L'UMP réinvente le travail obligatoire pour les pauvres

Et oui les expériences personnelles, elles donnent du poids aux propos et sont nécessaires pour répondre et contrer les idées reçues.

Alors voilà mon expérience perso: j'ai eu le RSA pendant un temps et faisais des heures de ménage (~9h/mois) chez une petite mamie par le biais d'une association. Comme je l'ai expliqué plus tôt, je n'ai pas eu droit au 225€ supplémentaires tous les mois. Puis j'ai réussi à trouver un CDD à temps plein dans l'agricole, là mes droits RSA sont descendus à 6,38€ par mois pendant 3 mois (vous pouvez rire!).

Du fait de mon contrat, je ne peux plus prétendre au RSA (ce qui ne me gêne pas en soi) mais j'ai droit aujourd'hui à l'ARE. Je continue à faire mes quelques heures de ménage/mois et fais tout dans les règles: je m'actualise dès le premier jour, déclare mes heures et un salaire brut approximatif et pourtant, je dois appeler tous les mois pour obtenir le versement provisoire de mes allocs. Aujourd'hui, j'ai appris par une conseillère du pôle emploi que c'est parce que je travaille pour cette association et que le versement provisoire ne marche pas pour leurs salariés. Ne recevant ma fiche de paye que le 5 ou 6 du mois, que je leur ai envoyé lundi, il m'a été répondu que je devais attendre encore 8 jours minimum pour recevoir ce qui m'est dû.

Tout ça pour dire que je fais partie des nombreux RSistes et maintenant demandeurs d'emploi qui se démènent pour travailler et que en contre partie, je suis véritablement enfoncée la tête sous l'eau (interdit bancaire, coupure de gaz, menace d'huissier) par ces organismes qui ne font rien pour encourager les gens à sortir de chez eux. Je suis sûre que si j'arrêtais de faire ces heures de ménage je n'aurais aucun problème de versement et donc mes factures et prélèvements pourraient être honorés dans les temps.

Donc à qui la faute réellement si certains ne se bougent pas pour trouver un emploi? Et pour ceux qui parlent qu'il s'agit d'une mesure pour revaloriser le travail : où est valorisé mon travail là?

Vous realisez les enormites que vous debitez ? Accepter n'importe quel travail a n'importe quel prix c'est le reve du MEDEF! Mais vous vous tirez dans les pieds, car ces travailleurs "low cost" iront concurrencer les autres et tireront tous les salaires vers le bas y compris le votre.

De toute maniere c'est quoi un RSA, c'est 1 minute de revenu de Mme Bettencourt et c'est sur ce pauvre que l'on veut taper, c'est le comble de l'aveuglement et de la veulerie[/font]

Voilà, on rabaisse les gens, plus bas, toujours plus.

Oui, ce sont toujours les femmes qui font le ménage et comparer un travailleur au SMIC fixé par un patron à un pauvre, je trouve ça populiste, dangereux. Vous devez vous serrer les coudes et non vous tirer dessus. En fait, la France crève de son économie moribonde.

on dit seulement que les non actifs au lieu de percevoir un salaire (même minime )doivent faire 5 h 00 ou autres choses pour la collectivité c'est pas trop puisque les autres font 35h00, de façon à ce que personne n'ait la sensation qu'ils ne font rien en touchant des indemnités ...Rien que ça , valoriser le travail ! Comment peut on concevoir de vivre sans rien faire et réclamer que c'est pas juste qu'on n'a pas çi , pas ça etc...et pas de logement décent pas de couverture sociale etc...

Je suppose que pour vous le chomage n'existe pas et en partant de cette certitude vous pensez que l' on devrait supprimer les aides sociales. Helas, le chomage existe pas seulement en France mais dans le monde entier. L'enorme majorite des gens vivent tres mal cette situation et se sentent declasses, de plus je ne peux pas imaginer que l'on puisse construire une vie dans cette situation.

Ce qu'ils veulent ce n'est pas de faire 5h au detriment d'emplois existant, mais de faire 35h payees normalement.

Dans une famille acceptez vous de travailler alors que les autres membres de la famille ne font rien et attendent que vous leur amener leur argent de poche et leur manger sous prétexte qu'aucun travail ne leur conviennent et que s'ils travaillent c'est de l'exploitation parce que sous payé ?

