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Sondage : Marine Le Pen en tête au premier tour !

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Membre, Posté(e)
narine_2 Membre 489 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Techniquement les guerres sont toujours déclarées par qqs individus au nom de tout un peuple et jamais sans leur demander leur avis.

Certes. Mais toujours au nom de la nation, de la raison d'état, de la patrie, etc. La nation a l'avantage de servir de justificatif parfait à la guerre. Comme je le disais plus haut, c'est une super-structure propice à l'émergence d'armées en corps constitués.

Par contre il n'est pas rare de voir la classe dirigeante chercher l'assentiment du petit peuple une fois la guerre déclarée. C'est par exemple la fameuse Union sacrée de 1914 (où il n'est d'ailleurs pas question de profits dans le consentement populaire à la guerre totale). L'invasion de L'Afghanistan suivie de l'invasion de l'Irak ont aussi fonctionné sur ce modèle. Là aussi il a été question d'honneur national, de sécurité du peuple et autres conneries du genre.

Les guerres de toute façon n'ont que très peu avoir avec les nations, c'est juste le prolongement à grande échelle des rivalités naturelles de l'être humain.

Et toute la civilisation consiste justement à essayer de se protéger de ces rivalités. Ce fut d'abord le rôle des cultes puis de la religion. Ce fut ensuite le rôle des lois.

J'irais plus loin que toi : qu'est-ce qu'une nation à part le "prolongement à grande échelle des rivalités naturelles de l'être humain" (je te cite) ?

PS : Il n'y a pas besoin d 'avoir de nation pour avoir un code de conduite en société - sans même parler de lois.

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Membre, 113ans Posté(e)
Undead Rex Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
si tu veux pour simpliste,mais à ton avis pourquoi on ne tend pas à ça alors que c'est aussi simple?Parce que des choses l'empeche comme

-le non compréhension de l'humain:qu'on fait tous partie de la meme famille,que si on aurait eu la vie de l'autre on aurait été pareil,

Oui mais voilà, nous ne faisons pas tous partie de la même famille. D'un côté il y en a qui ont une espérance de vie de 80 ans, qui sont gâvés de nourriture et de médicaments, qui roulent en voiture et traversent la planète et j'en passe, de l'autre tu as des gens qui savent à peine que la planète est ronde, qui en sont encore au pagne au à peine mieux et qui ne connaissent rien d'autre que les 30 bornes autour de leur village.

Des comparaisons comme ça on peut en faire dans de nombreux domaines, culturels, religieux et compagnie. Et pas seulement au niveau mondial, même au sein d'un pays ça fonctionne aussi.

Il ne suffit pas d'écrire sur un papier que les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droit pour que d'un seul coup ça se fasse et que ça reste ainsi.

qu'on est tous liés,nos actions/nos pensées et nos petit geste sont la conséquence des évènements de notre vie,donc si on est comme on est aujourd'hui c'est grace aux autres et si les autres sont comme ils sont aujourd'hui c'est grace à tout le monde.

Et il est un fait indéniable et historique que la très grande majorité de ces événements dont tu parles et qui résultent des interactions avec les autres sont des guerres ou des conflits plus ou moins localisés. Ce sont eux qui ont fixés les peuples et les frontières. Sûrement pas l'amour de son prochain.

Pour moi c'est la chose la plus importante à comprendre car quand on comprend ça on comprend qu'on ne peut pas juger les gens,que si on est comme on est aujourd'hui c'est grace aux autres,qu'on peut condamner personne mais qu'on peut les aider et que si on aurait eu une vie rempli d'amour on serait différent aujourd'hui.

Et pour moi la chose la plus importante à comprendre c'est que les beaux sentiments c'est super joli à condition de ne pas perdre de vu qu'il y aura toujours un fumier pour venir essayer de voler de ce que tu as, voire même prêt à te tuer pour l'obtenir.

L'amour de son prochain c'est bien et c'est beau mais il ne faut surtout pas s'imaginer que tout le monde pense ainsi, ce serait une très grave erreur.

C'est cynique mais plus réaliste.

