islam religion de paix et de tolérance

C'était avec plaisir et j'espère que beaucoup de gens (et si possible des musulmans) verront ces vidéos (ou achèteront le livre publié par les moines) et se poseront des questions quant à l'authenticité de leur livre "saint". Mais bon, je ne me fais pas beaucoup d'illusions...

Il n'y a pas plus de preuve pour la bible que du coran, donc qu'un catholique ou autre remette en question le livre d'une autre religion / secte, n'a rien de credible.

Même si je pense comme la video dans certain sujet, ils devrait aussi faire la même étude pour les deux autres livre soit disant "sain"

Bonjour l' Islam peuple élu, comme les judéos chrétiens, les Chrétiens.

Cette religion proclame de ne pas tuer. Pourtant dans les événements récents nous voyons par le numérique, que les dirigeants, ne seraient pas loin de faire le contraire, pour leur propre gloire.

"Dieu guide et égare qui il veut"

donc si je suis pas musulman c'est la volonté de Dieu pas la mienne donc je vais pas allé a lencontre de sa volonté en me convertissant CQFPD

c'et un incohérence de pensé comme sa et c'est comme sa qu'on justifie les massacres

le dieu punit les gens qu'il aime immediatement , s'ils font un peché ,

alors que les gens que le dieu n'aime pas , il ne les les punit pas immediatement , et les laissent vivre dans le vol , la coruption , bref le peché , peut etre que dieu est faché contre eux , peut etre qu'ils ont fait une faute grave .

traduction si tu vol ce qui est un épché cé qeu tu avais déja péché avant

donc un gamin de 1 ans qui volle une pièce de 1 euros c'est parceqeu Dieu voulait qu'il soit un voleur il sera irémédiablemen condamner par Dieu a comettre des péchés toute sa vie

et sa c'est uniquement parce que Dieu ne l'aime pas

si tu commais un crime c'est que t'en avais déjà commis un avant religions de taré oui

de plus Dieu est sensé etre Dieu donc aimer tout les hommes si il y en a qu'il n'aime pas ce n'est pas Dieu

de plus Dieu est sensé etre Dieu donc aimer tout les hommes si il y en a qu'il n'aime pas ce n'est pas Dieu

un ami m'a dit qu'il a volé quelque chose , apres il a eu un accident , puis il a rendu ce qu'il a volé à son proprietaire , je connais mon ami il est bon .

je connais des gens mechants , ils volent de tres gandes sommes d'argents , rien ne leurs arrivent , mais à la fin de leurs vie ils tombent malades .

Ben ali ne semble pas partit en mauvaise santée et les poches vides.

'transporteur' date='samedi 05 février 2011 à 15h05'

Ben ali ne semble pas partit en mauvaise santée et les poches vides.

j'espere qu'il sera punis avant sa mort , et apres sa mort , je n'aime pas les criminels .

Bonjour l' Islam peuple élu, comme les judéos chrétiens, les Chrétiens.

Cette religion proclame de ne pas tuer. Pourtant dans les événements récents nous voyons par le numérique, que les dirigeants, ne seraient pas loin de faire le contraire, pour leur propre gloire.

toi tu es out ,si tu avais lu les textes,tu ne sortirais pas cela et d'ailleurs,si nous avons du mal à faire passer le message c'est à cause de gens comme toi,qui affirmer une chose sans aller voir si c'est vrai,en l'occurrence,tu te trompe

Il n'y a pas plus de preuve pour la bible que du coran, donc qu'un catholique ou autre remette en question le livre d'une autre religion / secte, n'a rien de credible.

Désolé, je ne vois pas le rapport entre les 2 parties de la phrase. Je dois sans doute d'abord préciser que je ne suis pas chrétien.

L'exégèse est une technique "scientifique" et rigoureuse d'analyse de livre. Par "scientifique", il faut comprendre qui se base uniquement sur ce qu'on peut prouver et qui laisse de côté toute tradition ou croyance légendaire qui est venu se greffer à la religion au cours des siècles.

Donc ces moines sont des catholiques, certes. Mais s'ils avaient été musulmans, on aurait pu s'attendre à un parti pris a priori et s'ils avaient été athées, on pourrait alors s'attendre à ce qu'ils utilisent les pseudo versets scientifiques pour démontrer la non existence de dieu. Aucun humain n'est objectif, mais ce que ces moines en pensent ne rentre pas (ou ne devrait pas rentrer) en compte.

