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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

à la vue de votre mépris et de votre peu de considération pour les agrégés, ce n'est que revers de la monnaie :cool:

Je n'ai pas mépriser le corps enseignant , j'ai seulement dit

ce qu'ils touchaient pour le nombres d'heures effectuées.

Je n'ai pas précisé non plus , si c'etait justifié ou pas.

Ce n'est pas à moi de le dire :sleep:

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Membre, Posté(e)
Canonas Membre 900 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"les" architectes ? "des architectes plutôt ouais. Un très bon ami est architecte pour Convergence à Nantes : il a été recruté l'an passé et tu peux ajouter 800 euros à ton chiffre + les primes. Le mari d'une copine, travaille pour la boîte d'achi de beau papa il y a 3 ans : il tourne à plus de 2000 par mois. Donc à moins que tu me mettes des stats sous les yeux, je n'en crois pas un mot.

C'est un peu comme si je te disais qu'il y a des profs qui gagnent plus que 1500 euros par mois. Quand on débute en tant qu'archi, que tu le veuilles ou non, on est moins bien payé puisque ça tourne autours de 1200 euros pour un métier quand même plus pointu que prof...

Après, il faut connaître le métier le contenu et la densité des programmes avant d'avancer des idées. Il serait peut-être aussi opportun de tenir compte du rythme de l'enfant. Et enfin je serai curieux de voir ou de savoir comment t'es capable d'enseigner la Révolution Française en quatrième en moins de temps qu'actuellement. J'attends ton expertise concrète sur ce point, par exemple.

Il n'est pas question de détails de programme mais dans l'ensemble, il y aurait des années à gagner avec des profs plus compétents ou du moins davantage impliqués...

On se demande quand même puisqu'ils sont si intelligents les mecs, pourquoi ils s'obstinent avec un métier mal payé, des conditions de travail épouvantables... alors qu'il leur suffirait vu leurs compétences (ils ont quand même réussi les concours... (là, je me moque à peine)) de partir travailler à l'étranger ou de se reconvertir. Au lieu de cela, ils s'obstinent et passent leur vie à se plaindre et à manifester à la moindre occasion alors qu'on sait très bien que pour beaucoup ce n'est pas l'amour d'enseigner qui les retient...

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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On se demande quand même puisqu'ils sont si intelligents les mecs, pourquoi ils s'obstinent avec un métier mal payé, des conditions de travail épouvantables... alors qu'il leur suffirait vu leurs compétences (ils ont quand même réussi les concours... (là, je me moque à peine)) de partir travailler à l'étranger ou de se reconvertir. Au lieu de cela, ils s'obstinent et passent leur vie à se plaindre et à manifester à la moindre occasion alors qu'on sait très bien que pour beaucoup ce n'est pas l'amour d'enseigner qui les retient...

:plus:

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

à la vue de votre mépris et de votre peu de considération pour les agrégés, ce n'est que revers de la monnaie :cool:

Je n'ai pas mépriser le corps enseignant , j'ai seulement dit

ce qu'ils touchaient pour le nombres d'heures effectuées.

Je n'ai pas précisé non plus , si c'etait justifié ou pas.

Ce n'est pas à moi de le dire :sleep:

bin si c'est pour ne rien dire...vous connaissez la suite :cool:

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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
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Et vous , vous la connaissez ? :smile2:

Bon , je vais me coucher , et parler pas dans mon dos

pendant que je dors , hein ??

:mouai:

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

Et vous , vous la connaissez ? :smile2:

non mais des comme elles un paquet :cool:

Pour répondre à Canonas : c'est parce qu'ils l'aiment ce métier...c'est aussi simple que cela...c'est cela qui explique que malgré les conditions de travail, l'absence d'une vraie médecine de travail, les conditions affreuses de remboursement des frais de déplacement, la non prise en compte de la pénibilité psychologique des collègues, ils le font le job!

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

On se demande quand même puisqu'ils sont si intelligents les mecs, pourquoi ils s'obstinent avec un métier mal payé, des conditions de travail épouvantables... alors qu'il leur suffirait vu leurs compétences (ils ont quand même réussi les concours... (là, je me moque à peine)) de partir travailler à l'étranger ou de se reconvertir. Au lieu de cela, ils s'obstinent et passent leur vie à se plaindre et à manifester à la moindre occasion alors qu'on sait très bien que pour beaucoup ce n'est pas l'amour d'enseigner qui les retient...

C'est pas si simple...