-l'argent(si l'argent disparaissait plus de guerre,plus de pub...)......

N'importe quoi ...

Je te conseille une lecture à la fois légère et pourtant parfaitement lucide et très claire sur l'argent : un album d'Achille Talon qui s'appelle "l'Archipel des Sanzunrons".

Ca peut prêter à sourire comme conseil mais je t'en recommande chaudement la lecture.

L'argent n'est que la matérialisation physique des échanges entre les humains, rien d'autre.

Faire brûler des montagnes de billets et faire fondre toutes les pièces ne ferait que déplacer le problème. L'argent n'est qu'un moyen, pas la finalité ou le besoin.

Détruit ce moyen et le besoin aura vite fait de recréer autre chose.

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Membre, 53ans Posté(e)
alandick Membre 2 873 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Sisi bien sûr, et je me souviens très bien de ce numéro avec la madame Le Pen de l'époque mais je n'ai pas le souvenir qu'elle m'ai vraiment causé de l'émoi. Faut dire qu'en général dans Playboy il y avait largement mieux comme modèle pour se muscler le poignet :cray:

Sépafo .

Ceci dit , 20 ans après ..j'préfère toujours la mère à la fille :o

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 044 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Certes. Mais toujours au nom de la nation, de la raison d'état, de la patrie, etc. La nation a l'avantage de servir de justificatif parfait à la guerre. Comme je le disais plus haut, c'est une super-structure propice à l'émergence d'armées en corps constitués.

Par contre il n'est pas rare de voir la classe dirigeante chercher l'assentiment du petit peuple une fois la guerre déclarée. C'est par exemple la fameuse Union sacrée de 1914 (où il n'est d'ailleurs pas question de profits dans le consentement populaire à la guerre totale). L'invasion de L'Afghanistan suivie de l'invasion de l'Irak ont aussi fonctionné sur ce modèle. Là aussi il a été question d'honneur national, de sécurité du peuple et autres conneries du genre.

J'irais plus loin que toi : qu'est-ce qu'une nation à part le "prolongement à grande échelle des rivalités naturelles de l'être humain" (je te cite) ?

PS : Il n'y a pas besoin d 'avoir de nation pour avoir un code de conduite en société - sans même parler de lois.

Mais quand il s'agit de pousser les gens à faire la guerre on invoque toujours des grandes idées on ne dit jamais la vérité, il est dans ce cas imbécile d'incriminer les grandes idées, les seuls criminels dans l'histoire ce sont ceux qui manipulent les gens et qui déclenchent les guerres.

La nation, la liberté, la démocratie, le socialisme, la religion, toutes les grandes idées peuvent être utilisées pour pousser les gens aux crimes ou pour les camoufler. Un dictateur n'acceptera jamais de parler de dictature il prétendra toujours être un grand démocrate !

Au delà de ça, une nation est juste un grand groupe d'humains liés par un pacte politique, et entre les groupes humains les guerres ont toujours existé, L'appartenance à un groupe a toujours servit de ressort pour embrigader les gens dans des conflits, c'est vrai pour tous les groupes, du plus petit ( la famille ), à une nation toute entière.

La guerre est un invariant anthropologique et correspond à nos instincts primitifs.

Regarde ce qu'il s'est passé avec le peuple américain suite au 11 septembre, cela a permit au gouvernement d'embrigader toute la population américaine dans un conflit avec l'iraq et l'afghanistan qui ressemble comme deux gouttes d'eau aux expéditions punitives primitives de nos ancêtres tribaux.

Et j'irais même plus loin, les conflits ont toujours servit les "dirigeants" de ces groupes pour ressouder les gens du groupe justement.

Et quand on voit l'état de délitement de la société américaine, rongée par le communautarisme et les inégalités, on comprend que le gouvernement américain ait besoin de resouder tout le monde en désignant un ennemi extérieur et en faisant la guerre, car des intellectuels américains ont été jusqu'à se demander s'ils formaient encore une nation.

