Des hommes disent NON à la prostitution

j ai pas dit que je n aimais pas mais qu'il y avait plus d inconvénients que d avantages

À ceux qui veulent avoir de véritables données sur la prostitution, c'est à dire celles qui viennent des prostituées, et non de ceux qui "sont spécialisés dans le sujet", je vous conseille ce lien:

http://site.strass-syndicat.org/

À ceux qui souhaitent quelques explications.

Le Strass est le syndicat du travail sexuel (regroupant donc porno, escorte, prostitution, domination professionnelle etc...). Ceux-ci se battent pour une législation juste concernant la prostitution est mettent en exergue le fait que notre pays est une honte vis-à-vis des prostituées.

http://site.strass-s...-mauvaise-idee/

Tiré de http://site.strass-syndicat.org/about/

Nous permettons aussi aux travailleur.euse.s du sexe de reprendre la parole dans le débat public sur leur activité professionnelle : nous en avons assez que notre parole soit passée sous silence, au profit d’autres intervenants présentés comme des spécialistes du sujet (médecins, catholiques et autres moralistes, abolitionnistes…). Nous luttons ainsi contre l’opprobre moral à l’encontre de nos activités, qui nous place soit dans le rôle de victimes, soit dans celui de contre-modèles du mode de vie du reste de la société.

Le STRASS lutte également contre le proxénétisme, l’esclavage, le trafic d’êtres humains et l’exploitation sexuelle des enfants, en étant un lieu de réflexion et d’élaboration d’un travail du sexe autogéré et choisi. La piste de la création de coopératives composées de travailleur.euse.s s’associant librement est d’ailleurs souvent évoquée lors de nos discussions.

et dans le 2ème cas , d'une part la prostitution est autorisée (avec ses restrictions) et d'autre part elle ne porte pas atteinte à la sécurité d'autrui mais à celle des seules interessées , et libre à ele de prendre ce risque si elle en ont envie .

Non, elle porte aussi atteinte à la sécurité des autres femmes qui peuvent se retrouvées forcées de se prostituer. La prostitution choisie permettant de dissimuler la prostitution forcée.

C'est ce que j'appelle une atteinte grave à la sécurité.

Tout ce qui est forcé devrait être interdit, pourquoi se focaliser sur le sexe ?

Et je pense que c'est pas la bonne solution de tout interdire sous prétexte que certains en profitent, le travail forcé est dangereux et interdit, mais on n'interdit pas le travail pour autant. Pourtant n'importe qui est en "danger" d'être exploité.

Qui plus est, on sait très bien que les personnes qui abusent abuseront toujours puisque ce qu'ils font est déjà interdit et que cela ne les arrête pas.

je crois que ç est avilissant pour l homme de se servir de la femme comme d un objet de consomation. quand les deux sont face à face l homme doit s il se respecte avoir du mal à se regarder dans le regard de l autre

On a déjà donné des sources là dessus sur le forum.

Tu as juste une vision très partielle de la chose. Ce n'est pas parce que tu connais 2 filles qui t'ont dit "aimer ça" que c'est le cas général.

Trop drôle..tu avais une émission hier sur Direct 8 sur les raisons qu poussaient certaines personnes à devenir escort gils ou strip teaser..enfin tout ces métiers..le fric..car chaque prestation te ramène au minimum 150 euros..tu en passes ne serait ce que 2 dans la nuit...

Bien sur c'est mieux que faire caissière à l'euro marché...

Alors qu'en tu parles de 2 personnes ...mais tu es bien loin de la réalité ....fric et sexe vont ensemble...

je crois que ç est avilissant pour l homme de se servir de la femme comme d un objet de consomation. quand les deux sont face à face l homme doit s il se respecte avoir du mal à se regarder dans le regard de l autre

Bon nombre de femmes te consomment de même...

À ceux qui veulent avoir de véritables données sur la prostitution, c'est à dire celles qui viennent des prostituées, et non de ceux qui "sont spécialisés dans le sujet", je vous conseille ce lien:

http://site.strass-syndicat.org/

À ceux qui souhaitent quelques explications.

