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Le Portugal suit doucement la Grèce


saint thomas

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

LISBONNE (Reuters) - L'économie portugaise s'est contractée de 1,3% sur les trois derniers mois de 2011, le pays s'enfonçant dans la récession après avoir mis en oeuvre de drastiques mesures d'austérité en échange d'un plan d'aide international du Fonds monétaire international (FMI) et de l'Union européenne.

http://fr.news.yahoo.com/le-portugal-sest-enfonc%C3%A9-dans-la-r%C3%A9cession-au-110309523.html

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 054 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

La Grèce, le Portugal, d'austérité en austérité on vois le resultat, la misère qui s'installe de partout, enfin pour le peuple, mais après tout le principal c'est que les crédit soient remboursé, alors le peuple on sans bas les couilles.

A quand le tour des Français ?

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est une reponse internationale qu'il faut donner, solidaire des peuples : non au capitalisme ! un autre futur pour l'humain.

tous ensemble ! rien pour eux

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Membre, Con de Sysiphe, 46ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
46ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Décidément l'extrème gauche est très active, elle doit même se réjouir de tout ce marasme qui lui donne une tribune en or... Ca joue les scandalisé tout en gesticulant d'un bonheur trépidant du fait que ça se pète la gueule. J'y verrais presque une indignation hypocrite... ;)

Quoi qu'il en soit, rien n'indique que les solutions évoquées par l'extrême gauche en soient vraiment, il y a de la récupération politique du problème mais à aucun moment la faisabilité des solutions si simplement évoquées ne semble soumise à l'analyste d'une pertinence qu'il serait pourtant bon d'évaluer.

L'aspiration par le vide et ça semble positif... curieusement, dans ce qui est établit comme perspective, d'un coté comme de l'autre, je ne vois que la même finalité, une lutte de pouvoir idéologique sans réelle perspective de faire aller mieux les choses. C'est bien dommage d'avoir des faiseur de rois se contenter de danser et chanter sur la dépouille de dernier colosse trébuchant. On entraine tout le monde sur le terrain du "ça marche pas" et ça suffit pour convaincre, mais seulement en apparence... la doctrine de la terre brulée économique n'est au demeurant pas plus viable que le reste pourtant si décrié.

Curieuse et plutôt malsaine je trouve, cette jubilation presque morbide d'un héritage tombé d'un arbre qu'on aurait peut être un peu trop vite tronçonné.

Enfin, ça fait des heureux, le plus amusant c'est qu'on les définit comme indignés, alors qu'en fait ils semblent être des acteurs bien heureux d'un système peinant à trouver son souffle.

Quelle époque paradoxale, quel monde de merde.

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 054 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Des centaines de miliers de personne te semble être heureuse ?

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Membre, Con de Sysiphe, 46ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
46ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Comme dit : c'est de la récupération politique, leur situation est utilisée et reprise pour alimenter une idéologie altermondialiste qui n'a jamais trouver d'écho au niveau démocratique.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est une reponse internationale qu'il faut donner, solidaire des peuples : non au capitalisme ! un autre futur pour l'humain.

tous ensemble ! rien pour eux

quoi par exemple ? le communisme ?

surtout pas, quelle horreur !

def. du communisme : une forme de société sans classes et une organisation sociale sans État, où la propriété privée serait abolie et les moyens de production mis en commun.grosso modo hein !

bonjour les libertés.

rien ne t'appartient

le travail est en commun, les ressources aussi. on a vu ce que ça a donné ds les pays communistes que les peuples se sont dépêché de jeter à la poubelle dès qu'ils ont pû.

et vous voulez nous ramenez ça pouaaah !

un petit sovkhoze peu productif. les enployés ne sont pas motivés.

un petit kolkhoze , ah là on pouvait posséder un peu de terre, donc on était plus motivé.

donc vous voulez les sous et ne rien faire !:D

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 054 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Comme dit : c'est de la récupération politique, leur situation est utilisée et reprise pour alimenter une idéologie altermondialiste qui n'a jamais trouver d'écho au niveau démocratique.

Tu est un peu réducteur dans tes propos, moi peut être un peut rêveur, mais les choses ne peuvent plus continuer comme sa dure depuis plus de 30 ans, et qui d'autre peut les changer que des gens comme toi, moi etc...