Prof, c'est une vocation. En ce qui me concerne, par exemple, c'est quelque chose que je voulais faire depuis la troisième... Et une fois engagé, c'est dur d'en sortir (surtout en langue, lettre et sciences humaines).

Surtout, le système universitaire français ne se prête absolumment pas au jeu de la polyvalence, qui ouvrirai éventuellement à la reconversion future ou à l'étranger : je me souviens que, durant mes études d'histoire, je ne pouvait choisir QUE des cours d'histoire et de géo, pour les cours de langue, je pouvais me brosser, pareil pour les cours d'éco et de droit. Mes camarades et moi-même pouvons donc très difficilement ne serait-ce qu'envisager une carrière à l'étranger, cela malgré que nous sommes tous titulaire d'un Master.

Mais c'est une voie que j'explore et envisage de plus en plus (je les ai eu, d'ailleurs, à ma fac : j'ai fait un voyage d'échange à l'étranger dans une fac qui n'avait pas de département d'histoire :D ), mais je suis le seul dans mon entourage à le pouvoir.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

à la vue de votre mépris et de votre peu de considération pour les agrégés, ce n'est que revers de la monnaie :cool:

Je n'ai pas mépriser le corps enseignant , j'ai seulement dit

ce qu'ils touchaient pour le nombres d'heures effectuées.

Je n'ai pas précisé non plus , si c'etait justifié ou pas.

Ce n'est pas à moi de le dire :sleep:

Nombre d'heures effectuées... en classe ! Parce que tu crois qu'un prof ne bosse que quand il est devant ses élèves ? Il faut réfléchir un peu.

C'est un peu comme si je te disais qu'il y a des profs qui gagnent plus que 1500 euros par mois. Quand on débute en tant qu'archi, que tu le veuilles ou non, on est moins bien payé puisque ça tourne autours de 1200 euros pour un métier quand même plus pointu que prof...

Alors maintenant Canonas va expliquer à l'assistance sur quoi repose ses préjugés sur le plus pointu de l'architecture vis-à-vis de l'enseignement. Des arguments et des exemples précis seraient bienvenue, parce que là c'est juste ridicule. Ensuite, je te donne adresse des cabinets que j'ai cité plus haut, et tu leur poseras la question de leur salaire à la première embauche.

Il n'est pas question de détails de programme mais dans l'ensemble, il y aurait des années à gagner avec des profs plus compétents ou du moins davantage impliqués...

Si tu ne peux pas m'indiquer au moins un thème précis de n'importe quelle matière qui pourrait être enseigné en moins de temps, ton "dans l'ensemble" ne renvoie à rien pour le moment. Il y a un programme, il y a tant d'heures pour le dispenser, et tu ne peux pas enseigner à un Terminal comme à un élève de 6e : voila.

On se demande quand même puisqu'ils sont si intelligents les mecs, pourquoi ils s'obstinent avec un métier mal payé, des conditions de travail épouvantables... alors qu'il leur suffirait vu leurs compétences (ils ont quand même réussi les concours... (là, je me moque à peine)) de partir travailler à l'étranger ou de se reconvertir. Au lieu de cela, ils s'obstinent et passent leur vie à se plaindre et à manifester à la moindre occasion alors qu'on sait très bien que pour beaucoup ce n'est pas l'amour d'enseigner qui les retient...

Long Nao t'a répondu. Ce n'est pas une question d'intelligence comme tu l'écris avec mépris. Il y a la vocation, la passion et le masochisme. Moi j'ai arrêté, parce que c'est aussi la recherche qui me botte davantage. Et malheureusement, d'autres ont jeté l'éponge : pas plus tard que mardi dans mon canard il y avait cet article.

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Membre, Posté(e)
Canonas Membre 900 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

à la vue de votre mépris et de votre peu de considération pour les agrégés, ce n'est que revers de la monnaie :cool:

Je n'ai pas mépriser le corps enseignant , j'ai seulement dit

ce qu'ils touchaient pour le nombres d'heures effectuées.

Je n'ai pas précisé non plus , si c'etait justifié ou pas.

Ce n'est pas à moi de le dire :sleep:

Nombre d'heures effectuées... en classe ! Parce que tu crois qu'un prof ne bosse que quand il est devant ses élèves ? Il faut réfléchir un peu.

C'est un peu comme si je te disais qu'il y a des profs qui gagnent plus que 1500 euros par mois. Quand on débute en tant qu'archi, que tu le veuilles ou non, on est moins bien payé puisque ça tourne autours de 1200 euros pour un métier quand même plus pointu que prof...