Le Strass est le syndicat du travail sexuel (regroupant donc porno, escorte, prostitution, domination professionnelle etc...). Ceux-ci se battent pour une législation juste concernant la prostitution est mettent en exergue le fait que notre pays est une honte vis-à-vis des prostituées.

http://site.strass-s...-mauvaise-idee/

Tiré de http://site.strass-syndicat.org/about/

Nous permettons aussi aux travailleur.euse.s du sexe de reprendre la parole dans le débat public sur leur activité professionnelle : nous en avons assez que notre parole soit passée sous silence, au profit d’autres intervenants présentés comme des spécialistes du sujet (médecins, catholiques et autres moralistes, abolitionnistes…). Nous luttons ainsi contre l’opprobre moral à l’encontre de nos activités, qui nous place soit dans le rôle de victimes, soit dans celui de contre-modèles du mode de vie du reste de la société.

Le STRASS lutte également contre le proxénétisme, l’esclavage, le trafic d’êtres humains et l’exploitation sexuelle des enfants, en étant un lieu de réflexion et d’élaboration d’un travail du sexe autogéré et choisi. La piste de la création de coopératives composées de travailleur.euse.s s’associant librement est d’ailleurs souvent évoquée lors de nos discussions.

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Je ne connaissais pas le STRASS que je découvre par ton post , mais j'incite fortement les moralisateurs et les censeurs de ce topic d'aller jeter un coup d'oeil sur ce site dans lequel je retrouve tous les arguments que je donne (de ma propre vision des choses) sur tous les topics concernant la prostitution.

Mon avis n'avait pas beaucoup de poids venant seulement d'un regard objectif sur la chose , mais la parole des interessé(es) est la seule que l'on doive prendre en compte.

Tout ce qui est forcé devrait être interdit, pourquoi se focaliser sur le sexe ?

Parce que dans la réalité concrète, loin des vagues abstraction de l'esprit, le sexe forcé est beaucoup plus fréquent que la cuisine forcée ou que le repassage forcé.

À ceux qui veulent avoir de véritables données sur la prostitution, c'est à dire celles qui viennent des prostituées, et non de ceux qui "sont spécialisés dans le sujet", je vous conseille ce lien

Nul ne doute que le Strass, un lobby, sera plus objectif que le rapport parlementaire suscité.

en effet, j'ai plus confiance envers un syndicat de prostituées, c'est à dire des personnes qui sont concernées que d'un rapport émis par des personnes n'y connaissant rien. Le site du strass et d'autres sites ont déjà signalé les dessous des mouvements antiputes derrière lesquels se cachent en réalité une morale pudibonde, et nauséabonde également.

La prostitution est l'un des rares métiers pour lequel on sait toujours tout mieux que les personnes qui le pratiquent. On sait ce qui est bon pour elles, on agit pour leur bien, et elles ont juste à se taire. Minable.

Alors ouais, un véritable point de vue sur la prostitution: ce site. et qui en veut d'autres, je peux faire une longue liste.

Modifié le 26 septembre 2011 par casdenor

À ceux qui veulent avoir de véritables données sur la prostitution, c'est à dire celles qui viennent des prostituées, et non de ceux qui "sont spécialisés dans le sujet", je vous conseille ce lien

Nul ne doute que le Strass, un lobby, sera plus objectif que le rapport parlementaire suscité.

C'est un miracle , Grenouille , que tu daignes enfin considérer que les interressé(es) aient enfin leur mot à dire !

en effet, j'ai plus confiance envers un syndicat de prostituées, c'est à dire des personnes qui sont concernées

Seules celles qui choisissent de se prostituer peuvent adhérer au Strass. Il est évident que le Strass va vouloir minimiser les problèmes de sa profession.

Je trouve que d'autres sources, comme le mouvement du nid, une association proche des prostituées, y compris de celles qui ne le font pas par choix.

a force d'interdire , on se prive de liberté

Tout ce qui est forcé devrait être interdit, pourquoi se focaliser sur le sexe ?