Donc non désolé mais je ne peux pas te suivre dans ton dénigrement de la nation, qui au contraire est plutôt une solution à un problème toujours aussi invariant pour l'espèce humaine, "comment vivre ensemble", et former une communauté politique qui transcende tous les autres groupes culturels et sociaux qui forment une grande société de millions de personnes fait partie de la bonne réponse. C'est donc tout le contraire d'un prolongement des rivalités, c'est justement une des solutions pour lutter contre ces rivalités.

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
Posté(e)
Oui mais voilà, nous ne faisons pas tous partie de la même famille. D'un côté il y en a qui ont une espérance de vie de 80 ans, qui sont gâvés de nourriture et de médicaments, qui roulent en voiture et traversent la planète et j'en passe, de l'autre tu as des gens qui savent à peine que la planète est ronde, qui en sont encore au pagne au à peine mieux et qui ne connaissent rien d'autre que les 30 bornes autour de leur village.

Des comparaisons comme ça on peut en faire dans de nombreux domaines, culturels, religieux et compagnie. Et pas seulement au niveau mondial, même au sein d'un pays ça fonctionne aussi.

Il ne suffit pas d'écrire sur un papier que les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droit pour que d'un seul coup ça se fasse et que ça reste ainsi.

Et il est un fait indéniable et historique que la très grande majorité de ces événements dont tu parles et qui résultent des interactions avec les autres sont des guerres ou des conflits plus ou moins localisés. Ce sont eux qui ont fixés les peuples et les frontières. Sûrement pas l'amour de son prochain.

Et pour moi la chose la plus importante à comprendre c'est que les beaux sentiments c'est super joli à condition de ne pas perdre de vu qu'il y aura toujours un fumier pour venir essayer de voler de ce que tu as, voire même prêt à te tuer pour l'obtenir.

L'amour de son prochain c'est bien et c'est beau mais il ne faut surtout pas s'imaginer que tout le monde pense ainsi, ce serait une très grave erreur.

C'est cynique mais plus réaliste.

N'importe quoi ...

Je te conseille une lecture à la fois légère et pourtant parfaitement lucide et très claire sur l'argent : un album d'Achille Talon qui s'appelle "l'Archipel des Sanzunrons".

Ca peut prêter à sourire comme conseil mais je t'en recommande chaudement la lecture.

L'argent n'est que la matérialisation physique des échanges entre les humains, rien d'autre.

Faire brûler des montagnes de billets et faire fondre toutes les pièces ne ferait que déplacer le problème. L'argent n'est qu'un moyen, pas la finalité ou le besoin.

Détruit ce moyen et le besoin aura vite fait de recréer autre chose.

bon à part sur l'argent je suis assez d'accord avec ce que tu dis.

Par contre sur l'amour du prochain je veux juste dire que "les fumiers" qui ont conscience de ce qu'ils font sont très rares,que si la personne en profite des autres et fait des actes pas super ce n'est pas forcément de sa faute,peut etre qu'il/ou elle a recontrer tel personne dans sa vie ou eu tel éducation qui l'ont rendue comme ça,on est tous responsable de ça et que si il connaitrai et comprendrai l'amour et "l'humain" ,qu'on est tous liés ,il ou elle serait différents aujourd'hui.

Après on fait tous partie de la meme famille,faut juste en prendre conscience.

Modifié par Tatiana00001
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 044 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il ne suffit pas d'écrire sur un papier que les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droit pour que d'un seul coup ça se fasse et que ça reste ainsi.

D'autant plus que c'est une vision de l'humain totalement imaginaire, et qu'il faudrait aujourd'hui plutôt baser nos sociétés sur nos connaissances actuelles et plutôt complètes du fonctionnement humain.

On ne naît pas libre, encore moins égaux, c'est évident. Quand on naît on est un petit bébé qui ne sait rien faire, qui ne parle pas, qui ne sait même pas marcher ni rien, on est totalement dépendant de nos parents, et sans eux pour nous nourrir et nous protéger, notre espérance de vie serait plutôt limitée.

De plus on nait dans une société déjà établie, avec ses lois, sa morale, déjà établis, et ce depuis la nuit des temps.

