Faut-il censurer le Coran ?

Il est pas mort Jesus, il se réincarne tous les ans depuis bientôt 2000 ans d'ou sa divinité. Et c'est le fils de Dieu, pas dieu lui même.

Il se réincarne à Pâque, la fête religieuse chrétienne la plus importante.

C'est bien de chercher à te renseigner. Mais je crois que tu n'as pas compris ce sujet, j'ai fais la même erreur au début car celui ci est très maladroit.

Tout d'abord en tant qu'infographiste, je suis contre la censure tout court et du coran pour la simple " Liberté d'expression " , et je me permet de réagir par rapport à tes propos.

"Le coran contiendrait de terrible provocation", encore faut-il lire le coran en entier et placer ces propos dans leur contexte historique mais également rediriger dans un moment donner de l'histoire de Mohamed. Comme a été l'écriture de la torah mais également celle de la bible. Ensuite tu dis qu'il nie la divinité de Jésus Christ, pourquoi ne pas t'en prendre aux juifs, dans ce cas qui ne le reconnaissent pas du tout mais de plus sont accusés par les chrétiens de l'avoir crucifié. C'est complètement faux de dire que les musulmans ne croient pas en Jésus, les musulmans reconnaissent l'existence de Jésus Christ mais également celle de Marie dont le coran y consacre un chapitre entier. Les musulmans doivent avoir la foi à tous les livres qui ont été descendu avant le coran, c'est une obligation, ils croient donc à la torah, à la bible et au coran, mais il y en a encore deux autres livres saint, le nouveau testament et le livre de David. Ayant étudié la religion, il est très frappant de s’apercevoir que beaucoup d'histoire de la bible sont raconté presque de la même façon dans le coran. Pour se qui est de la critique des religions polythéistes, l'islam considère en effet que la religion juive et chrétienne est devenu, par la traduction et donc par la réécriture des livres, sachons quand même qu'il existe plusieurs versions de la bible, qu'elles sont devenues aux yeux du coran des religions polythéistes par le faites d'associer David pour les juifs et jésus pour les chrétiens comme étant le fils de dieu, qui par se statut ne deviennent plus simple prophète mais divinité elle même. Cette critique est élaboré dans le coran pour éviter la réécriture du coran et pour prôner la règle que les prières soient dirigés exclusivement à dieu, contrairement aux chrétiens qui prient marie et jésus et l'esprit saint... Et enfin, les musulmans qui n’acceptent pas la critique de leur religion ne représentent qu'une minorité, faut éviter de faire des amalgames. Et bien souvent ceux qui les acceptent connaissant très bien leur religion, n'ont pas de mal à la défendre, bien au contraire, c'est bien pour ça qu'on ne les montrent jamais, ils sont bien trop gênant dans notre pays où l'islamophobie existe malheureusement et ce poste en ai la preuve. Laissons à chacun la liberté de culte au sein de la vie privée, laissons place à la laïcité!

Nous voici devant un paradoxe. Vous me demandez un exemple tout en niant la possiblité d'existence de ces exemples. :gurp:

Au risque de me répéter une cinquantième fois, je ne suis pas là pour vous convertir ni pour vous donner de spreuves, et je ne vous en donnerais pas, c'est à chacun de chercher. Vous pouvez croire de votre côté qu'aucune preuve existe, c'est votre choix, c'est votre croyance, mais c'est une croyance prétentieuse à deux titres.

Premièrement, vous ne savez pas si d'autres hommes n'ont pas des preuves, secondement, vous ne savez pas si Dieu n'a pas caché dans la Nature des preuves que nous n'aurions pas encore trouvées.

Bref, vous niez sans savoir.

Je dis que pour mon avis, il ne saurait avoir de preuves. Dis moi en, et je te dirais ce que j'en pense.

Vois tu, tu n'es pas la seule a te répéter

Non non, on ne parle pas de conversion, mais tu dis qu'il y a un tas de preuves de l'existence de dieu sans m'en citer au moins une.

Tu peux m'en dire une? :)

Et toi, tu affirmes qu'il y a énormément de preuves sans m'en citer :)

L'important n'est il pas notre intime conviction ? sans pour autant en exclure complètement l'éventualité que nous ne détenons pas forcément LA vérité .

+1

Il ne faut rien censurer mais ne pas oublier que le Coran n'a pas de leçons à nous donner en matière d'insultes à un groupe d'individus.

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essayeur

Est ce finalement vital d'avoir des preuves irréfutables ou matérielles que quelque chose existe ou pas?

L'important n'est il pas notre intime conviction ? sans pour autant en exclure complètement l'éventualité que nous ne détenons pas forcément LA vérité.

Pire, il ne faut pas exclure qu'il existe, quelque part, des preuve que nous sommes dans l'erreur.