Alors maintenant Canonas va expliquer à l'assistance sur quoi repose ses préjugés sur le plus pointu de l'architecture vis-à-vis de l'enseignement. Des arguments et des exemples précis seraient bienvenue, parce que là c'est juste ridicule. Ensuite, je te donne adresse des cabinets que j'ai cité plus haut, et tu leur poseras la question de leur salaire à la première embauche.

Je n'aime pas du tout ta façon de prendre les gens de haut. Je sais très bien de quoi je parle pour avoir une fille en master en architecture. Elle a de nombreux amis déjà embauchés et c'est bien entre 1200 et 1300 euros par moi qu'ils gagnent, ne t'en déplaise. Ce qui ne veut pas dire (là, je ne pensais pas avoir à expliquer de telles évidences) qu'il n'y a pas des boites qui payent davantage...

Il n'est pas question de détails de programme mais dans l'ensemble, il y aurait des années à gagner avec des profs plus compétents ou du moins davantage impliqués...

Si tu ne peux pas m'indiquer au moins un thème précis de n'importe quelle matière qui pourrait être enseigné en moins de temps, ton "dans l'ensemble" ne renvoie à rien pour le moment. Il y a un programme, il y a tant d'heures pour le dispenser, et tu ne peux pas enseigner à un Terminal comme à un élève de 6e : voila.

Ton exemple ne ne pas pouvoir enseigner à un terminal comme à un élève de 6ème, c'est de l'évidence.

Il ne s'agit pas de cela, il s'agit d'aller droit à l'essentiel, d'intéresser les élèves, de ne pas répéter toujours les mêmes choses, d'être moins absent aussi ce qui aiderait à aller plus vite., etc. etc. Les méthodes de travail sont mauvaises...

pour les études supérieures, par exemple, pour devenir expert comptable en Angleterre, il y a moins d'années d'études...

On se demande quand même puisqu'ils sont si intelligents les mecs, pourquoi ils s'obstinent avec un métier mal payé, des conditions de travail épouvantables... alors qu'il leur suffirait vu leurs compétences (ils ont quand même réussi les concours... (là, je me moque à peine)) de partir travailler à l'étranger ou de se reconvertir. Au lieu de cela, ils s'obstinent et passent leur vie à se plaindre et à manifester à la moindre occasion alors qu'on sait très bien que pour beaucoup ce n'est pas l'amour d'enseigner qui les retient...

Long Nao t'a répondu. Ce n'est pas une question d'intelligence comme tu l'écris avec mépris. Il y a la vocation, la passion et le masochisme. Moi j'ai arrêté, parce que c'est aussi la recherche qui me botte davantage. Et malheureusement, d'autres ont jeté l'éponge : pas plus tard que mardi dans mon canard il y avait cet article.

Il y a beaucoup moins de vocation que ce que l'on voudrait nous faire croire, certains se lancent là dedans pour le temps libre aussi, nous ne sommes pas dupes. Quand les conditions de travail sont épouvantables, mise à part la minorité passionnée par le métier, pour les autres, s'ils étaient suffisamment intelligents ils se débrouilleraient pour faire autre chose, ou alors, c'est que la place n'est pas si mauvaise... Je pense que sans les études, il y a une catégorie de gens qui ne sait pas se débrouiller, ils s'accrochent désespérément à leur formation...

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Membre, Posté(e)
Canonas Membre 900 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Alors maintenant Canonas va expliquer à l'assistance sur quoi repose ses préjugés sur le plus pointu de l'architecture vis-à-vis de l'enseignement. Des arguments et des exemples précis seraient bienvenue, parce que là c'est juste ridicule."

Tiens, mis à part le ton donneur de leçons genre prof, j’avais lu en diagonale.

Tout le monde sait qu’architecte, ça fait partie des métiers qui ne sont pas accessibles à tout le monde, que ça demande des études plus dures que prof. On peut devenir prof avec un bac L (bon, peut-être pas prof de math…), mais pas archi, il vaut mieux avoir un bac S au départ. De plus, la casse est considérable la première année, ensuite, on leur demande de travailler la nuit jusqu’à 2 h/3 h du matin voire plus et ce même pour les plus brillants, sans quoi, ils n’ont pas le temps de finir leurs projets…

Des profs, il y en a à la pelle, tout le monde en a dans sa famille, ce n’est pas une réussite exceptionnelle…

J’imagine un peu le genre de prof que tu dois être ou que tu as été : essayer de faire la honte à un gamin et dire devant tout le monde : " maintenant untel va expliquer à ses camarade sur quoi repose ses préjugés sur etc. etc."

