La supériorité des juifs

Kirk Douglas, le père de Michael disait que les juifs était plus intelligents que les autres.

Un israélien a dit : le travail des manoeuvres est pour les arabes pas pour nous.

Un israélien, ça nous fait une belle jambe, si je puis dire.

donc vous reconnaissez qu'ils nous dominent ? Jacques Attali a raison quand il dit le juif voit et devine les problèmes avant les autres ?

Quel orgueil ! Il parle de supériorité des juifs sur toute autre ethnie.

Il y a une différence entre "il y a pas mal de juifs haut placés dans certaines domaines" et "les juifs nous dominent". De plus, les élites ne sont pas trustées uniquement par des juifs, et tous ces juifs ne forment pas systématiquement une groupe uni.

Du coup, ce que dit Attali, ça n'engage que lui et il rentre dans ma définition de crétin narcissique.

Lesquels ? A part les protestants, fondateurs d'industries mais discrets, je ne vois pas.

Dès qu'un français fait un truc bien, c'est COCORICO ! Le chauvinisme est flatté même si la majorité des français n'a rien à voir avec l'événement. On loue le passé comme le futur (ou le potentiel). Par peuple, je n'entendais pas forcément un truc religieux, hein...

Du coup, ce que dit Attali, ça n'engage que lui et il rentre dans ma définition de crétin narcissique.

L'idée que le progrès était une bonne chose, l'idée que la répétition du monde à l'identique était une tragédie, l'idée que chercher, trouver, inventer était la condition de l'espèce humaine, l'idée que la nature était en soi mauvaise et qu'il appartient à l'homme de la transformer.

L'idée que l'esprit domine la matière, que l'intelligence vainc toujours contre la force, l'idée que l'esprit de l'homme c'est d'abord de conquérir pour apporter aux autres et que la force de l'homme c'est d'abord de transmettre à ceux qui l'environnent les conditions de leur bonheur avant de penser au sien.

La richesse est une bonne chose, la pauvreté est un scandale, il nous importe plus de rendre les autres heureux autour de nous, que nous même de l'être, parceque c'est la condition de notre propre bonheur que les autres le soient, ce sont des messages fondamentaux qui restent aujourd'hui d'une extrême actualité...

(extrait de la vidéo en première page !!)

Professeur, écrivain, conseiller d’Etat honoraire, conseiller spécial auprès du Président de la République de 1981 à 1991, fondateur et premier président de la Banque Européenne pour la Reconstruction et le Développement à Londres de 1991 à 1993, Jacques Attali (www.attali.com) est maintenant président de A&A, société internationale de conseils, (www.attali-associes.com) spécialisée dans les nouvelles technologies, basée à Paris, et président de PlaNet Finance (www.planetfinance.org), Organisation de Solidarité Internationale spécialisée dans le développement de la microfinance. PlaNet Finance est la plus importante institution mondiale de soutien a la microfinance. Elle conseille et finance le développement de la microfinance dans 80 pays.

En 1980, il fonde Action Contre la Faim et lance en 1984 le programme européen Eurêka (vaste programme sur les nouvelles technologies qui a donné naissance, entre autres, au MP3). En 1989, il lance un programme international d’action contre les inondations catastrophiques au Bangladesh. Jacques Attali a ensuite conseillé le Secrétaire Général des Nations Unies sur les risques de prolifération nucléaire. Il est à l’origine de la réforme de l’enseignement supérieure d’harmonisation des diplômes européens, dite LMD.

Docteur d’Etat en Sciences économiques, Jacques Attali est diplômé de l’Ecole Polytechnique, (major de la promotion 1963), de l’Ecole des Mines, de l’Institut d’Etudes Politiques et de l’Ecole Nationale de l’Administration.

Il a enseigné l’économie théorique à l’Ecole Polytechnique, à l’École des Ponts et Chaussées et à l’Université Paris-Dauphine. Il est docteur honoris causa de plusieurs universités étrangères et membre de l’Académie Universelle des Cultures.