Je dis que pour mon avis, il ne saurait avoir de preuves.

C'est votre avis. Le mien est de penser qu'il en existe.

D'ailleurs, je me demnade bien comment vous pourriez savoir qu'il n'en existe pas. Comment avez vous décidé qu'un jour, ça n'existait pas ?

Je dis que pour mon avis, il ne saurait avoir de preuves.

C'est votre avis. Le mien est de penser qu'il en existe.

D'ailleurs, je me demnade bien comment vous pourriez savoir qu'il n'en existe pas. Comment avez vous décidé qu'un jour, ça n'existait pas ?

Tu as le droit d'avoir ton avis, qu'on soit claires :D

Dis moi donc quelques preuves :) Pourquoi refuses tu obstinément de m'en donner au moins une ou deux s'il y en a tant que ça?

Je pense qu'il ne souhaite pas partir en HS.

Jamais vu un topic aussi ridicule que ça, le plus ridicule c'est de voir que les gens répondent vraiment à ça..

J'ai perdu foi en l'humanité, du moins les gens raciste incitant à la haine comme toi.

''Il est bien connu que la liberté des uns (par exemple la liberté de publier le Coran), s'arrête là où commence celle des autres.''

T'es sérieux là? depuis quand lire un livre nuit à la liberté d'autrui?

Et la publication du Coran nuit autant à la liberté d'autrui que la publication de Charlie Hebdo.

''Or le Coran contient de terribles provocations , par exemple, il nie la divinité du Seigneur Jésus Christ, ce qui ne manquera pas de choquer tous les bons chrétiens du forum qui pensent que 1=3. ''

Si t'as des preuves de ce que tu dis je suis toute ouïe.

Le Coran n'insulte pas du tout Jésus.

J'espère que tu as répondu à mon sondage : "Non, mais je répond ça parce que je ne sais pas lire"

Je répète donc, en espérant que cette fois ci tu comprennes : Le Coran nie la divinité de Jésus Christ

Ce qui est bien évidemment une provocation contre les croyances chrétiennes.

Non non, on ne parle pas de conversion, mais tu dis qu'il y a un tas de preuves de l'existence de dieu sans m'en citer au moins une.

Tu peux m'en dire une? :)

Pour quelle raison vous en donnerais-je une ? Vous estimez la mériter ?

Ceux qui le méritent reçoivent les preuves de Très Haut. Et oui, j'ai une vision relativement élitiste de la religion.

Affirmer qu'il y a une infinité de preuve et n'en dire aucune, c'est très... Drôle :)

Drôle pour quiconque est matérialiste ou a la conception qu'une preuve peut se transmettre objectivement.

Je rappelle que la raison pour laquelle beaucoup d'individus ne parlent pas de ce qu'ils savent est qu'une personne a besoin d'être prête à entendre une chose pour réussir à l'entendre réellement. Je ne dis pas qu'il existe des preuves de Dieu, je précise juste que dire qu'il en existe, et n'en donner aucune, peut, certes, être une pirouette, mais également procéder du fait qu'on considère que la personne en face ne peut pas voir.

Celui qui n'est pas prêt ne comprendra pas. Principe de l'exotérisme en vérité.

Drôle pour quiconque est matérialiste ou a la conception qu'une preuve peut se transmettre objectivement.

Je rappelle que la raison pour laquelle beaucoup d'individus ne parlent pas de ce qu'ils savent est qu'une personne a besoin d'être prête à entendre une chose pour réussir à l'entendre réellement. Je ne dis pas qu'il existe des preuves de Dieu, je précise juste que dire qu'il en existe, et n'en donner aucune, peut, certes, être une pirouette, mais également procéder du fait qu'on considère que la personne en face ne peut pas voir.

Celui qui n'est pas prêt ne comprendra pas. Principe de l'exotérisme en vérité.

Mais je suis prête à lire l'une de ses innombrables preuves!

Non, c'est affirmer qu'il y a enormément de preuves sans en dire au moins une :)

À ceci prêt que face à cette conception, on a trois manières de réagir.

1°) je ne dis rien, vu que la personne ne comprendra pas.

2°) je dis qu'il y a, mais je ne dis pas plus, pour que la personne avance par elle-même.

3°) je dis le tout, mais elle ne comprend pas.

Si je commence à dire que le fait que l'idée de divinité soit omniprésente dans l'humanité est une preuve de l'inexistence de la réalité, je sais très bien qu'en face, on ne va pas comprendre la preuve. Et je serai incapable de l'expliquer parce que ça me semble aussi évident que de dire le soleil est jaune. Si une personne me dit prouve-le, je sais qu'il y a moyen (via la longueur d'onde de la lumière, et la délimitation du jaune) mais moi, je n'ai pas les outils, alors je pointerai juste le soleil. C'est peut-être également son cas.