Sauf que moi, je ne suis pas ton élève et tu ne m’impressionnes pas, j’ai passé l’âge de me faire em… par des pédants de ton espèce.

Ce genre de comportement est exécrable, il a mené des élèves à l’échec scolaire et c’est en partie à cause de ce genre de profs que beaucoup ne les aiment pas…

Bonne soirée je vais à mon cours de sport.

PS : tu devrais essayer le sport ou en faire davantage, tu serais peut être plus cool comme mec...

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Ouais bien sûr... C'est peut-être toi qui t'avances dans des généralités et poncifs sans vérifier.

Je n'ai pas rêvé, t'as bien écrit :

Il y a pire, il y a les architectes avec bac + 5 + 1 an après le master pour le HMO, qui sont payés en tant qu'employés, entre 1200 et 1300 euros par mois et pourtant architecte, c'est une pointure au dessus de prof...

Ce n'est pas un article indéfini que je lis, mais bien un article défini. Ma proposition tient donc toujours : je te file les numéros, tu vérifies, et tu nous dis quoi ;-)

Suis un enseignant ou un maître des écoles pendant une semaine : privé ou public, c'est égal. Que tu te rendes compte un peu de ce que c'est de l'intérieur. Heureusement qu'il y en a qui restent et se battent pour les élèves, malgré les ingrats. Toi quand tu n'es pas contentes on ne te demande pas de la fermer ou de te barrer ailleurs. Tu t'exprimes. Eh bien là c'est pareil.

Donc une minorité aurait la vocation... Bien sûr. Les profs feraient donc majoritairement 5 ans d'études et 2 ans de concours (certains l'Agrégation) juste motivé par le futur temps libre (d'ailleurs tu ne justifies pas ce propos polémique, bien entendu)... Le ridicule ne tue pas. Mais je pense qu'en forçant un peu, tu pourrais être encore un peu plus insultante et caricaturale.

Teste quoi... rien que pour voir : moi je n'attends que ça, un beau retour d'expérience =) Moi je l'ai fait. J'ai enseigné l'Histoire-Géographie-ECJS en classe comme en précepteur. Je ne le referai pas =)

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Membre, Maman brioche, 36ans Posté(e)
Melie- Membre 4 255 messages
36ans‚ Maman brioche,
Posté(e)

Il y a beaucoup moins de vocation que ce que l'on voudrait nous faire croire, certains se lancent là dedans pour le temps libre aussi, nous ne sommes pas dupes. Quand les conditions de travail sont épouvantables, mise à part la minorité passionnée par le métier, pour les autres, s'ils étaient suffisamment intelligents ils se débrouilleraient pour faire autre chose, ou alors, c'est que la place n'est pas si mauvaise... Je pense que sans les études, il y a une catégorie de gens qui ne sait pas se débrouiller, ils s'accrochent désespérément à leur formation...

"le temps libre"... n'importe qui qui se lance dans ce métier sait qu'il n'aura pas beaucoup de temps libre.......ou alors il est très mal renseigné et démissionne !

Les conditions de travail se dégradent, certes, mais l'amour du métier, des enfants est là..et justement les conditions de plus en plus dur poussent à nous battre pour que les enfants n'en subissent pas les conséquences.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Ouais bien sûr... C'est peut-être toi qui t'avances dans des généralités et poncifs sans vérifier.

Je n'ai pas rêvé, t'as bien écrit :

Il y a pire, il y a les architectes avec bac + 5 + 1 an après le master pour le HMO, qui sont payés en tant qu'employés, entre 1200 et 1300 euros par mois et pourtant architecte, c'est une pointure au dessus de prof...

Ce n'est pas un article indéfini que je lis, mais bien un article défini. Ma proposition tient donc toujours : je te file les numéros, tu vérifies, et tu nous dis quoi ;-)

Suis un enseignant ou un maître des écoles pendant une semaine : privé ou public, c'est égal. Que tu te rendes compte un peu de ce que c'est de l'intérieur. Heureusement qu'il y en a qui restent et se battent pour les élèves, malgré les ingrats. Toi quand tu n'es pas contentes on ne te demande pas de la fermer ou de te barrer ailleurs. Tu t'exprimes. Eh bien là c'est pareil.