On dit pas qu'il faut vivre avec 700 euros mais que si 700 euros ne suffit pas ben allez travailler,n'importe quoi pour augmenter votre salaire !

pour quoi dire que ça suffit pas pour vivre , bien sûr ça suffit pas pour avoir le confort de celui qui gagne 500 euros de plus mais c'est ça le but il faut travailler en plus avec le boulot que vous trouvez même celui que vous estimez pas digne de vous ...

Vous realisez les enormites que vous debitez ? Accepter n'importe quel travail a n'importe quel prix c'est le reve du MEDEF! Mais vous vous tirez dans les pieds, car ces travailleurs "low cost" iront concurrencer les autres et tireront tous les salaires vers le bas y compris le votre.

De toute maniere c'est quoi un RSA, c'est 1 minute de revenu de Mme Bettencourt et c'est sur ce pauvre que l'on veut taper, c'est le comble de l'aveuglement et de la veulerie

si le véritable chômage existe c'est à 53 ans on vous met à la porte pour prendre un autre plus diplômé et quand vous vous présentez on vous dit que vous ne convenez pas parce que trop vieux oui c'est dramatique ...mais ceux là acceptent de prendre un boulot moins bien payé pour aller jusqu'à la retraite ou restent au chômage à défaut mais c'est pas ceux là qui sont à la traine mais ceux qui estiment à 25 , 30 ans ,40 ans que 3 ans ou 4 ans de fac leur permettent de ne pas accepter le travail qui se présente parce que sous payé et se sentent déjà exploités avant de commencer.De toute façon avec les syndicats et les grèves leMedef ne peut pas faire n'importe quoi alors il faut stopper le language de la lutte des classes de 1900.

Accepter un travail pas à sa mesure à un moment ne vous oblige pas à rester coller à ce travail toute votre vie et ne vous empêche pas d'aller chercher ailleurs jusqu' à ce que vous trouvez chaussure à vos pieds et si il y en a pas ben revoyez vos desiderata Sinon quoi faire ? . .Bénéficier de la solidarité jusqu'à quand ?

Combien de bettencourt faut il et combien en possède la France pour nourrir tous ceux qui ne travaillent pas ! Soyez honnêtes si on vous dit que vous pourriez obtenir de quoi vivre décemment sans travailler Est ce que vous aller vous décarcasser pour trouver du travail ?

si le véritable chômage existe c'est à 53 ans on vous met à la porte pour prendre un autre plus diplômé et quand vous vous présentez on vous dit que vous ne convenez pas parce que trop vieux oui c'est dramatique ...

C'est quoi cette affirmation? Donc tous les autres ne sont pas au chomage?

Ah! Je comprends mieux les chiffres officiels alors!!

Soyez honnêtes si on vous dit que vous pourriez obtenir de quoi vivre décemment sans travailler Est ce que vous aller vous décarcasser pour trouver du travail ?

Honnêtement? Pourquoi se priver! C'est sûr que je vais faire comme tous ceux dans le même cas et je me contenterai de vous regarder travailler!!!

si le véritable chômage existe c'est à 53 ans on vous met à la porte pour prendre un autre plus diplômé et quand vous vous présentez on vous dit que vous ne convenez pas parce que trop vieux oui c'est dramatique ...

C'est quoi cette affirmation? Donc tous les autres ne sont pas au chomage?

Ah! Je comprends mieux les chiffres officiels alors!!

Soyez honnêtes si on vous dit que vous pourriez obtenir de quoi vivre décemment sans travailler Est ce que vous aller vous décarcasser pour trouver du travail ?

Honnêtement? Pourquoi se priver! C'est sûr que je vais faire comme tous ceux dans le même cas et je me contenterai de vous regarder travailler!!!

Non , je me suis mal exprimé bien sûr qu'il y a des chômeurs à tout âge mais à 53 ans c'est dramatique car par les temps qui courent ça risque de perdurer le pauvre ne peut pas grand chose c'est la société qui le met à la porte mais à 30 ans ça l'est moins et à 40 ans non plus la société accepte encore votre contribution .

Honnêtement? Pourquoi se priver! C'est sûr que je vais faire comme tous ceux dans le même cas et je me contenterai de vous regarder travailler!!!