Alors la liberté et l'égalité n'ont rien de naturelles, ce sont en réalité des constructions sociales. Si la société est construite pour rendre les gens libres alors jackpot t'as trop de chance t'es né dans une société où t'auras ptet une chance d'être libre. Par contre si au contraire tu attéris dans une société dictatoriale voir totalitaire, dommage pour toi.

Cela n'enlève absolument pas leur importance ni ne remet en cause l'idée que nous devons battir notre société sur ces principes et ces valeurs, et donc que tous libre et tous égaux reste un objectif.

Mais cela nous permet de comprendre comment on va y arriver.

Alors que partir d'un humain imaginaire au contraire ne peut que nous induire en erreur.

Modifié par jimmy45
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Membre, homme libre, 40ans Posté(e)
S-Nova Membre 1 760 messages
40ans‚ homme libre,
Posté(e)
Ton commentaire est particulièrement la représentation de cette pensé stupide que l'ont te fou dans le crane pour te baisser la gueule..

Peut importe que les autres comme tu dis soit des médiocres (ils nous l'ont prouver depuis 40 ans de pouvoir et de bipartisme) ,tant que ce n'est pas la fameuse menace fasciste,ont est sauvé..

C'est un cruel manque de culture et de conscience politique que de sortir de telle énormité ..

Voilà ce que cela va être ,DSk risque de gagner pour la simple raison que comme je te l'ai dit,Marine lepen est l'idole du fascisme (c'est ce que l'ont nous fait croire,enfin aux gens comme toi,moi je lis,j'analyse ,j'écoute et je vois) ,selon ton commentaire,100% des français voterons,ors,tu te trompe,si 40 % vote,ça seras déjà bien car pas mal ne sont pas dupe ,nous savons très bien que si DSK passe,il ne seras que la prolongation de la politique Sarkozy qui je te le rappelle:

est mondialiste

est pro américain

est pro sionisme

est pro finance

est anti nation

ect..

Il faut savoir qu'ils le disent tous: la nation est un frein à la mondialisation est à la gouvernance mondiale ,ainsi que la patriotisme ou le nationalisme ..

c'est grave,car,ceci signifie que la France,les USA ou l'Australie ect.. ne serais plus considérer comme des pays mais comme des régions administrative et le siège de ce nouveau monde serais aux USA et la politique du monde ce déciderais là bas !!!

Dans l'utopisme,l'idée d'un ordre mondiale est altruiste ,les hommes serais tous égaux en droit ,les richesses serais partager et la nation serais supprimés avec l'approbation de tout les peuples de la terre en vue d'un monde meilleurs,il n' y aurais plus de profit si ce n'est celui de la communauté mondiale dans ça recherche d'évolution ect...

Malheureusement,ici,dans ce cas précis,ce n'est pas cela qu'ils veulent,ce qu'ils voudrais ,c'est effacer l'attachement des peuples à leur nation et à leur culture afin de pouvoir mouvoir qui ils veulent pour leur profit personnelle..

Contrairement à ceux que pas mal pense,ce n'est pas qu'une question d'argent mais une question de pouvoir absolue,décider de qui vie et de qui meurt ..

ça à commencer depuis bel lurette et c'est maintenant qu'ils tournent la clé de la serrure,cette clé s'appelle "multiculturelle,association anti raciste ,pro immigrationniste "ect.. mais tout cela n'as qu'un but précis,t'abrutir pour te posséder!!!

C'est cela que vous voulez ? si vous êtes pro de ce genre de chose ,alors un jour,ils vous faudra avoir le courage de vos actes ou de vos mots pour assumer le bras vengeur des peuples.

Ton discoure est complètement délirant au moins j'ai bien ri :cray:

à te lire lepen serai le messi qui sortira la france de la mondialisation et après une fois sorti de là qu'est ce qu'on fait?, on retourne au temps du moyen age ? :o

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Membre, Posté(e)
Asuras Membre 106 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Pas dutout. Au contraire.

Je dis simplement que n'importe quelle politique basée sur l'idée que nous devons être compétitifs dans une guerre économique conduit inexorablement au moins disant social en faisant du dumping, et tous les moyens que j'ai listé sont bel et bien du dumping.