Donc une minorité aurait la vocation... Bien sûr. Les profs feraient donc majoritairement 5 ans d'études et 2 ans de concours (certains l'Agrégation) juste motivé par le futur temps libre (d'ailleurs tu ne justifies pas ce propos polémique, bien entendu)... Le ridicule ne tue pas. Mais je pense qu'en forçant un peu, tu pourrais être encore un peu plus insultante et caricaturale.

Teste quoi... rien que pour voir : moi je n'attends que ça, un beau retour d'expérience =) Moi je l'ai fait. J'ai enseigné l'Histoire-Géographie-ECJS en classe comme en précepteur. Je ne le referai pas =)

Hiérarchiser les professions est hors de propos. Pour info, c'est grâce à des professeurs qu'on pourra devenir architecte et qu'on pourra ensuite faire les plans d'une... école ! :)

Il y a des branques qui ne méritent pas leur salaire dans les deux professions. Je peux vous montrer des bâtiments et structures incroyablement non-ergonomiques et pourtant pensées par un architecte dans ce but. Il y a aussi les grands professionnels, l'élite. Ce sont deux professions qui ont un impact dans la société en tout cas.

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Membre, Posté(e)
chame Membre 970 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

et ceux qui savent travailler avec leur mains , ils sont a quel niveau pour vous?

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Membre, 45ans Posté(e)
Frédo45 Membre 332 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Il a été proposé a mon épouse de donner des cours d'économie pour 4h par semaine (elle n'est pas fonctionnaire je précise) avec la préparation ça faisait 8h c'est donc possible.

pour le 11 octobre, continuez la mobilisation : allons vers la greve generale

Je suis pour mais c'est mal barré vu que seul la CGT et UNSA ont appelé a la gréve pour ce jour.

Non l'UNSA n'a pas appelé à la grève.

et ceux qui savent travailler avec leur mains , ils sont a quel niveau pour vous?

Je ne sais pas à quel niveau ils sont, mais pour la plupart ils sont aussi mal payés. Le problème, et on l'a vu encore avec les propos de Nicolas Sarkozy, c'est qu'on tente de les opposer aux salariés du public, "protégés par leur statut". Mais tout le monde devrait posséder une telle protection face à l'emploi et la droite ne faut qu'attiser les jalousies, oubliant que la fonction publique n'est pas la panacée et que ce n'est pas un hasard si de moins en moins de jeunes sont tentés par l'enseignement.

Pour finir, protéger les salariés, c'est bien (si c'était fait dans les actes) mais protéger nos enfants et leur assurer un avenir, ça l'est aussi. Et ça, ça touche tout le monde, que vous soyez en haut ou en bas de l'échelle.

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Membre, Posté(e)
Canonas Membre 900 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ouais bien sûr... C'est peut-être toi qui t'avances dans des généralités et poncifs sans vérifier.

Je n'ai pas rêvé, t'as bien écrit :

Il y a pire, il y a les architectes avec bac + 5 + 1 an après le master pour le HMO, qui sont payés en tant qu'employés, entre 1200 et 1300 euros par mois et pourtant architecte, c'est une pointure au dessus de prof...

Ce n'est pas un article indéfini que je lis, mais bien un article défini. Ma proposition tient donc toujours : je te file les numéros, tu vérifies, et tu nous dis quoi ;-)

Suis un enseignant ou un maître des écoles pendant une semaine : privé ou public, c'est égal. Que tu te rendes compte un peu de ce que c'est de l'intérieur. Heureusement qu'il y en a qui restent et se battent pour les élèves, malgré les ingrats. Toi quand tu n'es pas contentes on ne te demande pas de la fermer ou de te barrer ailleurs. Tu t'exprimes. Eh bien là c'est pareil.

Donc une minorité aurait la vocation... Bien sûr. Les profs feraient donc majoritairement 5 ans d'études et 2 ans de concours (certains l'Agrégation) juste motivé par le futur temps libre (d'ailleurs tu ne justifies pas ce propos polémique, bien entendu)... Le ridicule ne tue pas. Mais je pense qu'en forçant un peu, tu pourrais être encore un peu plus insultante et caricaturale.

