Quand Claude Guéant compare les civilisations

Pour moi les peuples, les sociétés sont différent(e)s mais je ne pense pas que l'on puisse établir "objectivement" une quelconque échèle de gradation.

Cela va de soi. Mais toi, tu différenciait supériorité et différence. La différence ne suppose pas forcément un jugement de valeur sur le degré d'évolution d'une civilisation donnée (toutes les civilisations ne tendent pas vers une fin identique, donc ne peuvent être schématisée par des lignes droites parallèles), mais à l'inverse, une supériorité est une différence vis-à-vis de l'infériorité.

En parlant de supériorité, Guéant a bien parlé de différence. Mais il y a différence et différence (jugement de valeur VS empirisme : toutes les civilisations ne sont pas identiques, ce n'est pas une raison pour proférer un jugement de valeur).

humour

Si !!! vue de dos elles se valent ?

Non, les anglo-saxones sont plus grandes.

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Non, les anglo-saxones sont plus grandes.

Cela rejoint le débat : plus grandes ne veut pas dire "supérieures" mais cela révèle souvent un niveau plus avancé de système de santé et d'accès à une nourriture riche et variée.

Cela rejoint le débat : plus grandes ne veut pas dire "supérieures" mais cela révèle souvent un niveau plus avancé de système de santé et d'accès à une nourriture riche et variée.

Rooh... je t'en pris... Guéant a étayé son propos avec des exemples, et ce n'était pas ceux-ci.

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Cela rejoint le débat : plus grandes ne veut pas dire "supérieures" mais cela révèle souvent un niveau plus avancé de système de santé et d'accès à une nourriture riche et variée.

Rooh... je t'en pris... Guéant a étayé son propos avec des exemples, et ce n'était pas ceux-ci.

Ah bon, Guéant n'a pas montré cette photo de jeunes filles? Tu me surprends... Et quels exemples a-t-il pris?

Dire "toutes les civilisations ne se valent pas" est une lapalissade. Nous vivons mieux que sous les civilisations préhistoriques, nous sommes moins barbare que l'empire de Gengis Khan.

Et cette vérité évidente traverse les programmes scolaires. Pourquoi la civilisation égyptienne est-elle enseignée en collège et pas la civilisation phénicienne ? Simplement parce que nous pensons que l'Egypte antique est une civilisation plus intéressante que les phéniciens.

Pourquoi enseignons nous la civilisation grecque mais pas -- ou très peu -- la civilisation gauloise ?

Tous ces choix d'enseignements relèvent d'un jugement de valeurs, d'une comparaison entre les civilisations.

Ah bon, Guéant n'a pas montré cette photo de jeunes filles? Tu me surprends... Et quels exemples a-t-il pris?

tout est dans l'article

"Celles qui défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité, nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique"

humour

Si !!! vue de dos elles se valent ?

On ne voit pas très bien le drapeau de celle de gauche. Un Française ? Elle a l'air d'avoir un super bel argument qui prouve l'inégalité :D

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Ah bon, Guéant n'a pas montré cette photo de jeunes filles? Tu me surprends... Et quels exemples a-t-il pris?

tout est dans l'article

"Celles qui défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité, nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique"

Le problème c'est qu'il mélange comme je l'ai dit plus avancées et supérieures. S'il en était resté à plus avancées il n'y aurait rien à redire dans ces phrases..

humour

Si !!! vue de dos elles se valent ?

On le voit...! Les civilisations n'ont pas toutes les mêmes valeurs. Certaines n'hésitent pas a montrer leurs culs ,alors que d'autres vont jusqu'à se cacher le visage.

mot mal employé, maintenant allez savoir si c'était voulu ou non ? ou si c'est un lapsus révélateur lui a fait confondre supérieur et avancé.....

On ne saura jamais et dans quelque temps plus personne ne parlera de lui.....

On ne le reverra même pas dans un bétisier

On le voit...! Les civilisations n'ont pas toutes les mêmes valeurs. Certaines n'hésitent pas a montrer leurs culs ,alors que d'autres vont jusqu'à se cacher le visage.

Dans cet exemple, elles montrent leur cul et cache leur visage :D

Claude Guéant me "gonfle" beaucoup !

Mais lorsqu'il dit que toutes les civilisations ne se valent pas , il oublie de préciser dans quels domaines .

Ainsi , les choses seraient claires .

Parce que là , il se contente d'une généralité qui ne fait qu'alimenter une polémique inutile .

C'est un comble .

Claude Guéant me "gonfle" beaucoup !

Mais lorsqu'il dit que toutes les civilisations ne se valent pas , il oublie de préciser dans quels domaines .

