La gauche veut abandonner les classes ouvrieres

Hé oui, c'est toujours pareil au FN.

On ne vient pas chez eux pour quelque chose, mais contre les autres. C'est un vote contestataire.

Mais ce mouvement n'a jamais fait de propositions intéressantes, et d'autant plus pour les classes populaire. Ha si, virer les bougnoules qui vous volent vot' boulot.

Donc dresser les populos de souche contre les nouveaux, et ce avec l'appuis de l'UMP et sa grande idée de débat sur l'identité nationale.

Alors pour un parti qui beugle contre l'UMPS, on peut rire de voir le FN faire du 100% UMP, invoquant Jaurès, et bientôt le Ché.

Sauf que derrière, il faut un programme économique et social qui tienne la route. Pas comme la sortie de l'€ et la mise en place d'un protectionnisme d'un autre âge qui va plonger la France dans une merde noire comme jamais vu. Et quand le peuple se mettra debout pour hurler sa colère, je parie mon salaire que le FN donnera la troupe contre ses pauvres qui ne savent pas rester à leur place. Vu le peu de motivation qu'ils mettent à condamner les révolutions arabes, on pourrait penser, qu'au FN, on est plutôt pour le maintient d'un pouvoir fort. Fort contre les pauvres, surtout s'ils ne sont pas catholiques.

C'est pour ça que je ne vote pas.

Tu a tor en ne le fesant pas tu laisse plus de chance au FHaine.

Une chance, pas deux. On verra au 2eme tour.

Tu a tor en ne le fesant pas tu laisse plus de chance au FHaine.

Mensonge. Ne pas voter à les mêmes répercussions sur tous et ne favorise absolument personne.

Tu a tor en ne le fesant pas tu laisse plus de chance au FHaine.

Mensonge. Ne pas voter à les mêmes répercussions sur tous et ne favorise absolument personne.

En participant à une élection et en donnant notre point de vue, nous contribuons au bon fonctionnement de notre démocratie(certain n'ont pas cette chance). Le fait d'exprimer notre accord ou notre désaccord avec nos dirigeants indique que le système politique peut assumer des points de vue différents et résoudre les divergences.

L’abstention est profondément narcissique sous entendu que personne n’est digne de moi, aucune liste n’est capable d’exprimer ma merveilleuse et profonde complexité… Et des peuples se sont battus, ont versé leur sang pour en arriver là .

En attedant la révolution (la vraie) je continue à voter car c'est le seul moyen que j'ai pour essayer de changer les choses.

Voter calmement et sans haine, c'est tout de même mieux que déverser sa haine et s'abstenir.

En participant à une élection et en donnant notre point de vue, nous contribuons au bon fonctionnement de notre démocratie(certain n'ont pas cette chance). Le fait d'exprimer notre accord ou notre désaccord avec nos dirigeants indique que le système politique peut assumer des points de vue différents et résoudre les divergences.

L’abstention est profondément narcissique sous entendu que personne n’est digne de moi, aucune liste n’est capable d’exprimer ma merveilleuse et profonde complexité… Et des peuples se sont battus, ont versé leur sang pour en arriver là .

Voter calmement et sans haine, c'est tout de même mieux que déverser sa haine et s'abstenir.

Déjà nous ne sommes pas en démocratie mais en plus, je suis désolé, la moitié des gens dans ce pays ne se reconnaissent dans absolument aucun parti et pour cause, comme je l'ai dit, quelle que soit leur étiquette, les politiques sont tous dans le même camp et contre le peuple. C'est pas pour cette parodie de démocratie que des gens se sont battus. L'abstention est le seul message qui montre réellement l'opposition au capitalisme. Continuer à voter, c'est perdre son temps et c'est même quelque part rester soumis à un système qui agit contre nos intérêts.

Vu la diversité du champ politique dans notre pays faire croire que tous sont dans le même sac est d'une malhonetetté intelectuelle.

Il y a des différences entre le NPA et le FHaine.

Ne pas voter c'est faire preuve de jemenfoutisme et laisser aux autres le choix des responsabilités et du civisme,c'est ce dédouaner par féniantise.

J'admet qu'on devrais prendre en compte le vote blanc,toute fois le vote reste le seul moyen (en attendant la révolution)démocratique de peser sur notre vie quotidienne.

La malhonnêteté est issue des politiciens qui font croire au peuple qu'ils sont opposés, mais l'histoire de la république française à bien démontré que droite comme gauche n'ont toujours agis que dans le sens du capitalisme et jamais pour le peuple. Tu confonds les étiquettes et la réalité et tu ne le fais que parce que tu as peur du FN et de ses principes nazis.