Teste quoi... rien que pour voir : moi je n'attends que ça, un beau retour d'expérience =) Moi je l'ai fait. J'ai enseigné l'Histoire-Géographie-ECJS en classe comme en précepteur. Je ne le referai pas =)

Hiérarchiser les professions est hors de propos. Pour info, c'est grâce à des professeurs qu'on pourra devenir architecte et qu'on pourra ensuite faire les plans d'une... école ! :)

Il y a des branques qui ne méritent pas leur salaire dans les deux professions. Je peux vous montrer des bâtiments et structures incroyablement non-ergonomiques et pourtant pensées par un architecte dans ce but. Il y a aussi les grands professionnels, l'élite. Ce sont deux professions qui ont un impact dans la société en tout cas.

OK mais Magus croyait que la condition de prof était la pire d'un point de vue études/salaire, il fallait bien remettre les pendues à l'heure et encore je parle des architectes parce que je connais mais maintenant les études ne sont plus une garantie d'avoir un bon salaire...

Après, il y a bien sûr des brèles et des bons dans tous les métiers, il y a des chirurgiens qui ont tué des gens, on est d'accord.

Pour la formation, en école d'archi, ils ont besoin de profs qui ne sortent pas uniquement des bancs de l'école, ils font appel à des gens de métier, des gens qui ont une expérience professionnelle sur le terrain, ça fait une grande différence...

Et pour répondre à la question des travailleurs manuels, c'est parce que ces métiers sont dévalorisés que les jeunes s'engouffrent dans des études plus "intello" et c'est en partie à cause de cela que nous avons beaucoup de profs car même si les métiers manuels demandent une formation, elle est moins longue. Le travail s'apprend surtout en entreprise sur le terrain, ce qui est normal...

Le problème de notre société c'est que nous manquons de travailleurs manuels et les jeunes apprennent des métiers qui n'ont pas de débouchés et sous le prétexte qu'ils ont suivi des études, ils exigent d'abord un travail dans leur domaine et ensuite un bon salaire. Le salaire devrait-être proportionnel à ce que nous rapportons à une entreprise et non en fonction des études suivis, c'est logique...

Il ne faut pas se laisser impressionner par les "intello", une société ne peut fonctionner qu'avec des manuels et du travail, il y en aurait si ce n'était pas la "honte" de s'orienter dans le bâtiment par exemple...

Ceux qui travaillent avec leur main sont comme les autres, il y a des bons et des mauvais artisans mais ils ne sont pas en dessous, loin de là...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Les profs c’est aussi les profs des écoles, ex instits :

26h par semaine devant élèves (et pas une minute pour une pose café, pour aller pisser, ou passer un coup de fil perso... J’ai testé. J’ai quitté la classe. Pas eu le courage de continuer)

+ 3h hebdomadaires de réunions

+ préparation de la classe et des 30 cahiers tous les jours, y compris une bonne partie du WE.

+ Correction des cahiers tous les soirs.

+ rendez-vous de parents à la demande

+ accueil des enfants handicapés (bien !) mais sans formation spécifique ni aide humaine pour le faire dans de bonnes conditions

En terme de temps de travail, ces gens-là n’ont rien à envier.

Leur salaire non plus n’est pas envier. Même s'il y a sûrement pire.

Alors si le masochisme est aujourd’hui le seul moteur à l’existence des profs, priez pour qu’il y ait encore longtemps des masos qui acceptent de s’épuiser à enseigner et éduquer des enfants qui ne sont pas les leurs, dans des conditions de plus en plus déplorables. Priez plutôt que de tirer à vue sur TOUTE la profession, sous prétexte qu’il y a métier moins "confortable", ou que vous avez croisé quelques brebis galeuses.

Si les moyens disponibles étaient à la mesure de l’exigence de ce métier, il n’y aurait pas de brebis galeuse.

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Espérons tout de même que le gouvernement écoute enfin les enseignants avant d'écouter ses conseillers qui n'y connaissent rien...

C’est plus qu’une histoire de conseillers.

La droite, c’est sa raison d’être, a pour objectif de réduire le secteur public et de promouvoir le secteur privé (et ça ne concerne pas que l’école).

La réduction du nombre d’enseignants fait partie d’une politique de réduction du nombre de fonctionnaires, laquelle politique fait partie d’une grande politique de sabotage, de démantèlement, et de privatisation du secteur public.

À quoi servent les manifs ? Notifier au gouvernement, et aux citoyens, l’opposition collective des enseignants à la politique menée. Mesurer, pour eux-même, et pour lui, le nombre des grévistes et leur détermination. Au-delà d’un certain niveau d’opposition, contraindre de facto le gouvernement à reculer.

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

stop aux blabla, mobilisation generale!

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