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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

En ce qui concerne l’homosexualité les 3 grandes religions ne sont pas super tolérantes envers les homsexuels et chacun a son époque les ont fait disparaitre de façon violente.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

C'est ce que tu fais dans ta phrase. :smile2:

L'AKP n'a pas commis de crimes en lien avec la Charia.

Ce qui prouve bien que tous les islamistes ne sont pas des criminel. L'AKP est un parti islamiste non-criminel.

Vous vous focalisez sur l'AKP, mais vous oubliez mes autres exemples, comme Ennahda, le parti islamiste tunisien, coupable d'aucun crime, ou le parti islamiste marocain, coupable d'aucun crime non plus.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Ça on verra :sleep: la phase de test n'a même pas commencé

Et l'AKP n'est pas pour moi, islamiste, c'est la principale force de droite en Turquie

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pourtant issu d'un parti islamiste

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
l' islamisme doit s' entendre comme une doctrine fasciste se dissimulant sous la religion !

Je vois dans vos propos une profonde haine et un profond mépris des islamistes. Croyez-vous que Ennahda (Tunisie) soit des fascistes ? N'ont-ils pas lutté contre le dictateur Ben Ali ? Croyez vous que le Parti pour la Justice et le Développement (islamiste marocain) soit fasciste ? Croyez-vous que l'AKP (Turquie) soit fasciste ?

Croyez-vous que les frères musulmans égyptiens et leurs associations de bienfaisance sont des fascistes ?

Aujourd'hui, nous voyons contre les islamistes les mêmes préjugés qu'hier nous voyions contre les musulmans. L'antiracisme a des progrès à faire.

je croyais avoir été clair : un islamiste est un facho qui se cache derrière la religion à ne jamais confondre avec un musulman !

c 'est quoi pour moi ce fasciste qu' est un islamiste ???

Il se terre derrière une religion,(qu' il déforme suivant ses fantasmes), pense que la femme est inférieur et juste bonne à la reproduction !

tout musulman a le devoir de s' éduquer or les islamistes (ex les talibans) refusent que les jeunes filles s 'éduquent ou alors aient les mêmes cours que des mecs ! en gros, les femmes doivent apprendre à faire la cuisine, s' occuper des gosses et apprendre à obéïr ! ceci est un exemple !

ce n' est pas parce que des islamistes aient participer aux révolutions pôur virer des dictateurs (fachos pour moi) comme ben ali ou boubarak qu' ils soient automatiquement ""démocrates"" !!!!

les frères musulmans sont quand même de sacré fachos !!! qu' ils soient présent sur le plan social n' est qu' une stratégie, un trompe oeil comme hitler et mussolini l' ont pratiqués avant eux !!!

un chef, une religion déformée et mise en avant, une collaboration de classes sociales mais.... c 'est du fascisme !!!

ne me traite pas de raciste : cela veut dire que tu estime qu' être islamiste est une ""race"" !!!!!!!

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

je croyais avoir été clair : un islamiste est un facho qui se cache derrière la religion à ne jamais confondre avec un musulman !

Vous répondez sans même lire.

Je vous ai déjà expliqué que tous les islamistes ne sont pas des "fachos". Que tous les islamistes ne sont pas des intégristes.

Vous amalgamez l'islamiste intégriste avec l'islamiste modéré, tout comme certains amalgament le musulman intégriste avec le musulman modéré.

tout musulman a le devoir de s' éduquer or les islamistes (ex les talibans) refusent que les jeunes filles s 'éduquent ou alors aient les mêmes cours que des mecs !

Nous y voila, vous prenez l'exemple des talibans extrémistes et vous généralisez à tous les islamistes

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

allez !! j' arrête là !!!!!! tu refuses de comprendre le sens des mots utilisés !!! continues à louer les bienfaits des islamistes !!!!

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Combattre l’islamophobie est difficile. L’extrême-droite la porte, mais dans la crise politique que nous vivons l’extrême-droite se libère de l’image gore qui l’a longtemps plombée. Et certains se disent islamophobes qui se distinguent de l’extrême-droite.

Une forme de racisme mal identifiée

L'islamophobie n'est pas à combattre contrairement au racisme. L'extrême droite ne fait qu'affirmer que l'islam est la religion actuellement la plus dangereuse pour la laïcité de par son caractère communautaire (la oumma est par exemple est un concept spécifique qui signifie la "communauté des musulmans") et rigide notamment de par sa méfiance envers tout ce qui est occidental, mais aussi par l'absence historique de remise en perspective du Coran dans une optique moderniste.

