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Quand Claude Guéant compare les civilisations

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doug

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Membre+, Statut : de la liberté, 36ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
36ans‚ Statut : de la liberté,
Posté(e)
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Quand Claude Guéant compare les civilisations


Dimanche 05 Février - 02:08

Le ministre de l’Intérieur a soutenu que "toutes les civilisations ne se valent pas", hier lors d’un colloque organisé par le syndicat étudiant UNI. Des propos vivement controversés.



    [/TAB]"Contrairement à ce que dit l'idéologie relativiste de gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas". "En tout état de cause, nous devons protéger notre civilisation". Ces deux phrases figuraient dans le texte d'un discours prononcé hier par Claude Guéant à l’Assemblée nationale, devant des membres de l’association d’étudiants UNI. L’entourage du ministre de l’Intérieur a confirmé l’authenticité de ces citations.
[TAB]

    Le ministre de l’Intérieur, également chargé de l'Immigration, a développé la comparaison des civilisations : "Celles qui défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité, nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique".
    

    

[...]

    
    Ce discours aurait pu rester inconnu. Les convergences (c’est le nom de ces réunions de l’UNI) ne sont en effet pas ouvertes à la presse.


Suite de l'article...

forum Source: France Info
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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
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"Contrairement à ce que dit l'idéologie relativiste de gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas"

Le relativisme était comparaison, il présuppose une différenciation. Donc de dire que les civilisations ne se valent pas relève bien du relativisme. Mais es-ce seulement vrais ? Il nous faut bien constater que des civilisations ont disparues et donc qu'on ne peut les mettre à égalité avec une civilisation vivante ; d'autant plus que ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire. Cependant ce n'est pas une raison pour manquer de respect aux anciennes civilisations que nous pourrions rejoindre faute d'avoir évolué.

"Celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité, nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique".

Es-ce bien d'un responsable d'expulsions tyraniques discriminatoires... ?

La seule façon de protéger une civilisation est de ne pas oublier notre passé.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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Nous avons un ministre qui aurait été un ss parfait dans un camp de concentration. Ce type me glace le sang par ses discours haineux, perfides et sadiques. Honnêtement si MLP passait demain, on ne verrait même pas la différence.

Une partie de notre population doit être totalement blessée par un tel discours, c'est incompréhensible qu'une telle saloperie puisse avoir un poste pareil.

Et tout cela dans l'indifférence générale...

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Membre, Posté(e)
milere Membre 423 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'approuve totalement Monsieur Guéant.

Il faut bien que de temps en temps quelqu'un s'oppose à la pensée unique exprimée ici et dans toute la presse.

Bon dimanche..

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
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...

Il fu un temps ou c'etais la "race arienne" qui étais

considérer comme supérieur!

M Guéant serait il un admirateur de Hitler?

Modifié par Sandy8
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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

J'approuve totalement Monsieur Guéant.

Il faut bien que de temps en temps quelqu'un s'oppose à la pensée unique exprimée ici et dans toute la presse.

Bon dimanche..

Lutter contre la pensée unique est une chose, dire une bêtise en est une autre. Son discours m'a fait penser à Jules Ferry en son temps, et j'ai relu pour l'occasion la réponse qui lui fit G. Clémenceau le 30 juillet 1885 : il y a comme des échos à cette époque dans le discours de M. Guéant, c'est assez frappant.

Bien évidemment, c'est du racolage d'un général de droite pour mettre en ordre de bataille un syndicat de droite. Il ne s'agissait donc pas ici de tenir des propos pertinents, mais de galvaniser. D'un point de vue plus historique, on peut pouffer de rire au regard de l'histoire (même récente) de notre civilisation eu égard les critères de jugements de valeur du Ministre.

En parlant de "minorité des femmes", rappelons que sur les 501 candidats UMP à la prochaine élection législative, le parti n'a investi que 28% de femmes... Plus largement notre Assemblée compte moins de 20% de femmes.

C'est ça qui est formidable avec des déclarations pareilles : le Ministre donne vraiment le bâton pour se faire battre, autant en France que dans le monde. Rappelons, pour poursuive le critère qu'il prit pour les femmes, que la France est au 61e rang mondial de la parité dans les Parlements, loin derrière des pays de sinistre réputation comme le Pakistan (47e) ou l'Afghanistan (30e).

Il est bien dommage qu'une telle sailli ait pu sortir du cloaque qu'elle visait ^^'

Modifié par Magus
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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Le ministre intérieur est censé rassembler les communautés. Au lieu de ça, il nous la joue du temps des anthropologues de la période coloniale, avec un peu plus de subtilité que son prédécesseur Hortefeu, mais tout en continuant à flirter avec le racisme.

Il est irresponsable de la part d'un président de la République d'avoir choisi et de maintenir tel personnage à un ministère régalien. A avoir voulu contrer le FN en reprenant ses problématique, le gouvernement s'en rapproche lui-même.

