Y a-t-il plusieurs façons d'être athée

Vous ne répondez toujours pas à la question.

Vous avez donc remarqué ... c'est fou ce que vous êtes perspicace.

Toutes mes excuses encore une fois pour le HS...

Comme quoi les athées sont encore plus violents que les déistes et plus nombreux à l'être car il y a plus d'athées que de déistes à venir tenir des propos insultants dans les derniers posts...

Je dis ça mais je n'ai pas beaucoup de statistiques puisque une grande majorité des propos venant d'athées ont été censurés dans d'autres posts...

Pur effet miroir.

Comme quoi les athées sont encore plus violents que les déistes

Tu as lu Voltaire sur la religion ?

C'est un déiste anticlérical assez dur.

La personne déiste dont je parlais m'a assommé à coup de Voltaire comme quoi les athées c'était la même chose que les croyants, que seuls les déistes étaient les bons.

Merci de débattre sereinement et de cesser les attaques personnelles.

L'agnostique ne sait pas. Il ne nie pas l'existence de dieu, à partir du moment où il ne nie pas son existence, il n'est pas athée, mais agnostique.

L'athée est celui qui ne croit pas en Dieu.

Parmis les athées on trouve :

• Des agnostiques, qui croient que la vérité sur l'existence de Dieu est inconnaissable (il ne peuvent pas vraiment "croire en Dieu", puisqu'ils pensent qu'il est impossible de savoir s'il existe).

L'agnosticisme est l'une des formes particulière de l'athéisme. Ce n'est pas la seule.

D'ailleurs, du temps ou l'athéisme était puni, les agnostiques pouvaient eux aussi être condamnés pour athéisme.

L'agnosticisme n'est pas une "forme particulière" de l'athéisme.

Agnostisme ne signifie pas ne pas croire en dieu mais ne pas savoir si dieu existe ou pas. Ne pas savoir si dieu existe ou pas ne peut se raccourcir à " ne pas croire en dieu", car c'est alors totalement galvauder la pensée de l'agnostique et occulter sa part relative à la possible existence de dieu, or dans l'athéisme, la possible existence de dieu est nier: c'est d'ailleurs son fondement.

Agnosticisme et athéisme ne sont pas liés.

Je n'ai pas compris la pertinence de la précision que les agnostiques pouvaient également être condamnés pour athéisme? si les décisions de personnes qui ne voient aucun inconvenient à en assassiner d'autres pour leur idées doivent être considérées comme argument et gage de vérité, on est pas dans la merde :)

Agnostisme ne signifie pas ne pas croire en dieu mais ne pas savoir si dieu existe ou pas.

Et donc tout individu non agnostique sait si dieu existe ou pas .... or je me demande qui peut réellement savoir ?

Ne pas savoir si dieu existe ou pas ne peut se raccourcir à " ne pas croire en dieu",

Ca ne se raccourci pas à cela, mais ça implique plus ou moins cette idée.

Beaucoup d'agnostiques sont athées de fait, car ils ne peuvent se résoudre à croire en Dieu.

D'autres y croient, mais savent que leur croyance n'a rien de prouvable, ni de raisonnable, ... mais le doute les taraude toujours ce qui les fait se proclamer agnostiques.

Encore une fois, l'agnosticisme n'est pas une réponse à la question "Dieu existe t'il ?', c'est plutôt une position par rapport à cette question, celle de dire que l'on ne peut pas répondre, que les deux réponses sont également envisageables mais improuvables. Cette position n'empêche pas de plutôt croire ou ne pas croire en dieu.

Mais un agnostique qui n'est pas foncièrement croyant est de fait athée.

L"agnostique n'est pas athée: il ne nie pas l'existence de dieu.

L'agnostique ne croit pas en Dieu, car il pense que la vérité sur Dieu est inconnaissable.

A partir du moment où il ne croit pas en Dieu, il est athée.

Et à partir du moment où il ne croit pas à l'impossibilité d'un Dieu il est croyant ???

L'agnostique ne sait pas. Il ne nie pas l'existence de dieu, à partir du moment où il ne nie pas son existence, il n'est pas athée, mais agnostique.

j'en suis un d'agnostique , beaucoup de gens ne comprenne pas , qu'on est entre l'enclume et le marteau , le jeu ni oui ni non , je suis pas la pour prouver quoi que se sois , surtout des chose qui ne peuvent pas être prouvé , dans l’absence de preuve je m’abstiens

http://www.wat.tv/vi...87c_2fwbf_.html

Et pourquoi donc... restez-vous dans votre lit le matin si vous n'avez pas la preuve que vous ne tomberez pas et ne vous fracasserez pas le crâne...