On est bien d'accord ! c'est pourquoi ceux qui travaillent râlent ne veulent plus être ponctionnés parce qu'ils n'ont pas tous la fortune de Bettencourt

Eh bien fait donc, qu'est-ce que tu attends ? Si c'est la panacée tu serais bien sotte de ne pas franchir le pas...

Bref, m'est avis que tu vas vite changer de ton en tentant l'expérience

En fait on est tout simplement toujours dans la même idéologie de droite. On refuse la réalité qui est que les inégalités, la pauvreté, le chomage etc ... sont les conséquences du système économique, et donc des politiques menées. A la place on essaie de faire intégrer aux gens l'idée que s'ils sont pauvres au chomage c'est de leur seule faute, en contrepartie si quelqu'un est riche on essaie de nous faire croire que c'est grâce à son talent et à son travail, mais on s'apperçoit que les gens qui sont vraiment riches, comme Bettencourt, n'ont juste jamais travaillé de leur vie et ne font qu'exploiter les autres par la rente. C'est ça le système capitaliste, faire de l'argent avec de l'argent pas besoin de travailler, et plus t'as d'argent plus tu peux faire d'argent.

le rsa est intéressant quand.....mais faut faire attention ....

Un couple de Dijonnais a été placé en garde à vue pour avoir effectué de fausses déclarations, afin de toucher pendant plusieurs années le RMI et le RSA.

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Un couple de Dijonnais a été placé en garde à vue pour avoir effectué de fausses déclarations, afin de toucher pendant plusieurs années le RMI et le RSA.

Ce genre de parasites non seulement devraient être forcés de rembourser illico les sommes perçues mais en plus devraient être interdit à vie de recevoir le moindre centime d'aide sociale, car c'est à cause de saletés pareilles que la suspicion est jeté sur les bénéficiaires du RSA qui cherchent à s'en sortir.

Loin de moi l'idée de cautionner ce genre de fraude, je me demande simplement si vous avez la même agressivité avec ceux qui fraudent des milliers voir des millions d'euros, qui détournent l'argent public etc ... etc ... etc ...

Parce que quand on voit des personnes comme Alain Juppé, condamné pour fraude en trafiquant avec l'argent publique destiné au financement des partis politiques, non seulement ne pas faire de la prison, puis ensuite redevenir Maire puis Ministre. J'ai bien l'impression qu'il y a du deux poids deux mesures. Fort et sans pitié avec les faibles, et faible et laxiste avec les puissants ?

J'ai rarement entendu des propos aussi durs que les vôtres contre quelqu'un comme Jupé ?

Pour ma part, j'estime qu'un politicard qui a mis les mains dans la caisse devrait lui aussi être condamné à rembourser (c'est le minimum) mais en plus être inéligible à vie. Pas de pitié pour les truands.

Eh bien fait donc, qu'est-ce que tu attends ? Si c'est la panacée tu serais bien sotte de ne pas franchir le pas...

Bref, m'est avis que tu vas vite changer de ton en tentant l'expérience

Salut Magus! Ce message m'est-il adressé?

Je suis pas sûr que l'expérience de rentier soit si désagréable que ça, avec les placements où il faut, les dons étudiés pour pouvoir retomber sur ses pieds: la charité est très payante pour les nantis ne l'oublions pas.

En plus je suis certaine que mes occupations m'éviteront de m'ennuyer: J'AI PLEINS DE PROJETS!!!

En fait on est tout simplement toujours dans la même idéologie de droite. On refuse la réalité qui est que les inégalités, la pauvreté, le chomage etc ... sont les conséquences du système économique, et donc des politiques menées. A la place on essaie de faire intégrer aux gens l'idée que s'ils sont pauvres au chomage c'est de leur seule faute, en contrepartie si quelqu'un est riche on essaie de nous faire croire que c'est grâce à son talent et à son travail, mais on s'apperçoit que les gens qui sont vraiment riches, comme Bettencourt, n'ont juste jamais travaillé de leur vie et ne font qu'exploiter les autres par la rente. C'est ça le système capitaliste, faire de l'argent avec de l'argent pas besoin de travailler, et plus t'as d'argent plus tu peux faire d'argent.