Jacques Attali est également éditorialiste à L’Express. Il est l’auteur de cinquante livres, traduits dans plus de vingt langues et diffusés à plus de six millions d’exemplaires à travers le monde, comprenant des essais (sur des sujets allant de l’économie mathématique à la musique), des biographies, romans, des contes pour enfants, des biographies et des pièces de théâtre.

Un israélien, ça nous fait une belle jambe, si je puis dire.

d'autant plus que ça se dit en france aussi ! alors balayons devant chez nous d'abord !

L'idée que le progrès était une bonne chose, l'idée que la répétition du monde à l'identique était une tragédie, l'idée que chercher, trouver, inventer était la condition de l'espèce humaine, l'idée que la nature était en soi mauvaise et qu'il appartient à l'homme de la transformer.

Ok sauf pour la nature mauvaise en soi. Je pense qu'il est tout aussi erroné de considérer que la nature soit bonne que de considérer qu'elle est mauvaise.

L'idée que l'esprit domine la matière, que l'intelligence vainc toujours contre la force, l'idée que l'esprit de l'homme c'est d'abord de conquérir pour apporter aux autres et que la force de l'homme c'est d'abord de transmettre à ceux qui l'environnent les conditions de leur bonheur avant de penser au sien.

Cela fait un peu penser à la religion et la domination du monde comme principe de base, tel qu'exprimé dans la Genèse. Pour ce qui est de la générosité, pourquoi pas, mais en est-il le meilleur exemple ? On peut faire de belles phrases, mais après, quand on récolte des milliards en côtoyant la vente d'arme... Ce n'est pas parce qu'on fait du business qu'on est pas capable de dire de belles phrases.

La richesse est une bonne chose, la pauvreté est un scandale, il nous importe plus de rendre les autres heureux autour de nous, que nous même de l'être, parceque c'est la condition de notre propre bonheur que les autres le soient, ce sont des messages fondamentaux qui restent aujourd'hui d'une extrême actualité..

Encore une fois, qui sont "les autres" ? Voilà une autre citation d'Attali dans un discours :

Y a les nomades riches, ce que nous sommes ici tous, qui pouvons aller où nous voulons pour le travail ou pour le plaisir et qui voyons le monde libre. Il y aura les nomades de la misère, qui sont les 4 milliards de gens qui vont être obligés de bouger pour pouvoir simplement survivre.

http://www.noslibertes.org/dotclear/index.php?post/2008/10/14/146/Jacques-Attali

C'est bien le libéralisme, ça. Voir le monde libre pour soi-même.

Tu devrais simplement cliquer sur la vidéo en première page et comprendre qu'il parle de déclin des juifs et non de leur supériorité... tout ici part d'un clown qui a créé un "fake" que chacun prend pour "argent comptant" !

Mouais. Il est inquiet pour le déclin de la communauté juive, mais bon, il dit quand même ce qu'il dit. Pour son analyse du déclin juif, je pense qu'il a plutôt raison. Pour la nécessité de lutter contre ce déclin, par contre, je me sens pas mobilisé.

Il n'est pas dans un narcissisme individuel mais dans un narcissisme de groupe, c'est évident. C'est les juifs qui ont tout inventé... Cela me rappelle ma prof de français qui me disait que c'étaient les grecs qui avaient tout inventé. En fait, c'est tout le monde qui a tout inventé.

Tu devrais simplement cliquer sur la vidéo en première page et comprendre qu'il parle de déclin des juifs et non de leur supériorité... tout ici part d'un clown qui a créé un "fake" que chacun prend pour "argent comptant" !

Des gens intelligents peuvent faire oeuvre de narcissisme (je retire le "crétin", si tu veux). Au début de sa tirade, il ne tremble pas sur le rôle spécial du peuple juif, pris entre sa foi et son analyse pourtant fine et documentée de la situation actuelle de la communauté juive. Corrélations et causalités sont amalgamées, avec un certain idéalisme aussi.

Cela dit, en effet, il ne compare pas directement les ethnies. Il parle juste de la position du peuple juif.

Quand on parle du "génie américain" ou du "génie français", on fait briller les galons de tous grâce à une élite inspirée. Parler de supériorité américaine ou française, c'est déjà un tout autre discours, pour moi.