Parce que dans la réalité concrète, loin des vagues abstraction de l'esprit, le sexe forcé est beaucoup plus fréquent que la cuisine forcée ou que le repassage forcé.

Et passer sa vie à visser le boulon 443 bis 8 heures par jour sur une chaîne de montage pour gagner à peine de quoi bouffer ça te semble préférable comme sort ?

Je comprend que certain(e)s choisissent de bosser 5 fois moins pour 10 fois plus d'argent, il ne faut pas oublier que la prostitution ce n'est pas un choix parfait. C'est une réponse à la question : comment je vais gagner de quoi vivre, à mettre en balance avec les autres possibilités.

La prostitution forcée, dont tout le monde s'accorde à dire que c'est un horreur, est déjà interdite et fermement combattue. Ce que tu prêches toi c'est une négation à la liberté de disposer de son corps. En quoi une interdiction totale de la prostitution supprimerait totalement les cas de contrainte (le racolage est déjà interdit, et internet est vaste...) ? Et comment voudrais-tu contrôler qu'il n'y a aucun échange d'argent contre des services dans les couples que tu peux croiser ?

Qu'est ce que tu vas expliquer aux prostituées occasionnelles (étudiantes, mères de famille etc...) qui choisissent leurs clients et pour qui c'est un véritable choix , une source de revenus et éventuellement de plaisir ? Que tu sais mieux qu'elles ce qui est bon pour elles ? Je crois que ta façon de voir est basée sur le puritanisme et la bonne morale, c'est un style respectable, mais tout le monde ne voit pas la vie de cette façon et il n'est pas légitime de vouloir obliger qui que ce soit à voir le monde et à penser comme toi.

Il faut appliquer la loi telle qu'elle existe, et tendre vers l'éradication totale de la prostitution forcée, pour le reste, vive la liberté.

La prostitution forcée, dont tout le monde s'accorde à dire que c'est un horreur, est déjà interdite et fermement combattue.

En théorie. En pratique, elle est peu combattue, car il est extrêmement difficile pour la police de distinguer prostitution voulue et prostitution forcée. C'est là le noeud du problème : la prostitution choisie permet de cacher, de dissimuler, la prostitution forcée.

Ce que tu prêches toi c'est une négation à la liberté de disposer de son corps.

Ce que je prêche, c'est que la "liberté de se prostituer" est une liberté mineure, tandis que la prostitution forcée et le trafic d'être humains est un crime ignoble. Sacrifier le premier pour lutter contre le second me semble acceptable.

Et comment voudrais-tu contrôler qu'il n'y a aucun échange d'argent contre des services dans les couples que tu peux croiser ?

Le but n'est pas d'interdire les relations intéressées, mais uniquement la prostitution. Interdire les relations intéressées ne saurait d'absolument aucune utilité dans la lutte contre la prostitution forcée, ce serait donc une atteinte injustifiée à la liberté de chacun.

Chaque atteinte à la liberté se doit d'être justifiée, et les atteintes à la liberté doivent être les plus faibles possibles. Je n'ai jamais prétendu qu'il fallait interdire les échanges d'argents dans les couples, mais juste les relations prostitutionnelles, qui sont un sous-cas des relations intéressée.

Que tu sais mieux qu'elles ce qui est bon pour elles ?

Vous n'avez visiblement pas lu ce que j'ai écrit.

L'interdit de la prostitution ne se ferait pas dans l'intérêt des femmes qui veulent librement se prostituer, mais pour la sécurité de celles qui ne souhaitent pas se prostituer. Vous mélangez deux problèmes différents.

Ce que je prêche, c'est que la "liberté de se prostituer" est une liberté mineure, tandis que la prostitution forcée et le trafic d'être humains est un crime ignoble. Sacrifier le premier pour lutter contre le second me semble acceptable.

Forcément, vu que ça ne t'atteint pas personnellement... ^^

En revanche, serais-tu prêt à sacrifier la liberté de fumer, qui n'est pas une liberté mineure mais ultra répandue, car cela dérange une minorité ?