Dans leurs analyses, ils utilisent la plus ancienne version du coran à laquelle ils ont pu avoir accès, en arabe pour éviter les traductions concordantes, ils écartent la sira et les hadiths et essayent de voir ce qu'on peut en tirer. Ces gens sont des linguistes confirmés par de précédentes exégèses faites sur la bible hébraïque, ils maîtrisent l'hébreu et l'araméen en plus du latin et du grec classiques et ont pris des cours d'arabe littéraire spécialement pour cette exégèse.

Il faut savoir qu'il n'y avait jamais eu d'exégèse sérieuse pratiquée avant eux. é ma connaissance, les seuls travaux ont consisté à comparer le coran et les hadiths/la sira pour essayer de mettre en lumière les concordances et les contradictions. C'est évidemment voué à l'échec dès le départ: prendre un livre "religieux" rédigé 1 ou 2 siècles après mahomet afin de donner une explication et un cadre "historique" aux nombreux versets vagues et imprécis du coran, ne peut qu'aboutir à la conclusion que les livres ne se contredisent pas.

Les moines ont mis en évidence des choses jamais abordées pendant les 14 siècles précédents: l'arabe littéraire n'est pas la langue divine mais une déformation de l'hébreu et de l'araméen. Ils donnent même des explications sur des signes mystérieux qui précèdent certaines sourates là où les savants musulmans n'en n'ont aucune et se contentent de dire que c'est un secret divin.

Si ça t'intéresse: les vidéos de présentation du résultat de l'exégèse.

Même si je pense comme la video dans certain sujet, ils devrait aussi faire la même étude pour les deux autres livre soit disant "sain"

Vu que le modo a fermé mon topic, je poste ici:

islam=tolérance? Mon oeil!

Bonjour,

Pour continuer à débattre de l'islam, je voudrai vous parler des arabes athées dont je fais parti. Nous sommes une minorité dont on parle très peu car dans le monde musulman, cela est vécu comme une honte, comme un péché.

Ma question est très simple: pourquoi les musulmans disent tout le temps que l'un des principes de l'islam, cest la tolérance? Alors que tout le monde sait que vous n'avez aucune tolérance pour les arabes athées, voire même pour les athées tout court, voire même pour les chrétiens, les juifs? Pendant combien de temps vous allez continuer de mentir comme ça? Ce jeu de l'hypocrisie cache t'il qqch? Quel musulman sera assez honnête pour parler de ces choses ouvertement? La parole est à vous. Mais quiqonque ose dire que ce que je dis est faux va s'en prendre plein la gueule car je vous parle de mon expérience personnelle et que j'ai souffert de cela.

Vu que le modo a fermé mon topic, je poste ici:

islam=tolérance? Mon oeil!

Bonjour,

Pour continuer à débattre de l'islam, je voudrai vous parler des arabes athées dont je fais parti. Nous sommes une minorité dont on parle très peu car dans le monde musulman, cela est vécu comme une honte, comme un péché.

Ma question est très simple: pourquoi les musulmans disent tout le temps que l'un des principes de l'islam, cest la tolérance? Alors que tout le monde sait que vous n'avez aucune tolérance pour les arabes athées, voire même pour les athées tout court, voire même pour les chrétiens, les juifs? Pendant combien de temps vous allez continuer de mentir comme ça? Ce jeu de l'hypocrisie cache t'il qqch? Quel musulman sera assez honnête pour parler de ces choses ouvertement? La parole est à vous. Mais quiqonque ose dire que ce que je dis est faux va s'en prendre plein la gueule car je vous parle de mon expérience personnelle et que j'ai souffert de cela.

je vois déja que la notion de débat chez toi est sacrément développée

Dommage, t'avais pourtant pris un bon départ

viens débattre mas ne détourne pas l'attention, ne change pas de sujet, et soit honnête et intelligent stp.

Effectivement c'est pas très rassurant ce qu'il dit le musulman...

Pour continuer à débattre de l'islam, je voudrai vous parler des arabes athées dont je fais parti. Nous sommes une minorité dont on parle très peu car dans le monde musulman, cela est vécu comme une honte, comme un péché.

