Doutez-vous de l'existence de votre RAISON? ( une faculté qui a contribué à travers le temps au développement de l'histoire humaine) Si le réponse est par l'affirmative, là je m'excuserais de vous dire: "vous êtes fous" et si la réponse est par la négative, dans ce cas là, pourrez-vous la VOIR, nous la montrer, l'expérimenter?

Modifié par ahmed 7

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Fistone Membre 539 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

[...]

La raison est contrainte d'admettre que cette force est douée de sagesse, de volonté et qu'elle est ordonnée!

[...]

Que dire de cet univers qui, avec ses étoiles, son soleil, ses planètes, fonctionne selon un calcul précis ?

Je ne partage pas ce constat selon lequel l'univers ou la nature fonctionneraient selon un calcul précis pré-établi.

Que l'on arrive à modéliser ce fonctionnement par des calculs précis, avec des outils inventés par les hommes pour appréhender son univers, comme les mathématiques, effectivement. C'est d'ailleurs ce que l'on appelle la science.

Mais n'est ce pas arrogant de croire que, parce qu'une chose apparaît sous nos yeux sous un certain aspect, alors c'est que cet aspect particulier serait forcément l'aspect objectif, suprême de cette chose ?

Plus généralement, n'est-ce pas arrogant de croire que l'ordre que l'on créé, que l'on donne en observant les choses, la nature, l'environnement, etc ... serait forcément un ordre préétabli, supérieur, suprême ?

N'est-ce pas là une vision centrée sur nous mêmes, sur nos connaissances ?

Par exemple, comment pourrions nous affirmer que l'univers serait "ordonné" ? Uniquement parce que nous avons réussi à entrevoir d'infimes processus ?

Si la Terre tournait en deux fois plus de temps sur elle-même, en ou deux fois plus de temps autour du soleil, selon des règles physiques légèrement différentes, serait-ce un ordre moins précis, car ce n'est pas celui que nous observons aujourd'hui ?

-Si la terre tournait en deux fois plus de temps sur elle même ,comme tu dis tu ne serais pas là ni personne d'ailleurs.

-Nos connaissances sont infiniment médiocres par rapport à LA CONNAISSANCE c'est pour cela que ça fait des siècles que l'Homme essaie de comprendre.

-La raison et l'intuition vont de pair: quelle découverte ou invention n'ont pas été déclenchés par une hypothèse?

-Si maintenant ce n'est pas Dieu qui est derrière ce magnifique univers, comment peut on expliquer LA VIE? Le Hasard?ça serait une insulte pour l’intelligence de l'Homme!!!

Modifié par Fistone

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
comment peut on expliquer LA VIE? Le Hasard?ça serait une insulte pour l’intelligence de l'Homme!!!

non justement , car si il n'y a pas de dieu derrière tout sa , et que l'homme est arrivé a ce niveau d'intelligence sans aucune intervention divine , c'est qu'il est vraiment fort et la ben respect ... :D

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fils de Dieu Membre 282 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

sn3,

les gens sont de plus en plus malade et malgré les avancé de la medcine .

la situation économique mondial va dans le mur. vive l'euro...

la criminalité est pas mal aussi, même avec autant de flic et la france va licencier des flic alors qu'elle vient de recruter .

la hausse des produit alimentaire est alarmente il y avait deja des pays qui crève la dal mais la c de pire en pire arrivé en 2012

plus de riche et plus de pauvre, on se demande ou est la crise des fois.

et le chômage...

remplacer les caissier(e) a auchan( et d'autres ) par des automate , génial...

clemof,

la Bible est la preuve de l'éxistance de Dieu. comment des hommes de l'anciens testament et les hommes du nouveau testament aurais pu écrire la Bible sans se trompé une seul fois.

brindorge,

la Bible ne se trompe pas, moi je peut me trompé.

le libre arbitre, j'ai choisi mon camp, et toi?

pheldwin,

oui tu a vue juste, satan se sert des fausse religion pour entréner les gens avec lui dans la mort.

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Boutetractyxreqs Membre 5959 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Croyez-vous que Dieu existe?

Qu'est ce que l'inexistence ?

Modifié par Boutetractyxreqs

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
la Bible ne se trompe pas, moi je peut me trompé.

ben voila , vue que l'homme a écrit la bible et vue que l'homme peu ce tromper , et ben la bible n'est pas forcément juste ... :sleep:

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Active111 Membre 474 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

les forces titanesques de l'univers se sont amenuisées jusqu' à cet environnement moyennement protecteur dans lequel nous vivons.

ça ressemble aux soins appropriés et constants dont nous entourons les bébés, sinon gare l'accident domestique

Pierre Aubrac a vécu jusqu'à 97 ans alors qu'un mec s'acharnait à coups de nerf de boeuf sur lui vers ses 30 ans.

on a une vie sur le fil du rasoir ça ne plaide pas en logique pour l'existence d'un dieu concepteur

la théorie de la lutte des espèces reprend cette idée d'une exposition aux périls essentielle pour la survie

mais moi je crois en dieu donc je pense que le bordel de forces qui nous entoure et nous menace ou nous conforte

c'est sa liberté vis à vis de nous, qu'il a édifiée en x milliards d'annnées (complexité tous azimuths)

ça lui permet d'intervenir à tout moment dans nos vies puisque nous sommes sur le fil du rasoir

en tous cas pas de commandements ni de doctrines sinon dans notre Histoire compliquée qui ne l'implique guère

en voyant une fleur ou une biche on devine que dieu n'est pas borné comme un pion de collège

C'est une personne enthousiaste on entend son rire qui cascade dans la lumière brumeuse des galaxies

Modifié par Active111

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