Donc il faut sortir de cette idéologie de la guerre économique pour pouvoir mettre en oeuvre des politiques qui vont dans l'intérêt du peuple et qui permettent le progrès social.

C'est le combat que mènent les alter-mondialistes depuis bien longtemps maintenant.

Au lieu d'avoir des relations de concurrence purement artificielles avec les autres peuples ( vu qu'il faut au préalable ouvrir les économies internes à la concurrence internationale, permettre la libre circulation des capitaux etc ... ), il s'agit tout simplement de nouer des relations de coopération.

En lieu et place d'accords de libre échange, il s'agit de nouer au contraire des accords dont l'objectif simple est de maintenir un équilibre de nos balances commerciales respectives. Aucun pays ne cherche donc à obtenir des "marchés" au dépend de l'autre pays. Il n'y a plus aucune raison de faire du dumping quel qu'il soit.

Si un excédent apparait, les pays s'entendent pour réinvestir ces excédents dans un domaine qui servira non seulement à rééquilibrer les balances commerciales, mais qui bénéficiera au développement commun des deux pays.

Tu vois ce dont je parle n'est pas de l'extra terrestre, c'est accessible, faisable, et acceptable, c'est même extrêmement raisonable.

La supercherie a été de faire gober et assimiler aux gens que nous n'avions pas d'autre choix que de faire la guerre économique aux autres pays, qu'il n'y avait pas d'autre choix que se plier aux règles de la concurrence, pas d'autres choix en clair que de se soumettre aux exigences des capitalistes libéraux, que la mondialisation libérale était un phénomène naturel, inéluctable etc ... etc ...

Il faut simplement revenir de ces mensonges, ouvrir les yeux pour voir les alternatives qui existent, et à partir de là on comprend mieux les enjeux.

Là en l'occurence on voit bien que tous ceux qui s'engoufrent dans l'idée que notre avenir, le plein emploi etc ... ne sera obtenu qu'en récupérant les outils pour se lancer pleinement dans la guerre économique sont soit des naifs et des idiots, soient ils se moquent de toi.

Car il suffit de regarder autour de nous et on voit bien que dans aucun pays n'existe le paradis qu'il nous prédisent et pourtant ils disposent de tous les outils ( par exemple l'outil monétaire ) qui soit disant seraient la clé de tout le reste.

Franchement, il est évident que c'est faux ! C'est pas parce qu'on va revenir au franc qu'on va avoir le plein emploi faut arrêter de fantasmer. C'est pas une question d'euro ou de franc le problème.

Mais Marine Le Pen est justement altermondialiste, la sortie de l'euro est tout à fait logique car l'euro conduit inexorablement à la compétition entre les peuples que tu condamnes, grâce à la libre circulation des capitaux et des marchandises.

J'adhère tout à fait avec ta vision alors maintenant explique moi, pourquoi voter pour la droite ou la gauche traditionnelle alors qu'ils ne remettent nullement en cause la mondialisation libérale? Et justement pose toi la question, pourquoi ont-ils à ce point peur du FN? Pourquoi le diabolisent-ils à ce point?

Modifié par Asuras
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Membre, Posté(e)
El Mejicano Membre 51 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sortir de l'euro = mort de la France.

Il faut pas avoir faire 5 ans d'économie pour comprendre çà, avec le franc la France n'est pas compétitive et deviendra un pays pauvre.

Après il faut pas croire aux sondages, il existe des entreprises qui donne des chiffres et puis parfois c'est juste un coup monté.

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Membre, Posté(e)
El Mejicano Membre 51 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est certains politiciens qui disent çà alors que c'est faux. C'est pas avec le Franc que la France rivalisera avec la Chine ou avec le dollars américain.

Une monnaie a un certain poids.

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)

L'Angleterre n'a jamais voulu passer à l'euro, elle a gardé sa monnaie nationale et ne s'est pas faite avaler par la Chine pour autant, pas plus que nous du moins. La plupart des gens qui parlent d'économie sur les forums n'y connaissent rien, ils ne font que répéter les quelques clichés qu'ils ont entendu dans nos médias européistes.