"C'est cela, oui"

Revenons à nos moutons grenouilles.

A partir du moment où les textes anti-religieux devraient être interdits, comme les caricatures de Charlie Hebdo, ne devrait-on pas aussi interdire les textes religieux critiquant d'autres religions comme le Coran ?

Les versets où la divinité de Jésus est réfutée s'adressent aux chrétiens...c'est un appel au dialogue et débat dans le but de les faire réfléchir en tant que croyant et de prendre conscience que Dieu n'a pas de fils , qu'Il n'est pas engendrant ni engendré et qu'Il est l'Unique. Ce n'est pas une provocation abaissante dans le but de créer la discorde ou de faire un buzz à des fins politiques...Car toujours selon le Coran , les croyants sont frères , et Moise , Jésus et Mohamed sont serviteurs du même Dieu , ont prêché la même chose (la soumission à Dieu) et donc Dieu appelle les hommes par l'intermédiaire de Mohammed à se diriger vers Lui et s'éloigner de ce qui lui est faussement attribué...Jésus est honoré dans le Coran et son nom est cité plus que ne l'est celui du prophète Mohamed. Une sourate du Coran porte le nom de sa mère Marie...Donc je ne partage pas cette idée que le Coran provoque les chrétiens...

Un exemple contemporain qui illustre bien ce caractère non provocateur est le savant Ahmed Deedat qui a mené plusieurs débats d'une grande qualité avec diverses personnalités chrétiennes sans que ces rencontres ne soient le théâtre d'un combat de coq et insultes...Les deux parties débattaient dans un respect mutuel et les interventions permettaient de mettre en évidence des pistes de réflexions intéressantes pour les croyants comme les non-croyants.

jaurai pri la peine de dire kelke mot mais les kestion son debile,

Les versets où la divinité de Jésus est réfutée s'adressent aux chrétiens...c'est un appel au dialogue et débat dans le but de les faire réfléchir en tant que croyant et de prendre conscience que Dieu n'a pas de fils , qu'Il n'est pas engendrant ni engendré et qu'Il est l'Unique. Ce n'est pas une provocation abaissante dans le but de créer la discorde ou de faire un buzz à des fins politiques...Car toujours selon le Coran , les croyants sont frères , et Moise , Jésus et Mohamed sont serviteurs du même Dieu , ont prêché la même chose (la soumission à Dieu) et donc Dieu appelle les hommes par l'intermédiaire de Mohammed à se diriger vers Lui et s'éloigner de ce qui lui est faussement attribué...Jésus est honoré dans le Coran et son nom est cité plus que ne l'est celui du prophète Mohamed. Une sourate du Coran porte le nom de sa mère Marie...Donc je ne partage pas cette idée que le Coran provoque les chrétiens...

Un exemple contemporain qui illustre bien ce caractère non provocateur est le savant Ahmed Deedat qui a mené plusieurs débats d'une grande qualité avec diverses personnalités chrétiennes sans que ces rencontres ne soient le théâtre d'un combat de coq et insultes...Les deux parties débattaient dans un respect mutuel et les interventions permettaient de mettre en évidence des pistes de réflexions intéressantes pour les croyants comme les non-croyants.

je suis tout a fais dacor

un de plus qui s'est fait berner par TF1

jaurai pri la peine de dire kelke mot mais les kestion son debile,

Dommage, je crois qu'on a échappé à quelque chose de grandiose.

Citant l'Étique de Spinoza

Or, voici ce qu'on en peut conclure : c'est qu'une chose existe

nécessairement quand il n'y a aucune cause ou raison qui l'empêche d'exister. Si donc il est impossible d'assigner une cause ou raison qui s'oppose à l'existence de Dieu ou qui la détruise, il faut dire que Dieu existe nécessairement. Or, pour qu'une telle cause ou raison fût possible, il faudrait qu'elle se rencontrât soit dans la nature divine, soit hors d'elle, c'est à-dire dans une autre substance de nature différente ; car l'imaginer dans une substance de même nature, ce serait accorder l'existence de Dieu. Maintenant, si vous supposez une substance d'une autre nature que Dieu, n'ayant rien de commun avec lui, elle ne pourra (par la Propos. 2) être cause de son existence ni la détruire. Puis donc qu'on ne peut trouver hors de la nature divine une

cause ou raison qui l'empêche d'exister, cette cause ou raison doit donc être cherchée dans la nature divine elle-même, laquelle, dans cette hypothèse, devrait impliquer contradiction. Mais il est absurde d'imaginer une contradiction dans l'être absolument infini et souverainement parfait. Concluons donc qu'en Dieu ni hors de Dieu il n'y a aucune cause ou raison qui détruise

son existence, et partant que Dieu existe nécessairement.