C'est marrant cette manière de reconnaitre tant bien que mal qu'il y a des génies communautaires, mais de ne surtout pas parler de supériorité ou d'infériorité dans les domaines concernés, malgré la causalité la plus logique. Le génie sans l’ingénu ; couvrez ces inégalités que je ne saurais voir.

Pourquoi devrait-on massacrer les juifs ? Parce qu'ils savent se placer ? Parce qu'ils restent solidaires ou même communautaires, comme tant d'autres (Vive la Chine !) ? Parce "qu'ils l'ont bien mérité " ?

(...)

De plus, pourquoi un juif devrait-il aller en Israël ? Certains s'en foutent, se réclament d'autres pays, ne sont pas forcément dans l'élan mondialement fraternel de la judéïtude !

Normalement les questions viennent avant les réponses. En l’occurrence j'ai répondu à tout ça.

Et puis tous ces africains et asiatiques qui viennent réussir dans NOTRE pays, étudier NOS savoirs dans NOS université d'élite !! Pourquoi ils ne restent pas dans leurs pays au lieu de venir jouer à l'élite chez nous ? Et merde, pourquoi des français vont réussir à l'étranger ??

Rhalala !

Tu peux rire et caricaturer, nous verrons qui rira le dernier au prochain massacre : ni toi ni moi, et encore moins eux.

Que des étrangers viennent faire de grandes études en France ou des Français issus d'une minorité atteignent l'élite, ce sont d’excellentes choses qui démontrent dans l'un que nos grandes écoles seraient réputées et dans l'autre que l'école républicaine fonctionnerait. Mais c'est complétement hors sujet. Les Juifs ne sont pas une simple communauté comme il y en a dans un système communautariste, ils sont partout un peuple dans le peuple et ont une vocation universelle depuis toujours. Comme l'a dit un intervenant Juif, ils cherchent où ils sont à "porter une élite au pouvoir ou proche du pouvoir dans tous les domaines", ce qui était bien compréhensible dans leur sémitisme sans État, et ce qui leur vaut à terme des persécutions.

Croire qu'une minorité ethnique puisse tenter de dominer une société par son élite, sans que ça ne finisse mal pour celle-ci, c'est se faire de fatales illusions sur la sociologie humaine. Tu pourras me répondre par l'euphémisme, il n'empêche qu'être « devant » dans tous les domaines comme le dit Attali, c'est dominer.

Aujourd'hui nous vivons les méfaits de la mondialisation, dont Attali place les Juifs à la pointe dans le dessein idéologique d'un monde sans frontières et d'un gouvernement mondial. C'est pour lui le progrès et son peuple est comme toujours « dans l’avant garde ». Attali vit dans cette utopie affichée, son identité en tant que Juif est celle qu'il décrit comme une élite mondiale ; ainsi il se fiche que toutes les identités nationales meurent par la mondialisation et l'éclatement des frontières, pourvu que le peuple juif – qui est universel – survive.

Au 19ème siècle on attribua, à tort ou à raison, les Juifs au capitalisme et aux méfaits nouveaux qu'il engendrait : l'Allemand Karl Marx disait inévitable de devoir supprimer le judaïsme ; en qualifiant cette religion de mercantile, la vision fourbe du Juif était remise au gout du jour pour les années à venir. Au 20ème siècle, le national-socialisme supprima directement les Juifs.

Si grâce ou à cause de gens comme Attali, qui sont pour la mondialisation et l'éclatement des frontières, on attribue le capitalisme mondialisé à une élite mondiale juive, la cible est toute désignée.

C'est marrant cette manière de reconnaitre tant bien que mal qu'il y a des génies communautaires, mais de ne surtout pas parler de supériorité ou d'infériorité dans les domaines concernés, malgré la causalité la plus logique. Le génie sans l’ingénu ; couvrez ces inégalités que je ne saurais voir.