Sortir de l'euro = mort de la France.

Il faut pas avoir faire 5 ans d'économie pour comprendre çà, avec le franc la France n'est pas compétitive et deviendra un pays pauvre.

Marine Le Pen est loin d’être la seule à promouvoir la sortie de l'euro ; des économistes aussi différents que Jean-Luc Gréau, Paul Krugman, Jacques Sapir ou le prix Nobel d’économie Maurice Allais ne donnent pas cher du devenir de l'euro.

Modifié par Napo
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Membre, 64ans Posté(e)
pilgrim Membre 1 003 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
La notion de profit est indépendante de cette question. Il a existé avant les nations, il a aussi existé avec elles. Il y a aussi des guerres pour le profit comme des guerres pour la gloire de la patrie. Néanmoins la super-structure nationale est particulièrement propice à la guerre et l'Etat a toujours été le meilleur formateur de soldats à la chaine. La mystique nationale et le culte patriotique sont aussi des forces considérables à prendre en compte. a ton avis, pourquoi les forces étatiques ont presque toujours le dessus sur les guérillas et les soulèvements spontanés (qu'ils soient motivés par le profit ou non) ?

D'autre part, il me semble que le profit comme seule cause à la guerre est une explication un peu courte. Elle ne suffit en tout cas pas à expliquer à elle seule la guerre froide ou même la seconde guerre mondiale. Dans ce second cas il est patent que le réel moteur des évènements est à chercher du côté du pan-germanisme.

Et dans l'absolu peut importe de savoir ce qui a réellement motivé les nations à se faire une guerre incessante depuis que l'Etat existe. Dans les faits ce sont bien elles qui se déclarent la guerre et non pas des institutions privées comme au temps de la féodalité.

PS : il faudra que tu m'expliques la différence qu'il peut bien y avoir pour moi, pékin moyen et sans-grade notoire, entre une oligarchie nationale et une oligarchie internationale...

Toutes les guerres ont été faite pour le profit, la nation fut un moyen pour que quelqu'un arrive à ses fins.

Beaucoup de monde comprend en effet que l'UE est néfaste et antidémocratique. Mais quelqu'un de clairvoyant comprend que ce n'est pas seulement l'UE et que le problème est bien plus profond que cela.

Que ce soit en disant que tout est de la faute des immigrés, ou en disant que tout est de la faute de l'euro, ou encore que tout est de la faute de l'Union européenne, c'est faux, démagogique, simpliste, comme l'a dit qqun plus haut c'est bel et bien médiocre.

C'est tellement profond que tu ne le sait pas, moi si, c'est la cupidité et la soif de pouvoir et de contrôle. Le peuple lui est simple est voit les choses tel qu'elles sont.

Sortir de l'euro = mort de la France.

Il faut pas avoir faire 5 ans d'économie pour comprendre çà, avec le franc la France n'est pas compétitive et deviendra un pays pauvre.

Après il faut pas croire aux sondages, il existe des entreprises qui donne des chiffres et puis parfois c'est juste un coup monté.

Se qui compte c'est l'économie réel, c'est à dire l'économie intérieur et ensuite l'exportation et non la bourse et sa spéculation à outrance.

Avoir sa monnaie et des douanes n'empèchent nullement le commerce extérieur et protège le commerce intrérieur.

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Membre, 47ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)
Ton discoure est complètement délirant au moins j'ai bien ri :cray:

à te lire lepen serai le messi qui sortira la france de la mondialisation et après une fois sorti de là qu'est ce qu'on fait?, on retourne au temps du moyen age ? :o

Je me fiche de lepen ou de son parti,par contre,je ne me fiche pas des extensions que vous lui donner ,le fascisme n'as rien à voir avec les idées du FN!!

Ce parti dit qu'il faut créer une Europe des nations,chacun garde ses frontières sans pour autant ce fermer au monde,il demande un protectorat des pays,la mondialisation ne permet que de mettre en concurrence des travailleurs européen avec des chinois ou des pays tier mondiste ,comment tu veux rivaliser avec ça ?