Donner une mauvaise image de l'abstention c'est ça la vraie malhonnêteté intellectuelle parce que la grande majorité de ceux qui ne votent pas le font par défiance et dégout du système et pas par j'm'enfoutisme. De plus, taxé l'abstention de cela, c'est occulter que plus de la moitié de l'électorat des partis politiques n'est composé que de gens qui votent ainsi par tradition familiale ou personnelle, sans aucune réflexion ni attention portée aux programmes présentés, et ça c'est du j'm'enfoutisme aussi.

Le vote, c'est continuer à valider un système qui ne cherche qu'à nous surexploiter pour le seul intérêt des "élites" qui le contrôlent. L'abstention est le seul choix qui représente l'opposition à ce système, c'est en outre le seul chiffre dont le résultat est susceptible de faire peur aux politiques.

faut il etre de gauche pour etre homo?

Moi je suis à gauche et pas au ps et on n’abandonne pas les ouvriers.

Contrairement à ce que prétend le FN. Il y a beaucoup d'ouvriers d'origine étrangère qui refusent de voter pour eux et même de se faire aider par eux.

Mélenchon roule pour le PS, c'est du pareil au même .

Il avait appelé à voter Chirac en 2002 ( face à Le Pen ), Mélenchon donnera comme consigne à voter PS en 2012 dans le cadre d’un 21 avril à l’envers ( PS contre FN )

Les militants du FN prennent vraiment les gens pour des cons.

Si le FN se retrouve face au PS et que mélenchon appelle à voter contre le FN, alors ça prouve que Melenchon est un sous-marin du PS.

Et si le FN se retrouve face à l'UMP et que mélenchon appelle à voter contre le FN, alors ça prouve que Melenchon est un sous-marin de l'UMP ? C'est bien ça ?

Alors faudrait-savoir, c'est un sous-marin du PS ou de l'UMP ?

La malhonnêteté est issue des politiciens qui font croire au peuple qu'ils sont opposés, mais l'histoire de la république française à bien démontré que droite comme gauche n'ont toujours agis que dans le sens du capitalisme et jamais pour le peuple. Tu confonds les étiquettes et la réalité et tu ne le fais que parce que tu as peur du FN et de ses principes nazis.

Donner une mauvaise image de l'abstention c'est ça la vraie malhonnêteté intellectuelle parce que la grande majorité de ceux qui ne votent pas le font par défiance et dégout du système et pas par j'm'enfoutisme. De plus, taxé l'abstention de cela, c'est occulter que plus de la moitié de l'électorat des partis politiques n'est composé que de gens qui votent ainsi par tradition familiale ou personnelle, sans aucune réflexion ni attention portée aux programmes présentés, et ça c'est du j'm'enfoutisme aussi.

Le vote, c'est continuer à valider un système qui ne cherche qu'à nous surexploiter pour le seul intérêt des "élites" qui le contrôlent. L'abstention est le seul choix qui représente l'opposition à ce système, c'est en outre le seul chiffre dont le résultat est susceptible de faire peur aux politiques.

En quoi l'abstention fait elle peur aux politiques ? c'est une blague,tu vois bien par ex aux européennnes (élections les plus importantes aprés la présidentielle) le taux de participation est trés faible,les politiques le déplore mais ce complaisent quand même a crier victoire avec les résultats exprimés.

Seul un vote blanc reconnu serait éfficace.

Aujourd'hui la droite a majoritairement gouverné notre pays avec une petite alternance avec la gauche (UMP/PS) le choix politique ne ce résume pas a ces deux partis il n'y a qu'a changer l'échiquier politique est plus vaste que celà.

J'ai pas envie qu'un parti xénophobe et raciste soit au pouvoir a cause de Français qui ont préféré aller a la péche le jour de l'élection.

Je n'ai pas envie non plus que la droite continue sa casse sociale.

Aujourd'hui quel est mon seul moyen de donner mon avis hors mis une révolution ?.......................... le vote et je ne le gacherait pas sous couvert de "tous pouris".

En quoi l'abstention fait elle peur aux politiques ? c'est une blague,tu vois bien par ex aux européennnes (élections les plus importantes aprés la présidentielle) le taux de participation est trés faible,les politiques le déplore mais ce complaisent quand même a crier victoire avec les résultats exprimés.

Seul un vote blanc reconnu serait éfficace.

Aujourd'hui la droite a majoritairement gouverné notre pays avec une petite alternance avec la gauche (UMP/PS) le choix politique ne ce résume pas a ces deux partis il n'y a qu'a changer l'échiquier politique est plus vaste que celà.