C'est là la grande force de notre société : il n'y a plus aucun mérite dans le travail, mais on réussi encore à convaincre les gens du contraire.

L'injustice est devenu une telle valeur dans notre système qu'elle en est banale et qu'on peut voir que certains trouvent tout à fait normal de presser encore davantage ceux qui n'ont que dalle, tout en bavant de respect, voire d'admiration, devant un système qui les aliène et les vampirise toujours plus.

En fait on est tout simplement toujours dans la même idéologie de droite. On refuse la réalité qui est que les inégalités, la pauvreté, le chomage etc ... sont les conséquences du système économique, et donc des politiques menées. A la place on essaie de faire intégrer aux gens l'idée que s'ils sont pauvres au chomage c'est de leur seule faute, en contrepartie si quelqu'un est riche on essaie de nous faire croire que c'est grâce à son talent et à son travail, mais on s'apperçoit que les gens qui sont vraiment riches, comme Bettencourt, n'ont juste jamais travaillé de leur vie et ne font qu'exploiter les autres par la rente. C'est ça le système capitaliste, faire de l'argent avec de l'argent pas besoin de travailler, et plus t'as d'argent plus tu peux faire d'argent.

Je crois que vous vous trompiez en disant que c'est l'idéologie de droite qui conduit à l'inégalité , il ne faudrait pas oublier que sous Mitterand la gauche si je ne m'abuse,avait promis à l'époque moins de 1 millions de chômeurs ... Alors résultat pas plus brillant que la droite sinon pire partage des heures de travail martine Aubry ...Qui a travaillé 18h 00 et payé 35 h00 ? Une catastrophe qu'on paye encore

c'est la démocratie qui conduit souvent à des abus et il faut les pallier mais il faut choisir ou

• l'état paternaliste qui nivelle tout et vous savez pertinemment ce que cela donne avec les états communistes ( on n'en est revenu !) la contre partie c'est que vous n'êtes plus libre ni indépendant et les gens ne sont pas plus heureux et pas plus riches, pas plus d'égalité autant de pourriture sinon plus car hypocrite réserver qu'au parti et bien plus écoeurant que vous ne le pensez ( à demander aux immigrés justement qui ont connu cela)

• la démocratie qui est la liberté d'entreprise et ceux qui travaillent possèdent plus que ceux qui ne le font pas, apparemment ce n'est pas encore la panacée car c'est sûr qu'il y a et qu'il y aura toujours plus riche et plus pauvre mais combien plus vivable à vérifier auprès de eux qui demandent l'asile en France réfugiés politiques et autres .

La droite n'est pas parfaite loin de là , il faut chercher une autre alternative ou du moins des améliorations pour l'instant à entendre les autres c'est p

c'est pas terrible non plus à inventer autre chose ...

Pour ma part, j'estime qu'un politicard qui a mis les mains dans la caisse devrait lui aussi être condamné à rembourser (c'est le minimum) mais en plus être inéligible à vie. Pas de pitié pour les truands.

Très bien. Au moins tu es plus sévère que bien des gens.

Mais tu restes tjrs moins sévère pour un truand comme Jupé que pour RSAiste vu que tu veux carrément le priver de tout droit social ?

Comment t'expliques cela ?

En fait on est tout simplement toujours dans la même idéologie de droite. On refuse la réalité qui est que les inégalités, la pauvreté, le chomage etc ... sont les conséquences du système économique, et donc des politiques menées. A la place on essaie de faire intégrer aux gens l'idée que s'ils sont pauvres au chomage c'est de leur seule faute, en contrepartie si quelqu'un est riche on essaie de nous faire croire que c'est grâce à son talent et à son travail, mais on s'apperçoit que les gens qui sont vraiment riches, comme Bettencourt, n'ont juste jamais travaillé de leur vie et ne font qu'exploiter les autres par la rente. C'est ça le système capitaliste, faire de l'argent avec de l'argent pas besoin de travailler, et plus t'as d'argent plus tu peux faire d'argent.

