islam religion de paix et de tolérance

je l'ai écouté sans lire les sous titre puis apret en les lisant sa avait l'air de correspondre si certain qui comprenne plus facilement l'anglais pouvait confirmé sa serait bien

en tout cas pour la tolérance je crois que les musulmans on du boulot

Un peu de propagande pour le FN?

Pas besoin d'argumenter sur l'idiotie de ses interventions. En Islam, il est dit: "Nul contrainte en religion". Ce qu'il vient d'expliquer sur ce plateau, c'est tout le contraire du message divin. Un verset dit: "S'ils se détournent, Nous ne t'avons pas envoyé pour assurer leur sauvegarde : tu n'es chargé que de transmettre le message"

Besoin d'autres preuves théologiques pour se rendre compte qu'il s'agit d'un illuminé qui était très intéressant pour faire un show-médiatique spectaculaire?

c'est une émition américaine donc le FN il sen tape

apret je l'es posté masi je pourais en posté d'autre ce qui commence a m'inquiété c'est le nombre d'illuminé comme tu dis qui intervienne de plus en plus fréquemment

je vasi faire mon chieur ou mon islamophobe ou mon raciste sa dépent des versions peu importe

http://www.youtube.com/watch?v=KD-Djq9Bn-U...feature=related

deux videos qui dates un peu deux pays

mais deux messages très proches deux attitudes très proches que JE trouve trés agressif

et deux groupes de personnes cagoulé pour la plus part qui semble chaufé et a mon gout TROP revendicatrice

pareille propagande pour le FN ou conflit en devenir ??

Un peu de propagande pour le FN?

Pas besoin d'argumenter sur l'idiotie de ses interventions. En Islam, il est dit: "Nul contrainte en religion". Ce qu'il vient d'expliquer sur ce plateau, c'est tout le contraire du message divin. Un verset dit: "S'ils se détournent, Nous ne t'avons pas envoyé pour assurer leur sauvegarde : tu n'es chargé que de transmettre le message"

Besoin d'autres preuves théologiques pour se rendre compte qu'il s'agit d'un illuminé qui était très intéressant pour faire un show-médiatique spectaculaire?

En islam il est aussi dit que le dhimmi ,le chrétien et le juif en sommes,n'ont pas les meme droit que les musulmans,de là,"nul contrainte en religion" n'existe plus,c'est donc une contradiction et donc,puisque Dieu ne ce contredit jamais,ce torche cul n'est en rien l'oeuvre de Dieu cqfd ..

Puis tu es obliger de faire la prière non? si cela n'est pas une contrainte religieuse... cqfd 2x

Il est dit que l'homme peut choisir de croire ou non. De pratiquer ou non. Cela c'est en théorie, car comme tu le sais, l'influence de la famille ou des amis de la famille est grande dans le respect des traditions.

Dans le Coran il n'est pas fait mention de la ritualisation de la prière. Cette codification découle de la Sounnah. Par conséquent, le croyant qui se limite à la lecture du Coran peut très bien prier comme il en fait mention dans la religion d'Abraham.

Que le Coran ne soit pas l'oeuvre de Dieu, je m'en moque un peu, et j'ai déjà donné mon avis sur un autre topic. Par contre, ce qui m'intéresse, c'est de savoir comment déconstruire tout un tas de mythes découlant de la Sounnah. En effet, la tradition est la partie la plus négative de cette religion je trouve. Et donc, il est dans l'intérêt de tous qu'au lieu de constamment s'en prendre au Coran (qui est composé des sourates mecquoises et médinoises ayant chacune une portée différente) d'analyser les dérives (machistes, intolérances) suscitées par la tradition.

Le libre arbitre est clairement mentionné dans le Coran.

CQFD

l'Islam n'est pas cet illuminé (bien qu'ils soient trop nombreux évidemment)

Je vois des " il est dit " voir même " En islam il est aussi dit que " , ici et aussi sur d'autre sujet. j'aimerai savoir ce que c'est que ces " il est dit " , des écrits ? des dictons ? ou juste votre interprétation de la religion ?

Parce qu'ici, les défenseurs de l'islam ( et/ou autre religion ) n'ont pas tous les mêmes arguments et avis ( logique, on est tous diffèrent ) mais du coup il est difficile de savoir ce que pense réellement les gens ( quoique certain ne pense pas ... ils récitent malheureusement )

edit HS : a chaque fois que je passe dans un sujet sur l'islam , je vois cette pub de site de rencontre de femme musulman ... c'est mal sain ces pubs ciblées quand même ca me rappel le sujet sur la gamine qui a prit un coup de couteau en sortant de boite ... avec une belle pub pour Opinel ou une autre marque du genre

Modifié le 19 janvier 2011 par davs

tu veux en plus tenir conte de la parti légende et tradition orale voila:

part 1

http://www.youtube.com/watch?v=0z5BrvqLqCI

part 2

http://www.youtube.com/watch?v=RcJfTCnPzRI

part 3

http://www.youtube.com/watch?v=4R_JeKr07NM

have fun

Un peu de propagande pour le FN?