Si on crée un groupe communautaire sur un critère (juif, français, blanc, femme,...), on pourra toujours y extirper des élites et des individus plutôt lambda. Ce n'est pas "reconnaître un génie communautaire" d'untel ou d'untel mais une constatation assez facile à établir.

Parler de supériorité d'un peuple uni sur un critère unique en mettant en avant son élite, ça devient de la dérive.

Les Juifs ne sont pas une simple communauté comme il y en a dans un système communautariste, ils sont partout un peuple dans le peuple et ont une vocation universelle depuis toujours. Comme l'a dit un intervenant Juif, ils cherchent où ils sont à "porter une élite au pouvoir ou proche du pouvoir dans tous les domaines", ce qui était bien compréhensible dans leur sémitisme sans État, et ce qui leur vaut à terme des persécutions.

Croire qu'une minorité ethnique puisse tenter de dominer une société par son élite, sans que ça ne finisse mal pour celle-ci, c'est se faire de fatales illusions sur la sociologie humaine. Tu pourras me répondre par l'euphémisme, il n'empêche qu'être « devant » dans tous les domaines comme le dit Attali, c'est dominer.

Pourquoi n'auraient-ils pas le droit de viser l'excellence et de bien se placer dans le monde ? Tout le monde aspire à ça. Ensuite, la théorie du complot est mise à mal par l'éclatement de la communauté juive, qui se dissout ou se divise ça et là (le juif Attali le souligne dans sa vidéo).

Aujourd'hui nous vivons les méfaits de la mondialisation, dont Attali place les Juifs à la pointe dans le dessein idéologique d'un monde sans frontières et d'un gouvernement mondial. C'est pour lui le progrès et son peuple est comme toujours « dans l’avant garde ». Attali vit dans cette utopie affichée, son identité en tant que Juif est celle qu'il décrit comme une élite mondiale ; ainsi il se fiche que toutes les identités nationales meurent par la mondialisation et l'éclatement des frontières, pourvu que le peuple juif – qui est universel – survive.

Au 19ème siècle on attribua, à tort ou à raison, les Juifs au capitalisme et aux méfaits nouveaux qu'il engendrait : l'Allemand Karl Marx disait inévitable de devoir supprimer le judaïsme ; en qualifiant cette religion de mercantile, la vision fourbe du Juif était remise au gout du jour pour les années à venir. Au 20ème siècle, le national-socialisme supprima directement les Juifs.

Si grâce ou à cause de gens comme Attali, qui sont pour la mondialisation et l'éclatement des frontières, on attribue le capitalisme mondialisé à une élite mondiale juive, la cible est toute désignée.

C'est toi qui fait cet amalgame. Maintenant, c'est la persécution envers les juifs qui vient légitimer le nouveau portrait du complot juif. La mondialisation, peut importe que des juifs s'y soient accrochés ou en aient été à l'avant-garde, ce n'est pas le seul fait des juifs mais des profiteurs du monde entier, toute ethnie confondues. C'est cette race là qui est universelle, fourbe, est d'une cohérence qui fait croire au complot.

La mondialisation est un mouvement global et devenu inévitable par la soif du profit, confronté aux limites des frontières, puis de la matière, puis de la structure étatique, etc.. On en porte tous le fardeau.

Qu'un juif comme Attali, qui semble tenir pieusement à sa communauté, ait envie qu'elle se perpétue, ce n'est pas du complot. Il n'a pas parlé de soumettre le monde non plus, ni de survivre au détriment des autres humains.

C'est un sujet omniprésent dans les forums. Il va et vient, déjà abordé ici.

Parler de supériorité d'un peuple uni sur un critère unique en mettant en avant son élite, ça devient de la dérive.

nerelucia tu as raison

Parler de supériorité d'un peuple uni sur un critère unique en mettant en avant son élite, ça devient de la dérive.

Aucun peuple n'est "uni sur un critère unique".

Il faut plusieurs critères pour constituer un peuple.

Aucun peuple n'est "uni sur un critère unique".

Il faut plusieurs critères pour constituer un peuple.

Ce n'est pourtant pas ce qu'explique ''l'encyclopédie du peuple''... soit le Wikipédia. :gurp:

''...Ceux-ci forment à un moment donné une communauté historique partageant

majoritairement un sentiment d'appartenance durable, une communauté de

destins.