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

J'approuve totalement Monsieur Guéant.

Il faut bien que de temps en temps quelqu'un s'oppose à la pensée unique exprimée ici et dans toute la presse.

Bon dimanche..

la pensée unique ?????????? mdr !!

c 'est le créneau du FNUMPPS !!! ces trois larrons s' entendent à merveille pour vous jouer la pièce "" pensée unique"" en plusieurs actes mais sont complices en vérités !!!

ils sont constamment à la TV (ou envoient de prétendu experts mais salariés de grands groupes !) pour dire "halte à la pensée unique""... savoureux, non ??:smile2:

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Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui, sauf que cette phrase a été volontairement) retirée de son contexte, puisque Guéant explique ensuite qu'il ne peut considérer comme évoluées des personnes qui n'accordent pas de droits aux femmes, qui refusent l'accès à la culture et qui sanctionnent la liberté de pensée.

Il serait bien que les jeunes militants socialistes, hurlant au scandale et au racisme, commencent par apprendre à être objectifs et de bonne foi. Ce n'est pas en créant des polémiques qu'ils aideront leur leader.

Donc pour ma part, je suis tout à fait d'accord avec ça :

Le ministre de l’Intérieur, également chargé de l'Immigration, a développé la comparaison des civilisations : "Celles qui défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité, nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique".
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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Oui, sauf que cette phrase a été volontairement) retirée de son contexte, puisque Guéant explique ensuite qu'il ne peut considérer comme évoluées des personnes qui n'accordent pas de droits aux femmes, qui refusent l'accès à la culture et qui sanctionnent la liberté de pensée.

Oui mais non, c'est un problème civilisationnel que politique. Notre civilisation actuelle s'accorde généralement sur les principes d'égalités, de liberté, et pourtant des écarts notables persistent : Magus a rappelé les chiffres de la parité homme-femme dans les Parlements au niveau mondial, on pourrait aussi parlé de la liberté d'expression bien mise à mal durant ce quinquennat, la marche vers la privatisation du système scolaire qui est un défi à la notion d'accès à la culture etc. Tout ça, c'est un problème politique !

Guéant dévoie le mot "civilisation" ; ses actes durant son ministère ont montrés qu'il dévoyait également le rôle de son ministère, et qu'il faisait le contraire de ce qu'il déclare présentement.

Modifié par Long Nao
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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Oui, sauf que cette phrase a été volontairement) retirée de son contexte, puisque Guéant explique ensuite qu'il ne peut considérer comme évoluées des personnes qui n'accordent pas de droits aux femmes, qui refusent l'accès à la culture et qui sanctionnent la liberté de pensée.

Il serait bien que les jeunes militants socialistes, hurlant au scandale et au racisme, commencent par apprendre à être objectifs et de bonne foi. Ce n'est pas en créant des polémiques qu'ils aideront leur leader.

Donc pour ma part, je suis tout à fait d'accord avec ça :

Le ministre de l’Intérieur, également chargé de l'Immigration, a développé la comparaison des civilisations : "Celles qui défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité, nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique".

Je ne suis ni militant ni socialiste : totalement apolitique, pour ma part. J'ai pointé un petit souci d'égalité, justement, concernant les femmes. Les déclarations c'est bien beau, mais on s’aperçoit que dans l'exercice : ces paroles demeurent des éléments de langage. Mais pour repartir sur la "défense" des valeurs fondamentales gravées au-dessus du fronton de ma mairie, je trouve croustillante ce genre de déclarations quand, autre exemple, notre gouvernement s'attaque à la neutralité du net, creuse d'avantage les inégalités de répartitions des richesses (cf. l'INSEE), diminue les subventions aux associations notamment les caritatives (exemple)...

Alors bon, civilisation pour civilisation... on fera déjà bien de se civiliser un peu plus, pour commencer, et que notre Ministre donne l'exemple en laissant aux sots le soin des hiérarchisations et jugements de supériorité ; poncifs à la gloriole qui sont d'un autre âge.

Modifié par Magus
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Membre, Posté(e)
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quelle HONTE ce monsieur GUEANT et tous les apôtres de sarko qui sont

à mettre dans le même bateau... Pensez à tout ce qui a été dit et fait par ce gouvernement

quand vous mettrez le bulletin dans l'urne au prochaine élection.... ou arrêtez de vous

plaindre.

:mef: :bad: :mef: :bad: :mef::dev:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

J'approuve totalement Monsieur Guéant.

Il faut bien que de temps en temps quelqu'un s'oppose à la pensée unique exprimée ici et dans toute la presse.

Bon dimanche..

Lutter contre la pensée unique est une chose, dire une bêtise en est une autre. Son discours m'a fait penser à Jules Ferry en son temps, et j'ai relu pour l'occasion la réponse qui lui fit G. Clémenceau le 30 juillet 1885 : il y a comme des échos à cette époque dans le discours de M. Guéant, c'est assez frappant.