Ma question est très simple: pourquoi les musulmans disent tout le temps que l'un des principes de l'islam, cest la tolérance? Alors que tout le monde sait que vous n'avez aucune tolérance pour les arabes athées, voire même pour les athées tout court, voire même pour les chrétiens, les juifs? Pendant combien de temps vous allez continuer de mentir comme ça? Ce jeu de l'hypocrisie cache t'il qqch? Quel musulman sera assez honnête pour parler de ces choses ouvertement? La parole est à vous. Mais quiqonque ose dire que ce que je dis est faux va s'en prendre plein la gueule car je vous parle de mon expérience personnelle et que j'ai souffert de cela.

Evidemment qu'il y a des connards chez les musulmans. dans quelle communauté ne sévissent -t-il pas ?

Mais faire une généralité de ton vécu est insultant pour l'immense majorité des musulmans qui sont tout à fait cools (frais).

C'est quand même pas compliqué à entendre...

Juste pour rappel, l'article 3 du règlement dit:

Vos messages ne devront contenir aucun caractère :

* incitant à la haine,

* diffamant,

* menaçant,

(...)

Il est formellement interdit de:

* révéler le nom d'un des intervenants ou le contenu d'un message privé (MP, e-mail) sans son consentement ;

* poster un message pour critiquer ou juger l'intérêt d'un topic. Si un sujet de discussion ne vous intéresse pas, n'y répondez pas ;

* poster un message concernant des bons plans du net, qu'ils concernent une barre, la lecture de mails, des astuces paypal... ;

* écrire en SMS. L'utilisation d'abréviations est tolérée.

* de ne pas respecter un sujet ou un participant.

viens débattre mas ne détourne pas l'attention, ne change pas de sujet, et soit honnête et intelligent stp.

Donc si on résume:

1-Tu es un arabe qui dit qu'il connais bien le monde musulman mais qui (selon le profil) vit en France

2-Ensuite, tu revendiques ton athéisme tout en affirmant que l'islam est intollérent et tu promets de casser la gueule à tous ceux qui osent te contredire

2-Et le plus rigolo dans l'histoire, c'est que tu viens dans un forum francais pour te faire passer pour un athée victime du terrorisme ismamiste integriste fondamentaliste .........

Je comprend mieux maintenant pourquoi le modérateur a fermé ton topic

zeyed el 3arbi 3arbi

voilà le genre de réponses complètement hors sujet que je redoutais.Aminerotor, stp, ne vient pas polluer ce topic avec ta malhonneteté intellectuelle. Je n'ai jamais parlé de terrorisme dans mon post, donc, ne détourne pas l'attention du vrai sujet qui est l'intolérance des musulmans envers les athées et plus généralement envers les non musulmans.

Pour éviter toute polémique avec le modo, le terme "s'en prendre plein la gueule" est une image, une expression et cette riposte sera uniquement verbale. Pas la peine de me faire passer pour une personne irrespectueuse et violente. (d'ailleurs, aminerotor emploie l'expression "casser la gueule" qui n'a pas du tout le même sens que "s'en prendre plein la gueule". Encore une autre manière de détourner l'attention du vrai sujet...)

Je ne vois pas comment une religion monothéiste pourrait être tolérante dès le moment où elle considère qu'elle est LA SEULE à avoir raison sur un sujet sans choix.

voilà le genre de réponses complètement hors sujet que je redoutais.Aminerotor, stp, ne vient pas polluer ce topic avec ta malhonneteté intellectuelle. Je n'ai jamais parlé de terrorisme dans mon post, donc, ne détourne pas l'attention du vrai sujet qui est l'intolérance des musulmans envers les athées et plus généralement envers les non musulmans.

Vu le nombre de conneries que tu as écris en si peu de temps, je comprend mieux pourquoi les musulmans sont intolérant avec toi

c'est toi qui doit te remettre en cause pas mettre en cause la religion d'un milliard et demi d'être humain... oups à moins que tu ne sois un nouveau prophète

et comme je t'ai dit "zeyed el 3arbi 3arbi"

Alors je te laisse méditer la dessus Monsieur l'arabe

Pour éviter toute polémique avec le modo, le terme "s'en prendre plein la gueule" est une image, une expression et cette riposte sera uniquement verbale. Pas la peine de me faire passer pour une personne irrespectueuse et violente. (d'ailleurs, aminerotor emploie l'expression "casser la gueule" qui n'a pas du tout le même sens que "s'en prendre plein la gueule". Encore une autre manière de détourner l'attention du vrai sujet...)

Oui c'est sans doute pour ca que le modérateur t'a rappelé à l'ordre