J'ai pas envie qu'un parti xénophobe et raciste soit au pouvoir a cause de Français qui ont préféré aller a la péche le jour de l'élection.

Je n'ai pas envie non plus que la droite continue sa casse sociale.

Aujourd'hui quel est mon seul moyen de donner mon avis hors mis une révolution ?.......................... le vote et je ne le gacherait pas sous couvert de "tous pouris".

Parce que l'abstention démontre que les gens ne croient plus en cette parodie de démocratie. Pour les politiques, l'augmentation de l'abstention augmente leurs craintes de voir la société imploser. Les votes blancs, même s'ils étaient comptabilisés, ils s'en cognent, et de toute façon ils ne sont pas pris en compte.

Sinon bien sur que si que le choix politique se résume à UMP - PS, et ce justement à cause de tous les gens qui votent par tradition. Personne d'autre ne peut gagner, le FN encore moins que les autres. Si t'as peur, c'est ton affaire, les gens qui n'iront pas voter ne fournissent aucun avantage pour personne. Si tu dis cela, c'est autant de la démago que ce que racontent les Le Pen. En plus, le vote FN étant un vote contestataire, dis-toi que si tu obligeais les abstentionnistes à retourner aux urnes, la majorité voteraient FN rien que pour foutre la merde dans le panier de crabe.

Et ne t'en déplaise, ils sont tous pourris. Ne t'en déplaise aussi, l'abstention est un avis comme les autres. Curieux pour un opposant du FN de pratiquer comme eux l'exclusion de ceux dont l'opinion n'est pas la tienne.

Je n'exclu pas je donne mon opinion .

Je ne partage pas ton avis,je ne le pense pas plus légitime que le mien.

A ce jour le vote reste le seul et unique moyen de ce faire entendre ne t'en déplaise,tant que notre pays ne sera pas mur pour une révolution il n'y a pas d'autres solutions.

Attendre que l'abstention fasse imploser le systéme n'est pas la solution car tant qu'il y aura des votants les élections seront légitimes et ton idée perndra enomrement de temps avant d'arriver a l'effet escompté.Le risque est surtout de ce retrouver justement avec des personnes dangereuses au pouvoir ce drapant devant la démocratie élective et ce foutant de l'abstention (ce qui est le cas d'ailleur).

C'est quand meme assez étonnant de voir des propos et des sujets se présenter ainsi.

La politique est la gestion d'un pays pour assurer la tranquillité, résoudre les problèmes (ou les éviter) d'une nation donc de ses habitants.

Occulter une partie d'entre eux, sous forme de classe, est quelque part l'aveu de ne pouvoir subvenir au bonheur de ces derniers (donc le PS semble incomplet dans ses capacités).

C'est faire une politique du chiffre pour se faire élire pour soi plutot que de proposer avec droiture une ligne de conduite efficace via un programme.

Et au passage lorsque l'on voit les élus UMPistes avouer qu'ils veulent devenir président de la république depuis tout petit en ne precisant pas que c'est par desir d'altruisme principalement mais par beauté et envie du pouvoir (dixit Coppé ou sarkozy).

Cela traduit que l'ambition est plus forte que la perennité d'un état. Moi avant les autres.

Dans un taf où les autres devraient etre considéré au meme titre que soi...

Impuissance d'une part et pouvoir pour moi de l'autre et inversement.

Cela ne donne pas envie de faire confiance à la classe politique.

Alors l'abstention ne parait pas si illogique au meme titre que le vote blanc.

Je n'exclu pas je donne mon opinion .

Je ne partage pas ton avis,je ne le pense pas plus légitime que le mien.

A ce jour le vote reste le seul et unique moyen de ce faire entendre ne t'en déplaise,tant que notre pays ne sera pas mur pour une révolution il n'y a pas d'autres solutions.

Attendre que l'abstention fasse imploser le systéme n'est pas la solution car tant qu'il y aura des votants les élections seront légitimes et ton idée perndra enomrement de temps avant d'arriver a l'effet escompté.Le risque est surtout de ce retrouver justement avec des personnes dangereuses au pouvoir ce drapant devant la démocratie élective et ce foutant de l'abstention (ce qui est le cas d'ailleur).

Du temps peut-être mais au moins on arrivera à l'effet escompté, et contrairement à ce que tu dis, on a tous fait le constat que lorsque l'abstention frise les 50%, ça les inquiètent. Le seul moyen de se faire entendre par un système, c'est de le rejeter, pas d'y participer.

