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Membre, 37ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

http://www.youtube.com/watch?v=jfIPge3X8VE&feature=related



Admirable démonstration ! Vous avez aussi la très célèbre pétition des fabricants de chandelles de Frédéric Bastiat où il n'est plus possible d'être en faveur du protectionnisme une fois qu'on l'a lu ;)
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

le texte donné en lien est splendide.

Rarement vu une mauvaise foi aussi bien condensée.

Il n'y a bien qu'un libéral comme Frédéric Bastiat pour sortir des aberrations pareille. En même temps, c'est normal libéralement parlant de mettre le soleil dans le même tas que les marchandises que l'homme échange. Logique, en fait, vu que tout est commercialisable, hein.

Est-ce qu'on va également dire que citer Bastiat (déjà, là, ça sent mauvais, la majorité de ses textes doivent rester dans le domaine historique, car appliqués à l'économie ils deviendraient glauques à l'heure actuelle) en disant ensuite qu'on ne peut pas être en désaccord avec lui tient de la même mauvaise foi ? De la même manière de détourner le regard en appuyant bien le fait que "OMG J4AI RAISON §/§§§§§11!".

Le fail ici, réside dans le fait qu'un libéral est incapable de comprendre la différence entre un produit issu de l'activité humaine (orange importée du portugal dans un de ses exemples) et un produit issu de l'activité naturelle (lumière reçue du soleil).

D'ailleurs, on notera que sa démonstration serait massacrée aujourd'hui par le simple fait qu'on commercialise la lumière via l'électricité, et pas le soleil lui-même. Il y a donc bien une profonde différence entre ce qui relève du domaine commercial (= artificiel, créé ou modifié par l'homme) et ce qui provient de la nature.

Mais pour un libéral n'ayant aucune envie de réfléchir: tout est pareil. Le soleil est un commerçant, et tout est une marchandise.

What a joke.

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Membre, 37ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Je crois que vous n'avez absolument rien compris au texte car vous n'avez absolument pas parlé de ce qu'il disait ou en le pervertissant de façon honteuse. Je vais devoir vous l'expliquer alors, relisez-le.

Et vous n'avez rien dit sur la démonstration d'Alain Madelin?

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Membre, 112ans Posté(e)
oh-dae-soo Membre 802 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

le texte donné en lien est splendide.

Rarement vu une mauvaise foi aussi bien condensée.

Il n'y a bien qu'un libéral comme Frédéric Bastiat pour sortir des aberrations pareille. En même temps, c'est normal libéralement parlant de mettre le soleil dans le même tas que les marchandises que l'homme échange. Logique, en fait, vu que tout est commercialisable, hein.

Est-ce qu'on va également dire que citer Bastiat (déjà, là, ça sent mauvais, la majorité de ses textes doivent rester dans le domaine historique, car appliqués à l'économie ils deviendraient glauques à l'heure actuelle) en disant ensuite qu'on ne peut pas être en désaccord avec lui tient de la même mauvaise foi ? De la même manière de détourner le regard en appuyant bien le fait que "OMG J4AI RAISON §/§§§§§11!".

Le fail ici, réside dans le fait qu'un libéral est incapable de comprendre la différence entre un produit issu de l'activité humaine (orange importée du portugal dans un de ses exemples) et un produit issu de l'activité naturelle (lumière reçue du soleil).

D'ailleurs, on notera que sa démonstration serait massacrée aujourd'hui par le simple fait qu'on commercialise la lumière via l'électricité, et pas le soleil lui-même. Il y a donc bien une profonde différence entre ce qui relève du domaine commercial (= artificiel, créé ou modifié par l'homme) et ce qui provient de la nature.

Mais pour un libéral n'ayant aucune envie de réfléchir: tout est pareil. Le soleil est un commerçant, et tout est une marchandise.

What a joke.

:plus: :plus: :plus:

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Ah non désolé, écouter Alain madelain reviendrait à faire souffrir mes neurones pour essayer de trouver la moindre once d'intelligence dans ses propos, et je n'aime pas désespérer de l'espèce humaine.

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Membre, 37ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Dois-je comprendre que vous êtes pour le protectionnisme?

Et si vous ne vous donnez pas la peine de regarder la vidéo, ce n'est pas la peine de répondre au sujet. Quel intérêt? La vidéo, c'est le sujet de cette discussion...

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Oh, pardon, je croyais que le sujet de la discussion, c'était le protectionnisme, avec deux exemples ( un trublion de notre temps, et un personnage historique suranné, au passage)

Je ne suis pas forcément pour le protectionnisme (encore faut-il qu'on s'entende sur ce qu'il est. Si c'est mondialisation vs protectionnisme, et qu'il n'y a pas d'alternatives à la mondialisation qui ne soit taxée de protectionnisme, alors oui, je suis pour. Maintenant, face à la mondialisation, je n'ai pas de solution définitive en tête.