Je crois que vous vous trompiez en disant que c'est l'idéologie de droite qui conduit à l'inégalité , il ne faudrait pas oublier que sous Mitterand la gauche si je ne m'abuse,avait promis à l'époque moins de 1 millions de chômeurs ... Alors résultat pas plus brillant que la droite sinon pire partage des heures de travail martine Aubry ...Qui a travaillé 18h 00 et payé 35 h00 ? Une catastrophe qu'on paye encore

c'est la démocratie qui conduit souvent à des abus et il faut les pallier mais il faut choisir ou

• l'état paternaliste qui nivelle tout et vous savez pertinemment ce que cela donne avec les états communistes ( on n'en est revenu !) la contre partie c'est que vous n'êtes plus libre ni indépendant et les gens ne sont pas plus heureux et pas plus riches, pas plus d'égalité autant de pourriture sinon plus car hypocrite réserver qu'au parti et bien plus écoeurant que vous ne le pensez ( à demander aux immigrés justement qui ont connu cela)

• la démocratie qui est la liberté d'entreprise et ceux qui travaillent possèdent plus que ceux qui ne le font pas, apparemment ce n'est pas encore la panacée car c'est sûr qu'il y a et qu'il y aura toujours plus riche et plus pauvre mais combien plus vivable à vérifier auprès de eux qui demandent l'asile en France réfugiés politiques et autres .

La droite n'est pas parfaite loin de là , il faut chercher une autre alternative ou du moins des améliorations pour l'instant à entendre les autres c'est p

c'est pas terrible non plus à inventer autre chose ...

Salut, en toute amitié je vous avoue que je n'ai pas compris grand chose dans ce que vous avez essayé d'expliquer, à mon avis ya beaucoup de confusion dans votre esprit il faudrait mettre de l'ordre dans tout ça en commençant par vous renseigner sur le sens des mots que vous utilisez, parce qu'à mon avis ils ont pas le même sens dans votre tête que pour les gens comme nous, ça risque donc d'être difficile de nous comprendre si on ne parle pas la même langue

Si vous vouliez nous dire que le PS est autant responsable ou même plus que l'UMP, à vrai dire je ne saurais faire une telle quantification, je constate simplement en effet que ni le PS ni l'UMP alors qu'ils avaient le pouvoir n'ont réglé le moindre problème, et que ces problèmes ne font que s'agraver.

Par contre je ne vous cache pas que je doute que l'UMP n'ait ne serait-ce qu'essayé, ils défendent clairement les intérêts des plus riches, pour le PS je ne suis pas certain, l'hyppothèse que ce soit juste des imbéciles n'est pas écartée.

Cela dit vous ne trouverez plus grand monde sur ce forum à mon avis pour croire que le PS ou l'UMP représentent la moindre solution

Je reste perplexe sur cette proposition.

Sur la forme, je ne la cautionne pas puisque les propos de Wauquiez ne sont que pure démagogie populiste.

Par contre sur le fond cela me pose une question:

- Si l'on peut faire travailler des gens au RSA, c'est donc qu'il y a du travail. Pourquoi ne pas embaucher alors? à moins que l'Etat ne souhaite faire diminuer le plafond du SMIC pour les contractuels de la FP?

- Si l'on peut faire travailler des gens au RSA, c'est donc qu'il y a du travail. Pourquoi ne pas embaucher alors?

Question de moyen. L'idée est finalement de transformer le RSA en mini-emplois à temps partiel. Cela permet de créer des emplois sans débourser un centime.

Ils n'ont pas vu très loin alors, car ça va nécessiter des moyens tout de même pour des mini-contrats (négocier les contrats, gérer les temps partiels, contrôler :D, etc. ) ? 5 heures par semaine, ce n'est même pas du mini-emploi, c'est de l'emploi microscopique.

Je le redis, autant créer de vrais emplois à temps complet pour une partie que des rustines pour tous.

à moins que l'Etat ne souhaite faire diminuer le plafond du SMIC pour les contractuels de la FP?

Oui, ça fait penser à ça aussi.

Ce qui est grave c'est qu'un ministre puisse présenter un "projet de loi" comme bon lui semble, vite, de son plein droit et sans consulter quiconque.

Wauquiez a failli être révoqué par Sarkozy.

C'est un dérapage grave.

Mais non ,il maitrise ,il était le responsable de ceux qu'il a lui même produits, les chômeurs précaires et rsa...Son précédent poste était ministre du travail et de l'emploi...

Cela démontre son niveau d'incompétences....