En continuant de voter tu peux me dire quel changement tu provoqueras ? Au deuxième tour ce sera peut-être, pour ne pas dire probablement Le Pen contre Sarkozy, et tu seras alors le premier à implorer de voter Sarko. Quel changement ! Le plus beau, c'est que tu peux remplacer Sarko par n'importe quel autre nom (DSK, Aubry, Royal, Hollande, Mélenchon, Villepin ou que sais-je encore ?), le résultat serait le même et se traduirait une fois de plus par la victoire du capitalo-fascisme. Même Le Pen élue ça ne changerait rien, à part nous précipiter dans une vague d'émeutes pendant quelques semaines. Alors il est où l'intérêt de voter ? T'as l'impression d'être entendu ? Tu te fais des illusions...

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Du temps peut-être mais au moins on arrivera à l'effet escompté, et contrairement à ce que tu dis, on a tous fait le constat que lorsque l'abstention frise les 50%, ça les inquiètent. Le seul moyen de se faire entendre par un système, c'est de le rejeter, pas d'y participer.

Je ne suis pas de cet avis.

La solution se trouve dans la proportionnelle, pour permettre une représentation équitable des différents courants d'opinions (comme ça se fait dans les autres pays d'Europe)

La solution est toute simple, il suffit de faire.

Il est sans importance de savoir quel est l'électorat de la gauche, car la gauche a toujours trompé ceux qui avaient voté pour la gauche.

Ce que veut la gauche c'est le pouvoir, le reste est sans importance.

Sous l’impulsion de Marine Le Pen et des experts qui l’entourent,

Extrait du site du FN...

Alors, qui sont ces "experts" qui entourent Le Pen ? Ou doit on juste faire confiance à d’obscurs technocrate, pourtant honnis dans la politique populiste du FN ?

Sortir de l'euro seul serait une catastrophe qui nous plongerait dans une ère néolibérale sans précédant. Ca, c'est que disent d'autres experts, en fait, tous ceux qui ne votent pas FN, de droite comme de gauche.

Alors sortir de l'Euro pour quoi faire ? Livrer la France aux requins de la finance qui se partageront les restes du social que Sarkozy n'aura pas eu le temps de démanteler?

C'est ça le parti des ouvriers ? Alors c'est bien moche de taper sur les immigrés, mais il faudrait des trucs plus concret derrière, plus solide que "des experts".

La déclaration a de quoi susciter l'inquiétude : lazone euro n'existera plus dans sa forme actuelle d'ici cinq ans en raison de la crise financière chez plusieurs de ses membres. C'est en tout cas ce qu'ont estimé une douzaine d'économistes de la City à Londres, interrogés par le Sunday Telegraph.

• Faut-il sacrifier l'euro pour sauver l'Europe ?
• L'euro poursuit sa chute, les Bourses toujours fébriles
• L'euro inquiète Bruxelles, des économistes prédisent sa fin
• Consensus à l'Assemblée autour du plan de sauvegarde de l'euro

Plus d'infos

Au cours de son enquête auprès de 25 économistes, le quotidien britannique a estimé que la "découverte sans doute la plus remarquable était que les économistes qui s'attendent à un éclatement de l'euro de plus ou moins grande amplitude au cours cette législature (cinq ans, ndlr) sont les plus nombreux". "Il y a un an ou même moins, peu de personnes dans la City auraient prédit avec confiance la disparition de la monnaie", a relevé le journal, qui devait publier lundi la totalité des réponses de ces spécialistes à dix questions sur la croissance, le déficit public et l'inflation au Royaume-Uni, et l'euro. Il y a pratiquement "zéro probabilité" que la zone euro survive dans sa composition actuelle, a estimé Andrew Lilico, chef économiste du groupe de réflexion Policy exchange. "Il pourrait même ne pas survivre à la semaine prochaine", a indiqué Doug McWilliams, du Centre de recherches économiques et des affaires (CEBR).

Sortie de l'Allemagne

Douze économistes penchent pour un éclatement de la zone euro dans les cinq ans, contre huit qui estiment qu'elle parviendra à en réchapper sans amputation. Les cinq derniers sont indécis. Et pour deux des huit tablant sur une survie, le prix à payer sera qu'au moins un des Etats-membre fera défaut sur sa dette souveraine, a relevé le journal. "Les implications politiques (d'une désintégration de l'euro) auront sans doute des conséquences considérables -les Allemands ne veulent pas payer pour les autres et pourraient bien partir", a relevé David Blanchflower, professeur à l'université américaine de Dartmouth et ex-conseiller de la Banque d'Angleterre). Il est "difficile de voir l'euro survivre dans sa forme actuelle".