Le mondialisme est aussi la délocalisation dans des pays à faible coup salarial ,c'est aussi la mort de notre agriculture et j'en passe..

Je te rappelle qu'avant l'euro,la France avec une industrie puissante et donc loin du moyen age,depuis l'euro,nous perdons nos fleurons et nous gagnons plus de chômage ,la crise n'est qu'une conséquence de ce que tu considère comme un progrès ..

Je te suggère de lire Alain soral,tu comprendrais qu'en fait,la mondialisation actuelle n'est qu'une pantalonnade favorisante pour une minorité et un piège pour la majorité!!

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Membre, 113ans Posté(e)
Undead Rex Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
Sortir de l'euro = mort de la France.

Il faut pas avoir faire 5 ans d'économie pour comprendre çà, avec le franc la France n'est pas compétitive et deviendra un pays pauvre.

Parce que tu crois qu'on va où avec l'Euro actuellement ? Tu crois qu'on devient un pays riche ?

Tu as l'impression de vivre mieux ? plus confortablement depuis qu'on a cette monnaie de merde ?

Tu as vraiment l'impression de voir ton salaire suivre la même progression que les prix et les taxes ?

Dire que sortir la France de l'Euro serait difficile, voire très difficile, je suis d'accord. Maintenant dire que ça transformerait la France en pays pauvre, bof quoi. L'Euro s'en charge déjà très bien tout seul.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Sortir de l'Euro, pourquoi ? Pour faire de la xénopobie primaire... châpeau, je vois qu'on est entre gens intelligent...

NB. c'était évidement de l'ironie, ça pue l'abrutissement et la propagation d'idée puantes autant qu'informes. Je vous conchie, soit dit en passant !

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 044 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Mais Marine Le Pen est justement altermondialiste, la sortie de l'euro est tout à fait logique car l'euro conduit inexorablement à la compétition entre les peuples que tu condamnes, grâce à la libre circulation des capitaux et des marchandises.

J'adhère tout à fait avec ta vision alors maintenant explique moi, pourquoi voter pour la droite ou la gauche traditionnelle alors qu'ils ne remettent nullement en cause la mondialisation libérale? Et justement pose toi la question, pourquoi ont-ils à ce point peur du FN? Pourquoi le diabolisent-ils à ce point?

non la sortie de l'euro c'est juste récupérer l'outil monétaire pour lutter dans la compétition entre les peuples par du dumping monétaire, cela ne remet pas dutout en cause la guerre économique, bien au contraire, c'est pourquoi la sortie de l'euro est proposé par les gens de droite, cela n'est en rien de l'alter mondialisme

et ce n'est effectivement pas le PS qui propose cela

à gauche c'est le front de gauche qui propose tout ça

seulement faut-il encore arrêter d'amalgamer la gauche au seul PS

on ne diabolise pas le FN on dit juste ce qu'il en est en réalité du FN

quand des gens comme toi véhiculent l'idée par exemple que le FN est alter mondialiste on est bien obligé de rectifier la vérité et de dire que le FN reste mondialiste, parce qu'il continue de s'inscrire dans la logique de la guerre économique mondiale

on est bien obligé d'essayer de raisonner les gens, de les inviter à ouvrir les yeux, en leur rappellant que les autres pays à côté qui ont gardé leur propre monnaie, ce ne sont pas les paradis que nous promettent ceux qui font de la sortie de l'euro la clé du plein emploi et de la prospérit

un exemple flagrant de manipulation, c'est la dévaluation de la monnaie

le FN va te dire que c'est génial comme ça ( croit-il ) nos entreprises vont pouvoir prendre plein de marchés à l'étranger et donc cela va créer plein d'emplois en France

c'est bien sur tabler sur le fait que les autres pays ne réagiront pas et se laisseront faire, ce qui n'est pas crédible

mais surtout c'est omettre de dire que par contre la dévaluation va augmenter des tas de prix pour les gens en France ( à cause des importations )

Modifié par jimmy45
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