Ce sentiment d'appartenance peut venir de l'une au moins de ces

caractéristiques : un passé commun, réel ou supposé, un territoire commun, une

langue commune, une religion commune ou des valeurs communes.''

Puisque l'on y parle d'au moins une caractéristique alors c'est qu'une seule suffit...

Wikipédia.

No comment.

Erreur de logique de base. Nécessaire n'est pas suffisant.

En effet erreur de logique puisqu'être suffisant n'était pas nécessaire de votre part... alors refaites vos classes car côté suffisance vous ne faites pas le poids.

''l'une au moins'' signifie que ''une'' peut suffir... il n'a jamais été question du fait qu'il était nécessaire qu'il y en ait une seule mais bien qu'une seule était au minimum nécessaire pour que cela soit suffisant.

Comme ''plusieurs'' n'est pas ''une'' alors cela contredit les propos du vert batracien qui mentionnait que plusieurs étaient nécessaires...

Je pense que toutes les idéologies, qu'elles plantent leur racines sur le plan religieux ou le plan profane, qui impliquent la supériorité d'une ethnie est très dangereuse. L’Allemagne nazie avait pour racines la supériorité de la race aryenne sur le reste des peuples de la planète accouché des pires atrocités, et en particulier sur la mise en œuvre de l'élimination systématique des juifs. Si on considère, comme le dit M. Attali, que l'idéologie reposant sur la supériorité des juifs, idéologie à laquelle on donne communément le nom de "sionisme", est acceptable pour le reste du monde, et en particulier en Occident, alors doit-on considérer que toute idéologie qui relève peu ou prou du nazisme était, est ou sera acceptable pour le reste du monde? Doit-on aussi considérer que les civilisations humaines bien plus anciennes que toutes les religions monothéistes (en Inde, en Chine,..), ont également donné des peuples supérieurs aux autres peuples de la planète, et ont donc le droit de revendiquer cette supériorité et d'appliquer l'antique loi d'Esope, c'est à dire la loi du plus fort? Supposons un instant, comme le dit M. Attali, que les juifs sont supérieurs aux autres peuples de la planète, alors ils devraient montrer le chemin de la tolérance, de l'humanité, du pardon. Est-ce-qu'ils ont donnent la preuve en provoquant les souffrances d'un peuple qu'ils ont chassé de ses terres et en entassant des centaines de milliers d'hommes de femmes et d'enfants dans une prison à ciel ouvert, dans des conditions tellement terrifiantes que l'Etat d'Israël préfère assassiner des observateurs internationaux que de laisser connaître au monde (inférieur) la vérité. Non, il n'y a pas de peuple supérieur sur la terre, ils sont tous susceptibles de commettre les pires atrocités pour survivre et dominer leurs adversaires, et que ce soient les asiatiques, les occidentaux, les hindous, les arabes, les juifs ou les aborigènes, ils obéissent tous à cette loi de base à laquelle les civilisations et les philosophes éclairés, que ce soit Bouddha, Moïse, Jésus ou Mahomet, n'ont jamais rien fait qu'essayer d'enrayer la barbarie sans limites qu'elle véhicule depuis que l'homme est apparu sur la terre. Que serait-il advenu de l'espèce humaine si une météorite n'était jamais tombée dans le golfe du Mexique et n'avait jamais rayé le peuple des Dinosaures de la surface de la terre?. Que va devenir l'humanité si les variations climatiques prévues ensevelissent des pays entiers sous les océans? Que va devenir la terre si la Chine et les USA s'affrontent à coups de bombes thermonucléaires? Non, M. Attali, l'infini mathématique n'existe pas dans notre monde, tout a une fin, et les religions ne sont que de pathétiques tentatives pour nous le faire oublier. Parlez de tribu, de mafia ou de caste et nous vous comprendrons mieux, car les hommes les ont toujours créées pour venir à bout de leurs adversaires.

bien dit et ce sujet est sans fin parce qu'on oublie l'argent.