Appelons le racisme racisme et cessons les amalgames douteux dans lesquels plus personne ne se reconnaît si ce n'est les extrémistes. Et les islamistes, qui sont clairement antisémites (pardon, antisionistes...) faut-il leur laisser le cadeau de la victimisation et la bénédiction de la république?

Pourquoi cette controverse sur sa dénomination? L’islamophobie dirait pour certain-e-s la crainte (légitime) du dogmatisme religieux. La «peur de l’islam» n’aurait rien de raciste. Mais ils n’appliquent pas cette rigueur sémantique à la judéophobie et à l’homophobie. Chacun-e sait qu’elles discriminent les Juifs et les homosexuels. Ni à la xénophobie, que tou-te-s nient éprouver.

C'est le résultat de l'emploi de ce terme (islamophobie) à des fins lobbyistes. Cessez d'employer ce terme et vous aurez beaucoup plus de facilités à combattre le véritable racisme. On rentre dans le cadre de la paranoïa typiquement musulmane dans laquelle toute attitude critique ou toute réserve à l'égard de leur religion devient suspecte. Aussi longtemps que les musulmans ont le droit de dire tout le bien qu'ils pensent de leur religion, les non-musulmans doivent être libres de dire tout le mal qu'ils en pensent. C'est ce qu'on appelle une démocratie.

De plus, les étrangers, les juifs et les homosexuels n'ont pas choisi de l'être, contrairement aux musulmans qui sont libres de changer de religion ou de prendre de la distance avec certains enseignements coraniques.

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Quasimodo un gros +1

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

allez !! j' arrête là !!!!!! tu refuses de comprendre le sens des mots utilisés !!!

Je pense la même chose de vous.

Vous nous assenez sans preuve ni argument que les islamistes sont des fachos. Mais qu'en savez vous ?

Certes, certains islamistes sont extrémistes, je l'admets, et vous en avez donné des exemples. Mais tous les islamistes ne sont pas ainsi, c'est ça que vous refusez de comprendre. Vous ne pouez pas prendre un cas particulier et en faire une généralité.

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Membre, Posté(e)
BELLA23 Membre 9 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
l' islamisme doit s' entendre comme une doctrine fasciste se dissimulant sous la religion !

Je vois dans vos propos une profonde haine et un profond mépris des islamistes. Croyez-vous que Ennahda (Tunisie) soit des fascistes ? N'ont-ils pas lutté contre le dictateur Ben Ali ? Croyez vous que le Parti pour la Justice et le Développement (islamiste marocain) soit fasciste ? Croyez-vous que l'AKP (Turquie) soit fasciste ?

Croyez-vous que les frères musulmans égyptiens et leurs associations de bienfaisance sont des fascistes ?

Aujourd'hui, nous voyons contre les islamistes les mêmes préjugés qu'hier nous voyions contre les musulmans. L'antiracisme a des progrès à faire.

je croyais avoir été clair : un islamiste est un facho qui se cache derrière la religion à ne jamais confondre avec un musulman !

c 'est quoi pour moi ce fasciste qu' est un islamiste ???

Il se terre derrière une religion,(qu' il déforme suivant ses fantasmes), pense que la femme est inférieur et juste bonne à la reproduction !

tout musulman a le devoir de s' éduquer or les islamistes (ex les talibans) refusent que les jeunes filles s 'éduquent ou alors aient les mêmes cours que des mecs ! en gros, les femmes doivent apprendre à faire la cuisine, s' occuper des gosses et apprendre à obéïr ! ceci est un exemple !

ce n' est pas parce que des islamistes aient participer aux révolutions pôur virer des dictateurs (fachos pour moi) comme ben ali ou boubarak qu' ils soient automatiquement ""démocrates"" !!!!

les frères musulmans sont quand même de sacré fachos !!! qu' ils soient présent sur le plan social n' est qu' une stratégie, un trompe oeil comme hitler et mussolini l' ont pratiqués avant eux !!!

un chef, une religion déformée et mise en avant, une collaboration de classes sociales mais.... c 'est du fascisme !!!

ne me traite pas de raciste : cela veut dire que tu estime qu' être islamiste est une ""race"" !!!!!!!