Quatre économistes soutiennent en effet l'hypothèse d'une sortie de l'Allemagne, plutôt qu'un départ des économies en difficultés comme la Grèce. "La zone euro va perdre trois ou quatre membres -Grèce, Portugal et peut-être Irlande- et pourrait tout aussi bien éclater complètement à cause des tensions grandissantes entre la France et l'Allemagne", a relevé Tim Congdon, de la société de consultants International monetary research. Pour Peter Warburton, de la société Economic Perspectives, l'euro sera dans cinq ans "un refuge pour les faibles, et non une forteresse pour les forts".

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Intéret croissant des économistes français pour la sortie réfléchie de l'Euro

La tribune de l’économiste, professeur émérite à l’ESSEC, Florin Aftalion, parue ce jour dans Le Figaro etintitulée « La fin de l’euro est non seulement possible mais inévitable », ainsi que le récent document de travail de l’économiste Jacques Sapir « S’il faut sortir de l’euro », mis en ligne le 6 avril dernier, enrichissent utilement la réflexion sur une sortie organisée de l’euro.

Quel économistes ???

Y en a pas un sur le site du FN pour valider cette idée.

Et les gens ne vont pas un FN pour les idées, y en a pas. Ils en ont assez des autres.

Maius le FN est en train d'avoir la même stratégie que l'UMP en ratissant large.

Une politique comme une autre rêvant du pouvoir qui n'intéressait pas son père. C'est la même merde, sauf qu'il y a la haine de l'autre en fond de commerce.

Un parti xénophobe et raciste qui tente de faire oublier ça pour glaner quelques votes. Et après les élections ? Elle va revendre sa luxueuse baraque de Saint Cloud ?

Parti de petits bourgeois.

http://www.dailymotion.com/video/xi1k26_jacques-sapir-vers-la-fin-de-l-euro-csoj-07-04-2011_news

C'est tres instructif

Je ne suis pas de cet avis.

La solution se trouve dans la proportionnelle, pour permettre une représentation équitable des différents courants d'opinions (comme ça se fait dans les autres pays d'Europe)

La solution est toute simple, il suffit de faire.

Lis la seconde partie de mon message et tu verras pourquoi je ne crois pas une seconde à ta théorie. Pour moi, ça ne changerais absolument rien.

La gauche doit-elle abandonner les ouvriers et se concentrer sur les immigres, les homos et les autres minoritees?

La gauche, ce sont les gens qui ont notamment pour programme l’égalité sociale, ce qui implique de prendre le parti de la classe laborieuse contre la classe possédante. Un parti qui ne défend pas les intérêts de la classe ouvrière n’est plus un parti de gauche.

Il est de notoriété publique que la droite du PS (DSK, Valls, Terra Nova) est de droite. Dans La flamme et la cendre (2002), DSK exposait déjà sa peur et sa haine des classes dangereuses.

Et soit dit en passant, opposer ouvriers et immigrés, c’est d’autant plus ridicule que les deux catégories se recoupent largement. Alors on peut opposer les ouvriers blancs et les autres, mais ça, c’est le programme de la droite et de l’extrême droite, pas celui de la gauche.

Il n’est pas possible aujourd’hui pour la gauche de chercher à restaurer sa coalition historique de classe : la classe ouvrière n’est plus le coeur du vote de gauche

La classe ouvrière s’asbstient massivement de voter, mais il serait inexact de prétendre qu’elle voterait plus à droite qu’à gauche.

Malgré cette abstention massive, la CSP ouvriers et employés, qui pèse 40% de la population, constitue nécessairement le gros bataillon de tous les partis, de l’extrême gauche à l’extrême droite, PS compris.

1. Les diplômés. Ils votent plus à gauche que la moyenne nationale (+2 points en 2007). Le vote à gauche est désormais corrélé positivement au niveau de diplôme : plus on est diplômé, plus on vote à gauche ; moins on est diplômé, plus on vote à droite.

2. Les jeunes. C’est le cœur de l’électorat de gauche aujourd’hui (...)

3. Les minorités et les quartiers populaires. La France de la diversité est presqu’intégralement à gauche (...).

Les quartiers populaires et la classe ouvrière, ça se recoupe beaucoup. Les ouvriers n’habitent pas dans les beaux quartiers.

Les quartiers populaires et la classe ouvrière, ça se recoupe beaucoup. Les ouvriers n’habitent pas dans les beaux quartiers.

Le rapport est ecrit de maniere a ne pas "stigmatiser" les banlieusards. "Quartiers populaire", c'est un oeuphemisme pour "Banlieu pourrie".