Ne faites-vous rien sans preuve de réussite...

Ne pas savoir est notre lot à tous et le fait de prendre une chance ou d'écouter son intuition est ce qui fait et ce qui a toujours fait progressé l'homme.

Alors pourquoi ne pas prendre une chance et nous dire ce que vous croyez vraiment plutôt que de vous contentez de nous dire que l'on ne pourra jamais prouver si ce que vous croyez est la vérité ou pas.

Car si Dieu n'existe pas pour vous, alors vous êtes athée... mais si il existe alors vous êtes croyant... et ce même si vous croyez que l'on ne pourra jamais savoir ou que l'on en a pas les moyens.

Auriez-vous peur du ridicule ou de l'inconnu... seriez-vous gêné de nous dire ce que vous croyez...

Et non, là n'est pas la question, on ne peut tout simplement pas faire semblant de croire à un truc dont il nous manque des éléments pour le valider. La vérité, c'est qu'on ne sait pas, on ne peut pas dire si Dieu existe ou non car cela n'est pas dans nos cordes... Peut-être que nous sommes plus exigeants et que nous avons besoin de savoir, que la croyance dans une chose ou l'autre ne nous suffit pas, nous sommes des amoureux de la vérité et en son absence, nous préférons nous abstenir. C'est peut-être tout simplement une question de lucidité...

Ceci dit, personnellement, je ne critique pas ceux qui croient, chacun fait avec son caractère. Pour les agnostiques, il ne s'agit pas d'avoir peur du ridicule, ils sont vraiment comme cela, on ne peut pas faire semblant, c'est une question de sincérité... Pour ceux qui n'osent pas, ce ne sont pas de vrais agnostiques mais des gens qui se font passer comme tels...

D'accord avec toi grenouille sauf que l'agnosticisme peut être autant athée, croyant ou ni l'un ni l'autre. On peut considérer qu'on ne peut pas savoir mais croire l'un, l'autre ou un peu des deux.

Pourquoi lier l'athéisme à la croyance en la non existence de..........?

Je suis athée, dieu, comme les stroumphs, tintin, spirou, spiderman, superman, astérix, les elohims etc etc

est pour moi, juste un produit commercial issu de l'imagination humaine.....

se pose-t-on la question de l'existence du plat de spaghettis qui se balladerait entre les planêtes (selon une parodie de religion....)

Non

De même je ne me sens aucunement le besoin de nier l'existence d'une entité qui permet aux hommes de soumettre les hommes....

C'est une hypothèse tellement farfelue qu'elle ne mérite même pas le nom d'hypothèse.....

.

dieu, bof, je laisse cela aux croyants, j'en ai rien à foutre, rien à prouver sur ce sujet, rien à croire ou ne pas croire, ni même à envisager....

Affirmer dieu n'existe pas serait déjà accorder du sérieux à une "thèse" puérile....

J'ai bien autre chose à faire que de me pencher sur les problèmes psychiatriques de cette humanité qui a besoin de se soumettre et de ramper devant une puissance qu'elle s'invente....

Dieu, ce sont les croyants et les religions qui essayent de l'imposer, je refuse d'entrer dans ce jeu, j'ai rien à leur dire, rien à nier, rien à prouver, rien à démontrer, rien à croire, rien à supposer, rien à battre tout court sur ce sujet.....

demmerdez vous avec votre fantasme et foutez moi la paix......

je me contente de m'amuser de l'acharnement qu'ils mettent à essayer de rendre "crédible" leur délire mystique.....

dieu pour moi se range entre donald et mickey.......

Alors croyez moi, tous vos petits problèmes de définitions, de croyance en l'inexistence, non croyance en l'existence me font pas mal marrer......

Je suis athée, je ne crois en rien et j'en ai strictement rien à foutre d'affirmer ou de croire à l'inexistence de la fée clochette ou autre entité risible du même tonneau......

Sauf que là, tu ne parles que d'un Dieu représenté par les religions or celui là, ne peut pas exister, on est d'accord. Par contre Dieu pourrait être autre chose qui ne soumettrait pas les hommes, ce pourrait être l'énergie, le tout dont nous faisons partie, cette force en chacun de nous et que l'on pourrait maîtriser à sa guise sans en passer par une quelconque religion. Ce pourrait être au contraire ce qui permet à l'homme de diriger sa vie tout seul... En tant qu'agnostique, je cherche plutôt dans ce sens...