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Le protectionnisme généralement prôné est celui du protectionnisme éducateur, celui qui éduque les industries nationales, en faisant au choix, et secteurs par secteurs, soit du libéralisme intégral, généralement pour les secteurs de spécialités nationales, soit du protectionnisme jaugé, pour des secteurs industriels important, mais à qui ont fait concurrence par des méthodes de dumping fiscal, social et environnemental, soit du protectionnisme intégral, pour des secteurs inexistants, ou pour faire émerger une industrie nouvelle. En tout cas, si le « sophisme » du libéralisme bat son plein en EURSS, tous les autres pays ne sont pas assez cons pour s'y adonner, particulièrement les BRICS.

http://lebondosage.over-blog.fr/article-la-fin-de-la-mondialisation-commence-par-l-argentine-69039223.html

Le Brésil qui a imposé la production de l'iPad sur son sol.

Les USA qui protègent leur industrie de pneus, privilégie Boeing et exige la fabrication du processeur A5 de l'iPhone

Ect...

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Membre, 38ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Très bonne démonstration de Bastiat, très bien écrite et toujours d'actualité malgré le siècle et demi qui le sépare de nous. Vous avez raison, il n'est plus possible d'être en faveur du protectionnisme une fois qu'on a lu sa démonstration, à condition de la comprendre ce qui n'est pas donné à tout le monde manifestement. Excellente intervention d'Alain Madelin également qui est l'un des seuls à défendre le libéralisme en France au milieu d'une majorité écrasante de politiciens économiquement incultes qui reflètent d'ailleurs parfaitement la société française dans son ensemble.

J'aurais bien aimé voir la vidéo dans son intégralité au moins pour écouter les réactions drôlissimement pitoyables de l'escroc intellectuel Emmanuel Todd

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Madelin à très bien expliqué la situation, l'innovation est Notre meilleure Arme dans cette bataille qu'est le commerce international

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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
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Madelin? Bastiat?

En voilà des références!

La connerie à une vitesse de propagation supérieure à celle de l’intelligence. C'est normal, le public visé est différent!

Heureusement, la connerie est très volatile!

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Au lieu de faire un jugement de valeurs, juger objectivement les Arguments de Madelin sinon abstenez vous

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Quels arguments ? Il est en train de dire que le monde entier participe à la fabrication de l'iPhone... sauf nous. Les USA viennent d'exiger la production du processeur A5 au Texas, le Brésil impose l'assemblage de l'iPad sur son sol, et t'a un type qui vient nous expliquer que c'est génial, mais qui faudrait surtout pas qu'on fasse la même chose qu'eux...

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Membre, 37ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Il est entrain de montrer que pour faire un produit si complexe on a besoin d'un savoir-faire, de compétences qui sont éparpillés aux 4 coins du monde et qu'il serait bien de supprimer les entraves au commerce pour mieux profiter de la mondialisation et qu'en plus une des meilleurs façon d'en profiter c'est d'être innovant, ce que nous ne sommes pas, à cause de notre hyper-fiscalité spoliatrice entre autre...

Quels arguments ? Il est en train de dire que le monde entier participe à la fabrication de l'iPhone... sauf nous. Les USA viennent d'exiger la production du processeur A5 au Texas, le Brésil impose l'assemblage de l'iPad sur son sol, et t'a un type qui vient nous expliquer que c'est génial, mais qui faudrait surtout pas qu'on fasse la même chose qu'eux...

D'exiger de produire à un endroit, sur son sol ne sera pas bénéfique au consommateur..., nous avons des dirigeants partout dans le monde qui ne comprennent rien à la théorie des avantages comparatifs et à l'économie en général !

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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

Au lieu de faire un jugement de valeurs, juger objectivement les Arguments de Madelin sinon abstenez vous

J'ai écouté en direct les arguments de Madelin ... ils datent d'il y a quinze ans. Il n'y a que les imbéciles dont le discours ne change pas. Mais il y a quinze ans Madelin était déjà un imbécile!

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)
Quels arguments ? Il est en train de dire que le monde entier participe à la fabrication de l'iPhone... sauf nous.

Mais il explique pourquoi : On ne mise pas sur l'Innovation, quand on sait que la Corée va bientôt dépenser 5 % de son PIB pour la R&D alors que l'ensemble de l'Europe n'est qu'aux Alentours de 3 %

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Il a raison quand il dit (ici) que la compétitivité de la France « ne se fera pas par des bas salaires ».

Je dis « ici » parce qu’il a plutôt dit exactement le contraire toute sa vie.

Ceci étant, la baisse du niveau des salaires n’étant pas l’objectif des partisans du protectionnisme, je dirais que la démonstration est plus brouillone qu’admirable.

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)
nous avons des dirigeants partout dans le monde qui ne comprennent rien à la théorie des avantages comparatifs et à l'économie en général !

plus.gif

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Oui je connais l'argument. Le premier problème c'est que c'est plus l'industrie qui contribue à l'innovation que le contraire. La proximité des industries fournissent des contraintes industrielles au secteur recherche. Faut-il encore que nous ayons ces industries. Le deuxième problème est que la Corée dispose de sa planche à billet. De Gaule avait fait nos grand investissements d'avenir avec elle, Ariane, Airbus, le nucléaire, ect...

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Madelin à très bien expliqué la situation, l'innovation est Notre meilleure Arme dans cette bataille qu'est le commerce international

Waou. Quelle fulgurance d’esprit.

Qui est contre l’innovation au juste ?

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