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Membre, 77ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 737 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

quoi par exemple ? le communisme ?

surtout pas, quelle horreur !

Non, le communisme est un régime aussi productiviste que le régime actuel. Ce n'est pas la solution.

Je pense qu'il faudra se diriger vers un régime écologiste, qui n'existe nul part et qu'il s'agit d'inventer.

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est une reponse internationale qu'il faut donner, solidaire des peuples : non au capitalisme ! un autre futur pour l'humain.

tous ensemble ! rien pour eux

quoi par exemple ? le communisme ?

surtout pas, quelle horreur !

def. du communisme : une forme de société sans classes et une organisation sociale sans État, où la propriété privée serait abolie et les moyens de production mis en commun.grosso modo hein !

bonjour les libertés.

rien ne t'appartient

le travail est en commun, les ressources aussi. on a vu ce que ça a donné ds les pays communistes que les peuples se sont dépêché de jeter à la poubelle dès qu'ils ont pû.

et vous voulez nous ramenez ça pouaaah !

un petit sovkhoze peu productif. les enployés ne sont pas motivés.

un petit kolkhoze , ah là on pouvait posséder un peu de terre, donc on était plus motivé.

donc vous voulez les sous et ne rien faire !:D

du tout, une societe libertaire, avec une juste repartition des richesses et des besoins. une societe autogerée et federée. l'humain avant tout!

bakounine, prud'on et d'autres pour ne citer.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La Grèce, le Portugal, d'austérité en austérité on vois le resultat, la misère qui s'installe de partout, enfin pour le peuple, mais après tout le principal c'est que les crédit soient remboursé, alors le peuple on sans bas les couilles.

A quand le tour des Français ?

Ca viendra si on ne veut pas quitter l'euro qui fait plonger notre commerce extérieure , l'austérité fera plonger la conso , l'emprunt qui s'ensuit augmenter la dette , c'est la spirale infernale qui s'enclenche

Pourquoi Hollande , qui plane complétement sur le sujet crucial de notre avenir , ne le voit-il pas ? Mystére

Bayrou, Barouin commencent tout juste à voir venir la cata , à l'évoquer sans y toucher, sans pour autant vouloir aller jusqu'à en identifier les causes

Bref ,il nous faudrait un vrai homme d'état avec pour unique préoccupation l'interêt de son pays

Y'en a pas un qui oserait lever le nez pour regarder un peu plus haut que ses pompres afin de dire les choses comme elles sont

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Membre, 36ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

c'est une reponse internationale qu'il faut donner, solidaire des peuples : non au capitalisme ! un autre futur pour l'humain.

tous ensemble ! rien pour eux

Tous ensemble sauf ceux ou celles qui ne pense pas comme vous .. hein,changer pour ne pas changer ,pas pour moi .. l'humain? c'est quoi pour toi ?

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Membre, 39ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Ca viendra si on ne veut pas quitter l'euro qui fait plonger notre commerce extérieure , l'austérité fera plonger la conso , l'emprunt qui s'ensuit augmenter la dette , c'est la spirale infernale qui s'enclenche

:plus:

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Membre, 41ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

c'est une reponse internationale qu'il faut donner, solidaire des peuples : non au capitalisme ! un autre futur pour l'humain.

tous ensemble ! rien pour eux

quoi par exemple ? le communisme ?

Pour savoir ce qu’il faut faire, il faut identifier le problème.

Le problème, c’est que le capitalisme ne marche pas. On a beau réduire toujours plus la fiscalité sur les entreprises et utiliser les recettes publiques pour financer des subventions aux entreprises et des commandes publiques aux entreprises, cela ne relance pas l’économie.

Les profits sont au plus haut ; les riches n’ont jamais été aussi riches, et l’investissement n’a jamais été aussi faible.

Pour redresser l’économie, créer des emplois, et orienter la production vers la satisfactions des besoins sociaux, il faut que les riches soient moins riches, et que les ressources publiques soient affectées non pas à enrichir en pure perte les capitalistes, mais à des investissements publics réels, avec des emplois à la clef, dans le cadre d’entreprises à capitaux publics.

Les privatisations ont été contraire à l’intérêt public ; elles n’ont profité qu’aux actionnaires, et ont conduit l’économie à sa ruine actuelle. Les grandes entreprises doivent être un bien public, les profits qu’elles dégagent doivent financer des investissements publics, et non être distribués à des actionnaires privés.

