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LeBreton66

La démocratie directe (ou semi-directe)  

38 membres ont voté

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Membre, 37ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

En Suisse, il y a 3 niveaux de compétences: les communes qui disposent de 30% de la souveraineté, les cantons qui disposent de 45% de la souveraineté et la confédération qui dispose de 25% de la souveraineté. Il s'agit d'une moyenne car les cantons, qui sont des Etats ont 75% de la souveraineté et sont libres de s'administrer comme ils le veulent. Ainsi, cette subsidiarité des compétences permet à la Suisse d'avoir le plus de compétences exercées au niveau le plus proche du peuple et le plus approprié. A ceci s'ajoute le fait que les citoyens peuvent lancer des initiatives, c'est-à-dire: écrire un texte de loi ou écrire un ou des articles constitutionnels et à partir d'un certain nombre de signatures, un référendum est organisé quelques mois plus tard. De plus, le peuple peut lancer des référendums contre les lois votées par les Parlements cantonaux, municipaux et le Parlement Fédéral et à partir d'un certain nombre de signatures, un référendum est organisé. Ainsi, ce système permet au peuple de décider de tout et est responsabilisant tant pour les citoyens que pour les politiciens qui doivent nécessairement trouver un compromis acceptable par la majorité de la population au risque de se faire sanctionner par référendum. Ce système permet ainsi une grande stabilité au pays, des débats de fonds permanents et une concurrence législative, fiscale qui poussent à une meilleure gestion des Etats et de l'Etat fédéral et des deniers publics. Pensez-vous qu'il s'agisse d'une solution pour sortir la France de la crise et rapprocher les élites du peuple ou tout simplement que ce système soit souhaitable pour la France?

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'adorais que sa arrive en france, mais nos politiciens sont trop accrochés a leurs pouvoirs pour instaurer ce genre de démocratie. En plus sa plairait pas à l’Europe( voir le referendum grec...)

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Membre, 37ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Si le peuple français élit quelqu'un qui est pour instaurer un tel régime c'est ce qui arrivera. En effet ça dérangerait l'oligarchie européenne et nos dirigeants des principaux partis car ils seraient obligés d'écouter le peuple et d'essayer de trouver des compromis. C'est d'ailleurs en Suisse parce qu'ils ont un système de démocratie directe qu'ils ne veulent pas adhérer à l'UE car ils ne pourraient plus voter sur rien alors qu'actuellement ils peuvent voter sur absolument tout.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Ce qui fait qu'en Suisse tout va bien, ce n'est pas le système politique, mais le fait que ce soit un paradis fiscal...

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

et que la densité de la population soit très faible :)

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Membre, 37ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

C'est une blague? La densité de la population en Suisse est très élevée. Cherchez sur internet ou wikipedia.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Ce qui fait qu'en Suisse tout va bien, ce n'est pas le système politique, mais le fait que ce soit un paradis fiscal...

t'est pourtant toujours en train de te plaindre qu'on ce fait fumer de tout les coté de jours en jours sans qu'ont en demande ton avis , la démocratie directe au moins te donnerais l’occasion d'ouvrir ta gueule .

mais apparemment en France une bonne majorité préfère que ce soit l'élite qui décide a leur place , les gens il on pas envie de prendre leur propre décision , il y a encore trop d'enfant gâté en France le peuple est soumis .

dommage .

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Membre, 37ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Ce qui fait qu'en Suisse tout va bien, ce n'est pas le système politique, mais le fait que ce soit un paradis fiscal...

Parlons de la transposition de ce système en France plutôt. Mais pour parler de la Suisse, il ne faut pas généraliser, certains cantons sont des paradis fiscaux alors que d'autres sont des enfers fiscaux et qui ont même davantage d'impôts qu'en France. Ce qui fait que la Suisse est un pays prospère et beaucoup plus riche que la France vient justement du fédéralisme et de la démocratie directe car les Cantons qui sont des Etats sont mieux gérés car proche du peuple et que les citoyens Suisses ont tendance à vouloir diminuer les impôts souvent et à voter le plus souvent contre les hausses d'impôts. Si les Suisses décident dans certains Cantons d'avoir des impôts très bas, tant mieux pour eux. C'est la preuve que leur Canton est très bien géré et peut se permettre d'avoir des impôts très bas et c'est tout à fait légitime car c'est le peuple par référendum qui a voté ces taux d'impositions alors comprenez aussi qu'ils n'aiment pas que l'UE ou certains pays les attaque car celà revient à attaquer la démocratie directe et la souveraineté du peuple.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

C'est chouette de ne pas payer trop d'impôts en prenant de l'argent de la drogue, prostitution...

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Membre, 37ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Je vois que vous avez beaucoup de préjugés sur la Suisse mais sinon, vous en pensez quoi d'instaurer la démocratie directe en France?

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
C'est chouette de ne pas payer trop d'impôts en prenant de l'argent de la drogue, prostitution...

Prostitution et drogue douce autorisé en Suisse, donc sa pose pas trop de problème ^^

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Membre, 30ans Posté(e)
Prestigious Membre 273 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Mmm... le problème de la démocratie directe c'est que 1) les Français n'y sont, je pense, pas prêts : dès qu'il y a un référendum, ils sanctionnent le gouvernement en place ; 2) "Trop de vote tue le vote parfois" ; aux États-Unis, on veut tellement interroger le peuple pour tout que le taux d'abstentionnisme est énorme, et donc qu'au fond, ce n'est plus démocratique, puisqu'une toute petite partie des citoyens votent.