La vérité, c'est qu'on ne sait pas, on ne peut pas dire si Dieu existe ou non car cela n'est pas dans nos cordes... Peut-être que nous sommes plus exigeants et que nous avons besoin de savoir, que la croyance dans une chose ou l'autre ne nous suffit pas, nous sommes des amoureux de la vérité et en son absence, nous préférons nous abstenir.

Comme c'est mignon... parce que vous croyez que ce que vous dites est la vérité, parce que vous en avez des preuves sans doutes...

Vous n'avez pas besoin de savoir pour vous avancez ici et donner votre opinion, pour nous dire ce que vous pensez... alors pourquoi en tant qu'amoureux de la vérité ne vous abstenez-vous pas ici même en son absence...

La vérité c'est que vous ne savez pas en effet... mais il semble que ne soit pas une raison suffisante pour vous abstenir lorsque ça fait votre affaire, simple question d'opportunisme peut-être...

Cela me fait penser à une chanson de Jean Gabin "je sais". Elle dit en gros que quand on est jeune, on dit : "je sais, je sais" et qu'en avançant dans l'âge, on constate qu'en fait, on ne sait pas et donc que c'est la seule chose que l'on sache. Pour moi, c'est de la sagesse. La voilà la grande vérité, on ne sait pas !

J'avoue, moi aussi je suis une croyante, je crois en ce grand "je ne sais pas"...

Je fais le tour des sujets et par hasard je tombe sur celui-là.

Il me semble aberrant que des personnes revendiquant l'existence d'un dieu, d'un gadlu ou quoique ce soit d'autre qui ne serait qu'amour lumière et bonté, se comportent comme des barbares intolérants. Dans sa grande mansuétude votre dieu ne vous a t-il pas illuminé?

Avant de prôner la tolérance aux autres, il faut déjà s'exercer soi même et montrer l'exemple.

D'autre part, les guerres les plus infâmes et les pires massacres ont été perpétrés par des croyants, pas par des athées ni des agnostiques.

D'où mon aversion pour les religions et ceux qui en sont le moteur.

Cela me fait penser à une chanson de Jean Gabin "je sais". Elle dit en gros que quand on est jeune, on dit : "je sais, je sais" et qu'en avançant dans l'âge, on constate qu'en fait, on ne sait pas et donc que c'est la seule chose que l'on sache. Pour moi, c'est de la sagesse. La voilà la grande vérité, on ne sait pas !

J'avoue, moi aussi je suis une croyante, je crois en ce grand "je ne sais pas"...

Mais croire ma chère Canonas c'est justement de tenir pour vrai sans savoir...

Croire c'est à la base de ne pas savoir... je ne vois donc pas pourquoi vous venez nous exposer une opinion dont vous ne savez même pas si c'est la vérité en nous disant que vous êtes une amoureuse de la vérité et qu'en son absence vous préférez vous abstenir... manqueriez-vous à ce point de lucidité en ne vous abstenant pas de nous dire ces choses alors que la vérité est absente...

je ne penses pas qu'il aie une autre définition du mot Athée , il y a une différence entre athée et mécreant , ce dernier croit en dieu mais refute son existence ,

Cela me fait penser à une chanson de Jean Gabin "je sais". Elle dit en gros que quand on est jeune, on dit : "je sais, je sais" et qu'en avançant dans l'âge, on constate qu'en fait, on ne sait pas et donc que c'est la seule chose que l'on sache. Pour moi, c'est de la sagesse. La voilà la grande vérité, on ne sait pas !

J'avoue, moi aussi je suis une croyante, je crois en ce grand "je ne sais pas"...

Mais croire ma chère Canonas c'est justement de tenir pour vrai sans savoir...

Croire c'est à la base de ne pas savoir... je ne vois donc pas pourquoi vous venez nous exposer une opinion dont vous ne savez même pas si c'est la vérité en nous disant que vous êtes une amoureuse de la vérité et qu'en son absence vous préférez vous abstenir... manqueriez-vous à ce point de lucidité en ne vous abstenant pas de nous dire ces choses alors que la vérité est absente...

Si la vérité n'était pas qu'on ne sait pas, on la connaîtrait, elle serait prouvée... et ce débat n'aurait pas lieu.

Je crois aussi que l'humour n'est pas votre fort, mais bon ce n'est qu'une croyance.