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Membre, Con de Sysiphe, 46ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
46ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Comme dit : c'est de la récupération politique, leur situation est utilisée et reprise pour alimenter une idéologie altermondialiste qui n'a jamais trouver d'écho au niveau démocratique.

Tu est un peu réducteur dans tes propos, moi peut être un peut rêveur, mais les choses ne peuvent plus continuer comme sa dure depuis plus de 30 ans, et qui d'autre peut les changer que des gens comme toi, moi etc...

Le changement précipité n'est à mon avis pas sage. Je comprends ta réflexion et je conviens aussi que des choses doivent évoluer, maintenant, la radicalité n'est en rien source d'un changement positif. L'instrumentalisation politique que je dénonce est au moins aussi coupable que le mal qui l'engendre. Les radicalismes sont en plein essort, l'extrême gauche amène l'extrême droite, c'est un phénomène politique naturel et même logique.

Je ne crois pas pouvoir changer quoi que ce soit, vraiment. Mais j'ai la prétention de pouvoir (j'insiste sur la nature du verbe) regarder et je n'aime pas ce que je vois. Ni la cause, ni ce qui est dépeint comme une solution qui serait viable d'un coup de baguette magique juste par désillusion de la version précédente.

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Membre, 36ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

LA sagesse ? ça fait longtemps que nous ne le sommes pas ,mais réfléchissons,la sagesse pour l'obtenir doit t'elle toujours avoir un cheminement doux ou pacifique ? ne serais ce pas plus sage de balayer d'un revers de main l'échiquier mondiale et crier d'une seule voix " maintenant cela suffit et c'est nous les macro et votre punition est l’exécution " ?

Nous en sommes là par laxisme et par égoïsme et il n'y a pas de douce méthode dans ces cas là puisque dès lors ou un homme ou un groupe d'homme a le pouvoir sur la multitude ,il ou ils voudrons le garder tout le temps ,avant ont avais du dictateur classique,aujourd'hui,ces gens là ont compris que pour dominer le peuple et les utilisés selon leurs envie,il fallait leur donner l’espérance de posséder et ils ce débrouille bien..

La sagesse ? mais quel sagesse ..

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Membre, Con de Sysiphe, 46ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
46ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

LA sagesse ? ça fait longtemps que nous ne le sommes pas ,mais réfléchissons,la sagesse pour l'obtenir doit t'elle toujours avoir un cheminement doux ou pacifique ? ne serais ce pas plus sage de balayer d'un revers de main l'échiquier mondiale et crier d'une seule voix " maintenant cela suffit et c'est nous les macro et votre punition est l’exécution " ?

C'est bien prétentieux que de croire que ça ce passera mieux de cette manière... l'Histoire nous a enseigner que les actions radicales menaient toujours à des drames. Tu ouvres la portes d'un espèce de totalitarisme qui n'a pas encore pris forme... sans même t'en rendre compte et tout ça en trouvant ça immaculé de réussite et de clairvoyance, quelle drame que de le concevoir ainsi... :sleep:

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Membre, 36ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Je m'en rend compte et je sais que ce genre de solution est à double tranchant mais ce fut toujours le cas dans l'histoire ,au nom de la liberté ,ont fait la guerre et une fois terminer,ce combat part dans l'oublie pour partir sur autre chose ,mais il est possible que ce ne soit pas le cas et il est là le dilemme,l'homme est t'il assez "sage" pour faire le ou les bons choix après un combat contre le mal ? ou est t'il toujours enclin à choisir la facilité ?

Nous vivons d'après moi,l'ultime totalitarisme ,il à revêtue plein de bonne chose mais en creusant un peu,ont s’aperçoit que l'idée reste la même ..

La solution je ne l'ai pas mais je le redit,je pense que l'homme face à l'horreur et face au choix de " tu changes ou tu disparait" changera par instinct de survie ,tant que ce choix là ne seras pas possible,nous continuerons à revivre l'histoire ,je sais,c'est malheureux mais c'est comme cela .

Si un jour,des extra terrestre arrive alors là,ce serais différent car ont saurais ... pour moi ,le monde idéal est celui de Gene Roddenberry mais si nous y arrivons ,ce seras au prix fort .

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