Je ne suis pas convaincu que tu souhaiterais abolir des libertés mineures pour un plus grand bien, mais plutôt que tu en profiterais pour supprimer tout ce qui ne va pas dans ton sens pour une vie meilleure :D N'hésite pas à me dire si je me trompe :D

c'est le plus vieux métier du monde ... y aura tjs des nanas pour vendre leur Q

c'est une pirouette cet argument

voler et tuer ce sont les plus vieux métiers aussi, pourtant c'est interdit

d'autre part interdire c'est peut-être vu aussi comme un progrès

la majorité des femmes qui se prostituent fe font contre leur volonté, c'est le marché de l'esclavage du sexe subit

en plus ce qu'elles gagnent va en partie pour des proxénètes, est-ce normal ?

Il ne faut jamais dire "Fontaine, je ne boirai pas de ton eau".

Tout à fait ...

@Grenouille Verte :

Tu dis :

"En théorie. En pratique, elle est peu combattue, car il est extrêmement difficile pour la police de distinguer prostitution voulue et prostitution forcée. C'est là le noeud du problème : la prostitution choisie permet de cacher, de dissimuler, la prostitution forcée."

C'est donc devenu là l'essentiel de ton argumentaire si j'ai bien suivi.

En se focalisant sur ce seul aspect, ca ne me convainc pas du tout, notamment parce que :

- La pénalisation de la prostitution (de l'offre et/ou de la demande) ne la fera pas disparaître. Elle prendra d'autres formes, encore plus dangereuses pour la prostituée...Effet totalement contre-productif de tes "bonnes" intentions...

- La pénalisation va justifier une hausse des tarifs (on peut à cet égard faire le comparatif avec la prohibition, al capone, etc...). Donc, gain plus important pour les réseaux pour un risque équivalent (sachant que la traite est déjà punissable actuellement)...De nouveau, effet totalement contre-productif des tes "bonnes" intentions...

- A mon avis, l'essentiel de la difficulté de coincer les réseaux de traite n'a rien à voir avec la circonstance qu'il y a par ailleurs des prostituées volontaires.

C'est d'abord et avant tout dû à la difficulté - bien compréhensible et malheureuse - pour la première concernée, la victime, de collaborer avec les autorités de poursuite, pour foule de raisons : menaces (in)directes (sur soi ou ses proches), contraintes diverses (coups et blessures, confiscation des papiers, séquestration,...), sentiment de honte, etc...

On peut sans doute y ajouter le caractère très fréquemment international des réseaux, ce qui accroît la difficulté de démantèlement, pour des motifs juridiques, organisationnels, voire tenant à l'absence de volonté des autorités de poursuite du pays d'origine...

Puis, comme dit avant, la pénalisation (a fortiori si ce n'est que des clients) ne fera pas disparaître la prostitution volontaire.

Bref, ta proposition n'améliore pas du tout les possibilités de poursuite des réseaux de traite et autres proxénètes. Par contre, elle précarise la situation de toutes les prostituées (y compris celles que tu affirmes vouloir défendre) et augmentera sans doute même l'attrait pour les mafieux.

Modifié le 9 novembre 2011 par godverdom

En théorie. En pratique, elle est peu combattue, car il est extrêmement difficile pour la police de distinguer prostitution voulue et prostitution forcée. C'est là le noeud du problème : la prostitution choisie permet de cacher, de dissimuler, la prostitution forcée.

Et un système de maisons closes ou un label d'état "prostituée française libre et indépendante" tu en dirais quoi.

Si vraiment le problème c'est de permettre à la police de faire son travail ça résoudrait le problème.

Et les clients qui fréquenteraient des prostituées "hors système" pourraient être poursuivis pour encouragement à un traitement inhumain.

Et un système de maisons closes ou un label d'état "prostituée française libre et indépendante" tu en dirais quoi.

Que les australiens l'ont testé et que ça ne marche pas, il y a encore plus de bordels illégaux qu'avant la légalisation !