:plus: :plus: :plus: :plus: :plus:

Islamophobie=racisme!!

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

je croyais avoir été clair : un islamiste est un facho qui se cache derrière la religion à ne jamais confondre avec un musulman !

J'ai bien compris que vous refusiez de faire un amalgame sur les musulmans. C'est tout à votre honneur.

Néanmoins, vous faites à la place un autre amalgame, sur les islamistes, que vous assimilez à des fachos. Là, c'est moins louable.

Ce que vous refusez de comprendre, c'est que si tous les musulmans ne sont pas des islamistes, tous les islamistes ne sont pas, non plus, des fachos.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

J'attends de ta part un avis sur la pendaison des homosexuels en Iran. C'est un point important. Si tu prétends être une personne bien intentionnée, alors tu as le devoir de condamner ce genre d'atrocité islamiste !!

Pourquoi devrais-je prétendre être bien intentionné ?

Vous vous placez trop systématiquement sur le plan moral. Vous chez à imposer vos valeurs.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

allez !! j' arrête là !!!!!! tu refuses de comprendre le sens des mots utilisés !!!

Je pense la même chose de vous.

Vous nous assenez sans preuve ni argument que les islamistes sont des fachos. Mais qu'en savez vous ?

Certes, certains islamistes sont extrémistes, je l'admets, et vous en avez donné des exemples. Mais tous les islamistes ne sont pas ainsi, c'est ça que vous refusez de comprendre. Vous ne pouez pas prendre un cas particulier et en faire une généralité.

Je soutien Zarathoustra.

Dire que les islamistes sont des fachos cachés sous une religion est du grand n'importe quoi.

Un islamiste, c'est juste un musulman. Rien d'autre. La seule différence, c'est qu'il applique de façon intégrale (=entière = complète) le Coran et la Charia dans ce que ces deux oeuvres ont de plus fortes et de plus "extrême": luttes contre les hérétiques, etc...

Demander aux musulmans de condamner les islamistes n'a aucun sens! Les islamistes sont des musulmans.

D'ailleurs, c'est en relation avec un autre problème peu abordé de l'Islam: un certain manque de cohérence.

Un musulman peut très bien acceuillir avec la plus grande hospitalité un chrétien dans sa maison et entretenir des relations amicales avec lui.

Un autre peut suivre le jihad et chercher la mort de tous les non-musulmans.

Les deux seront en accord avec le Coran: une sourate affirme qu'il faut tolérer les "religions du Livre" et que leur offrir l'hospitalité est conseillé. Une autre sourate précise qu'il faut faire la guerre à tous ceux qui ne sont pas musulmans afin de les convertir de force ou -s'il refusent- de les tuer.

Et -encore un autre problème- l'Islam n'a jamais eu et n'a toujours pas de chef religieux incontesté qui pourrait imposer l'une ou l'autre des interprétations possibles du Coran.

L'islamisme est un mot-piège. "Islamistes" comme musulmans, ils suivent tous le Coran. En tous cas, les pratiquants.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

@Delenda Carthago est : j'imagine qu'il y a eu une incompréhension entre nous. Je ne parle aucunement des musulmans, mais uniquement et seulement des islamistes.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Je sais. Je vous soutiens dans le sens que vous refusez l'affirmation simpliste de grandfred qui dit que les islamistes sont des fachos se cachant derrière une religion.

Ceux que l'on appele islamistes ne sont pas des fascistes. Il sont juste des musulmans qui applique une interpétation (parfois très radicale) du Coran de façon intégrale.

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Puisque vous voyez l'islamiste comme un courent de pensé, une facon de voir le coran, alors pourquoi :

Islamophobie=racisme!!

deja phobie = peur donc rien que la dessus :p

Pour moi cette affirmation ne tien que de la paranoïa

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Puisque vous voyez l'islamiste comme un courent de pensé, une facon de voir le coran, alors pourquoi :

Islamophobie=racisme!!

Je pense que vous avez tout compris de travers, BELLA23 ne voit pas l'islamisme comme un courant de pensée. :sleep:

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Et elle le voit comment ? il y a une nouvelle race ? :)

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Etrange que vous me posiez la question à moi. :gurp:

J'imagine qu'elle voit l'islamisme comme un autre mot pour dire "extrémisme".

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