Sans doute n'ai-je pas un sens de l'humour très aiguisé... mais vous évitez toujours la question qui est de se rendre compte que d'affirmer que l'on ne peut savoir n'est d'aucune pertinence dans le fait de croire ou non.

La majorité des gestes que vous posez l'est sans que vous ne sachiez d'avance et même sans que vous ne puissiez savoir ce qui adviendra en vérité...

Pourquoi donc le fait de croire en Dieu ou non serait-il conditionnel à ce que vous sachiez ou puissiez savoir dans ce cas... :gurp:

Ne faites-vous donc rien du tout sans savoir d'avance dites-moi...

Sans doute n'ai-je pas un sens de l'humour très aiguisé... mais vous évitez toujours la question qui est de se rendre compte que d'affirmer que l'on ne peut savoir n'est d'aucune pertinence dans le fait de croire ou non.

La majorité des gestes que vous posez l'est sans que vous ne sachiez d'avance et même sans que vous ne puissiez savoir ce qui adviendra en vérité...

Pourquoi donc le fait de croire en Dieu ou non serait-il conditionnel à ce que vous sachiez ou puissiez savoir dans ce cas... :gurp:

Ne faites-vous donc rien du tout sans savoir d'avance dites-moi...

Le fait d'affirmer que l'on ne sait pas est pour un agnostique, l'impossibilité de se prononcer en ce qui concerne Dieu mais n'est d'aucun rapport avec l'anticipation des actes relatifs à la vie quotidienne. En s'habillant le matin, si on s'habille léger c'est parce qu'on croit qu'il va faire beau, OK mais on sait très bien qu'il peut pleuvoir quand même, ce n'est en rien une croyance comparable à une religion ou, une philosophie de vie... Nous ne sommes pas voyants, tous nos actes sont dictés par des suppositions, des anticipations, des paris, des risques... et nous en avons bien conscience. Nul ne peut affirmer que ses choix basés sur ses croyances personnelles sont les bons et qu'il connait la vérité concernant la suite des évènements... Dieu c'est une toute autre histoire...

J'admets que la croyance ne se commande pas mais admettez que le besoin de savoir vraiment, non plus.

OK mais on sait très bien qu'il peut pleuvoir quand même, ce n'est en rien une croyance comparable à une religion ou, une philosophie de vie...

Encore une fois, l'athéisme n'est pas non plus comparable à une religion ou à une philosophie de vie.

Nous ne sommes pas voyants, tous nos actes sont dictés par des suppositions, des anticipations, des paris, des risques... et nous en avons bien conscience. Nul ne peut affirmer que ses choix basés sur ses croyances personnelles sont les bons et qu'il connait la vérité concernant la suite des évènements...

Là aussi, j'envisage l'athéisme comme pouvant s'exprimer dans ce cadre ...

OK mais on sait très bien qu'il peut pleuvoir quand même, ce n'est en rien une croyance comparable à une religion ou, une philosophie de vie...

Encore une fois, l'athéisme n'est pas non plus comparable à une religion ou à une philosophie de vie.

Là, je faisais la comparaison entre la croyance pour mener à bien sa vie quotidienne et la croyance en Dieu. Je ne parlais pas du tout d'athéisme.

Nous ne sommes pas voyants, tous nos actes sont dictés par des suppositions, des anticipations, des paris, des risques... et nous en avons bien conscience. Nul ne peut affirmer que ses choix basés sur ses croyances personnelles sont les bons et qu'il connait la vérité concernant la suite des évènements...

Là aussi, j'envisage l'athéisme comme pouvant s'exprimer dans ce cadre ...

Bien évidemment, tout humain est bien obligé d'avancer sans savoir, il n'a que sa croyance au bien fondé de ses choix pour le guider. Nous sommes d'accord, la croyance ou non en Dieu n'a rien à voir avec nos croyances dictant nos actes...

Encore une fois, l'athéisme n'est pas non plus comparable à une religion ou à une philosophie de vie.

Là, je faisais la comparaison entre la croyance pour mener à bien sa vie quotidienne et la croyance en Dieu. Je ne parlais pas du tout d'athéisme.

Non, mais moi oui, puisque c'est le sujet.

Et il se trouve que dans ta distinction entre les croyances de tous les jours, et les croyances religieuses ou impliquant une philosophie de vie, l'athéisme rentrait davantage dans le premier cas, celui "des suppositions, des anticipations, des paris, des risques".