Bien évidemment, c'est du racolage d'un général de droite pour mettre en ordre de bataille un syndicat de droite. Il ne s'agissait donc pas ici de tenir des propos pertinents, mais de galvaniser. D'un point de vue plus historique, on peut pouffer de rire au regard de l'histoire (même récente) de notre civilisation eu égard les critères de jugements de valeur du Ministre.

En parlant de "minorité des femmes", rappelons que sur les 501 candidats UMP à la prochaine élection législative, le parti n'a investi que 28% de femmes... Plus largement notre Assemblée compte moins de 20% de femmes.

C'est ça qui est formidable avec des déclarations pareilles : le Ministre donne vraiment le bâton pour se faire battre, autant en France que dans le monde. Rappelons, pour poursuive le critère qu'il prit pour les femmes, que la France est au 61e rang mondial de la parité dans les Parlements, loin derrière des pays de sinistre réputation comme le Pakistan (47e) ou l'Afghanistan (30e).

Il est bien dommage qu'une telle sailli ait pu sortir du cloaque qu'elle visait ^^'

:plus:

Prochaine étape du « plan » sarkozyste ,une bonne flambée des banlieues avec remise en ordre musclée ,parce que la droite c est pas des tapettes comme les socialistes ,j en suis persuadé.:smile2:

Modifié par transporteur
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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

jours aussi rase moquette l'UMP , on se croirait aux US avec eux

Même Redford dans mon TV magazine déplore la campagne caniveau des US , en voilà un qui est lucide

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Membre, 82ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 82ans‚
Posté(e)

"Contrairement à ce que dit l'idéologie relativiste de gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas"

Le relativisme était comparaison, il présuppose une différenciation. Donc de dire que les civilisations ne se valent pas relève bien du relativisme. Mais es-ce seulement vrais ? Il nous faut bien constater que des civilisations ont disparues et donc qu'on ne peut les mettre à égalité avec une civilisation vivante ; d'autant plus que ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire. Cependant ce n'est pas une raison pour manquer de respect aux anciennes civilisations que nous pourrions rejoindre faute d'avoir évolué.

"Celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité, nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique".

Es-ce bien d'un responsable d'expulsions tyraniques discriminatoires... ?

La seule façon de protéger une civilisation est de ne pas oublier notre passé.

Là je suis entièrement d'accord sur ton jugement bravo car vu claire dans ce cas de figure, et l'on comprend mieux pourquoi des civilisations on disparues .C'est valable aussi la race animal et végétale.

Modifié par papy75
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Membre, 44ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

on a bien compris de qui ils parlent thumbdown.gifthumbdown.gifthumbdown.gif

c'est sur que pour une tolérance et égalité des peuples c'est loin d’être le bon argument

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Membre, Sur le départ , 48ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
48ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

soyons très lucide : la tactique est très bien rodée. Il parie sur le fait que marine LE PEN n'aura pas ses 500 parrainages. donc et d'après le dernier sondage BVA disant que dans le cas de figure où le FN ne proposerait pas de candidat, Sarkozy ferait 50-50 au premier tour avec HOLLANDE, il est temps pour l'UMP via son plus fidèle démagogue et populiste qu'est GUEANT de racoler les voix FN...rien d'autre!

Ce qui est navrant au-delà de la sortie pitoyable de ce ministre qui bafoue les valeurs républicaines et la philosophie des Lumières, c'est qu'un président piétine toutes les règles républicaines dans le seul but de se faire réélire parce qu'il ne peut pas ne pas être président d'après lui... le pouvoir avant tout et par-dessus tout! Voilà son credo au chanoine de Latran!:sleep:

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Encore une polémique pour rien.

Et toujours les mêmes associations, toujours les mêmes empêcheurs de tourner en rond, toujours les mêmes braves inutiles pour les lancer, ces polémiques.

Navrant.

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Membre, Sur le départ , 48ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
48ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

désolé de vous contredire, il ne s'agit pas d'une polémique mais bel et bien d'une question de fond, pas de forme.

Le principe démocratique du débat contradictoire est au-dessus de ce que vous nous reprochez. Force est de constater -et c'est une évidence- que lorsqu'un ministre de la République balance une ineptie à des fins électoralistes racoleuses, nous sommes en droit en tant que citoyen actif de nous en offusquer.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Eh bien non, pas pour rien. Citoyen, on est en droit d'attendre d'une ministre une vision du monde un peu plus haute intellectuellement que ce genre de manichéisme. Pas pour rien non plus, puisque c'est un général de campagne qui donne le la à l'un de ces régiments et que... en fait... la campagne a débuté. Il est donc pertinent et intéressant de discuter de visions du monde et de la France dans le monde.

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