En même temps je m'y connais assez peu en politique, et je n'ai même pas encore le droit de vote donc j'imagine que je ne suis pas la mieux placée pour proposer une solution à ce débat ^^

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)
C'est chouette de ne pas payer trop d'impôts en prenant de l'argent de la drogue, prostitution...

Prostitution et drogue douce autorisé en Suisse, donc sa pose pas trop de problème ^^

Je parle d'argent sale qui vient du monde entier. :sleep:

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Je parle d'argent sale qui vient du monde entier. sleep8ge.gif

si on aurais brulé tout l'argent sale , il y en aurais plus d'argent !

l'argent est juste la pour faire tourner des chose ( qui t'intéresse ou pas ) cette argent il tourne et même tes dirigent en profite et après tu est contre la démocratie directe qui est une base de l'anarchie contrôlé , franchement des fois je dit mont mot mais je sais pas si sa vaux quelque chose d'en dire plus

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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

Prestigious, qui prétend ne connaître que peu de chose en politique, fait une très bonne analyse.

Le référendun d'initiative populaire serait pourtant bien utile quand l'on se permet de limiter notre choix à une seule solution possible.

Toutefois, pour éviter tout intérêt partisan, le référendum devrait recueillir plusieurs millions de signatures (4/5?). Seuls les grands partis classiques ont les moyens d'organiser cela.

Par ailleurs, il faudrait modifier profondément le dispositif législatif actuel. Rappelez-vous que nos élus ont balayé d'un revers de main les 54 % de non au référendum sur la Constitution européenne.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
nos élus ont balayé d'un revers de main les 54 % de non au référendum sur la Constitution européenne.

oui sa on le rappelle sauvant mais peu l’entende , et il ce croie toujours dans une démocratie alors , que moi personnellement , j'appelle sa une démocratie dictatorial , car qui décide a ta place est égale a une dictature , il on le nez dedans mais il sante toujours pas la merde ...

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Au niveau local, oui.

Le refus de la démocratie directe pourrait traduire une peur du peuple à peine voilée.

(Certains seraient assez sournois pour raisonner ainsi : "Attention au peuple, c'est un facho, gardons-le bien à distance.")

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

y a pas que la suisse qui tourne en directe , il me semble sans contrôler que pas mal de pay du sud des état uni tourne comme sa , et c'est pas pour sa que sa vas moins bien , voir peu être mieux ,

enfant du peuple reprenez votre pouvoir .?

juste por une pose :)

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

En Suisse, il y a 3 niveaux de compétences: les communes qui disposent de 30% de la souveraineté, les cantons qui disposent de 45% de la souveraineté et la confédération qui dispose de 25% de la souveraineté. Il s'agit d'une moyenne car les cantons, qui sont des Etats ont 75% de la souveraineté et sont libres de s'administrer comme ils le veulent. Ainsi, cette subsidiarité des compétences permet à la Suisse d'avoir le plus de compétences exercées au niveau le plus proche du peuple et le plus approprié. A ceci s'ajoute le fait que les citoyens peuvent lancer des initiatives, c'est-à-dire: écrire un texte de loi ou écrire un ou des articles constitutionnels et à partir d'un certain nombre de signatures, un référendum est organisé quelques mois plus tard. De plus, le peuple peut lancer des référendums contre les lois votées par les Parlements cantonaux, municipaux et le Parlement Fédéral et à partir d'un certain nombre de signatures, un référendum est organisé. Ainsi, ce système permet au peuple de décider de tout et est responsabilisant tant pour les citoyens que pour les politiciens qui doivent nécessairement trouver un compromis acceptable par la majorité de la population au risque de se faire sanctionner par référendum. Ce système permet ainsi une grande stabilité au pays, des débats de fonds permanents et une concurrence législative, fiscale qui poussent à une meilleure gestion des Etats et de l'Etat fédéral et des deniers publics. Pensez-vous qu'il s'agisse d'une solution pour sortir la France de la crise et rapprocher les élites du peuple ou tout simplement que ce système soit souhaitable pour la France?

Sauf qu'il y a une petite différence entre la Suisse et la France.

C'est que la Suisse est un petit pays, à la population relativement homogène. Ce qui n'est pas et plus le cas de la doulce France.

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Homogène la Suisse ??? Il y a juste 4 langues officielles, des zones très urbanisées ainsi que des zones très peu peuplées, notamment les zones montagneuses.

Comme homogénéité, on a vu mieux.

La démocratie directe de la Suisse est très jolie sur le papier. Seulement, il y a des votations environ tous les 3 mois, avec en général entre 4 et 6 questions. On ne comprend vraiment pas toujours quels sont les tenants et les aboutissants, ce qui fait qu'au final, il n'y a souvent pas plus de 25% de taux de participation. Parfois 40% pour les sujets importants.

Donc une question posée peut être validée par à peine 12% de la population. Comme représentativité, on a vu mieux.

Comme il a été dit plus haut, trop de démocratie tue la démocratie...

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