Ainsi , les choses seraient claires .

Parce que là , il se contente d'une généralité qui ne fait qu'alimenter une polémique inutile .

C'est un comble .

Il n'a pas parlé d'avancées scientifiques, ni technologiques, ni de pouvoir d'achat... Il me semble qu'il a bien été précisé de quoi il retourne :

"toutes les civilisations ne se valent pas." "Celles qui défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique"

Je ne trouve qu'il ne se mouille pas, il s'agit là de lapalissades difficiles à contredire.

Personnellement, je rajouterais : "On reconnait le degré de civilisation d'un peuple à la manière dont il traite ses animaux".

Pour moi, il y a effectivement des civilisations supérieures à d'autres à commencer par celles qui respectent les femmes, c'est à dire qui les considèrent comme égales des hommes sans différence de traitement...

Qui pourrait raisonnablement critiquer cela ???

Dans le fond il n'a pas tord,car on le voit bien les civilisations sont différentes des unes des autres ,et à partir de là on peu se poser la question qu'elle est la civilisation la plus évoluée? mais il ne faudrait pas tomber dans le piège des nazis qui prônaient la race supérieur , et pas confondre ici race et civilisation dont beaucoup font vite le raccourcis

ce n'est pas parce qu'il y a différentes civilisations, qu'une échelle de valeur est de facto, au contraire : la coexistence de civilisation sans jugement de valeur est tout à fait possible, sauf pour celui ou celle qui cherche la confrontation et la cristallisation des communautés. A partir du moment où vous vous estimez plus évolué que les autres, vous en faites une échelle des valeurs...donc une hiérarchisation de facto.

Surtout que GUEANT va au-delà puisqu'il dit qu'il faut protéger notre civilisation...on est proche du HUNTIGTON...

Si, il précise sur quelques points (droit de l'Homme, liberté, égalité, fraternité,...), bien qu'on n'ai pas le discours intégral.

Il se trompe gravement en jugeant les civilisations en temps réel. Ce n'est qu'à grande échelle que l'on peut jauger certaines avancées et encore, il est difficile de les hiérarchiser. Dans quelques centaines d'années, si tout va bien, nos descendants nous jugerons peut-être très durement, le monopole idéologique mondial aura surement changé.

Comparer dans le vague est un autre point d'erreur et SURTOUT, il présente la civilisation occidentale actuelle comme ayant acquis solidement des valeurs qu'elle est pourtant en train de perdre à vitesse grand V. On court vers une régression sociale du type "loi de la jungle" mais avec des rapports indirects, faussés, déséquilibrés, lointains.

Nous ne sommes qu'à un instant T et si on veut se glorifier de notre avance dans certains combats, il ne faut pas oublier de les continuer. De plus, on ne peut pas ignorer notre avance dans certaines nuisances, comme la surexploitation de toutes les ressources, les jeux dangereux (médicaments, nucléaire,...), l'instauration d'un système mondial hautement injuste,...

Impossible de s'astiquer le spaghetti. C'est peut-être rassurant de se dire "ah, ce qu'on est forts et supérieurs" mais le plus grand ennemi de nos propres valeurs, il vient du chemin que prend notre propre civilisation. Et moins des idées venant de l'étranger, que l'on n'a -en plus-cesse de décrier.

depuis que l'homme est homme ,nous nous sommes batus a cause d'invasions de territoire et de religions

effectivement je pense que toute les civilisations de se valent pas mais cela ne veut pas dire qu'une est meilleure que l'autre

cela veut dire que nous ne sommes pas fait pour vivre ensemble je ne suis pas raciste et je pense que soutenir les pays a voie de develloppement est une bonne chose

mais a chaque fois que nous melangeons religion et race (méme s'il n'y a qu'une race d'homme) cela fini pas de bains de sang

l'ideal serai de pouvoir se soutenir tous ensemble en restant chacun chez soi mais bon utopie!!

salut a tous

Ah bon, Guéant n'a pas montré cette photo de jeunes filles? Tu me surprends... Et quels exemples a-t-il pris?

tout est dans l'article

"Celles qui défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité, nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique"

allez jusqu'au bout : il parle aussi de défendre la nôtre contre les autres...pourquoi ne pas tout dire justement?

humour

Si !!! vue de dos elles se valent ?

Le seul élément culturel visible ici c'est le drapeau.

Aucun n'est supérieur à un autre.

USA et UK sont les plus beaux je trouve. Les drapeaux hein !!! :D Après le support présent ici, euuhhhh j'aime bien quand c'est un peu massif LOL