Pas besoin d'argumenter sur l'idiotie de ses interventions. En Islam, il est dit: "Nul contrainte en religion". Ce qu'il vient d'expliquer sur ce plateau, c'est tout le contraire du message divin. Un verset dit: "S'ils se détournent, Nous ne t'avons pas envoyé pour assurer leur sauvegarde : tu n'es chargé que de transmettre le message"

Besoin d'autres preuves théologiques pour se rendre compte qu'il s'agit d'un illuminé qui était très intéressant pour faire un show-médiatique spectaculaire?

voilà le mensonge islamique en pleine action, pris en flagrant délit de duplicité (consciente ou inconsciente):

"pas de contrainte en religion": c 'est vrai et ils nous en rabattent les oreilles pour nous prouver que l'islam est une religion de tolérance...!!! oui, mais, il faut tout lire , et notamment la suite ici:

http://archives.contrepoints.org/Le-Coran-...cours-a-la.html

le problème du coran, pour nous pauvres occidentaux entrainés à l'honneteté chrétienne, est qu'il permet de dire tout et son contraire! ceci grâce aux verset "abrogés" par lesquels un verset de paix peut être abrogé à 10 autres endroits qui disent exactement le contraire...

vraiment, il faut débarrasser la planète de ce dogme répugnant!

et qu'on ne vienne pas nous parler de FN ni de "racisme" (il n'y a rien de raciste à critiquer l'islam!): le FN dit 90% de conneries, sauf en matière d'islam où ils sont malheureusement les seuls à approcher de la vérité (pour des raisons populistes), alors que les autres, enfermés dans leur culpabilité masochiste, leur politiquement correct, ou leur criminelle ignorance continuent de nier le problème et de brader nos valeurs de rationalité et de libre expression.

J'ai fait allusion au FN par rapport aux commentaires sous la vidéo principale de ce topic.

Et quant tu parles de dogme répugnant à débarrasser, ça me fait penser au mot extermination...

Toujours aucun rapport avec le FN?

Sinon, Nissard, j'ai regardé la conférence sur l'exégèse scientifique du Coran et j'ai appris des choses. Intéressant

j'ai trouvé sa assé intéressant c'est un autre foruneur qui la posté a al base

et je l'en remercie d'ayeur

J'ai regardé les deux premières vidéos pour l'instant. c'est vraiment interessant mais bon ca reste une vidéo et l'avis d'un groupe d'individu, pas plus. et même si il y a plein de chose réel dans ce qu'il dit ... j'ai plus envi d'y mettre des tartes dans la gueule à ce mec

au vu des commentaires des musulmans sous la vidéo , j'en conclu qu'ils sont pas d'accord

EDIT : ahhh les vidéos youtube ! tant de bonne vérités ... sur le coté on trouve des vidéos en rapport , et je vois plein de vidéos montrant comment les musulmans vont conquérir l'Europe, une bonne propagande Islamiste parsemé de commentaire tous aussi puérils et haineux... ils ne se rendent pas compte a quel point ils font du tord a ce qu'il défendent.

Modifié le 19 janvier 2011 par davs

en fait si tu va jusqu'à la video 15 tu te rend conte qu'il a produit trois livre sur une 20éne d'anné c'est un travaille de toute une vie qu'il présente

Pas besoin d'argumenter sur l'idiotie de ses interventions. En Islam, il est dit: "Nul contrainte en religion". Ce qu'il vient d'expliquer sur ce plateau, c'est tout le contraire du message divin.

Je ne sais pas si tu es au courant mais il y a un différence considérable entre les "messages divins" et la façon dont ils sont interprétés par les religieux.

Alors c'est bien de venir nous rappeller ce qu'il y a dans les écritures mais là le problème c'est la façon dont elles sont interprétées à l'heure actuelle.

Besoin d'autres preuves théologiques pour se rendre compte qu'il s'agit d'un illuminé qui était très intéressant pour faire un show-médiatique spectaculaire?

Là encore : malheureusement les illuminés en religion ne servent pas qu'à faire les guignols dans les shows télévisés. Il y en a des vrais dans la nature qui font la même chose. Et le pire c'est qu'ils trouvent des oreilles attentives pour y déverser leur merde.

Je vois des " il est dit " voir même " En islam il est aussi dit que " , ici et aussi sur d'autre sujet. j'aimerai savoir ce que c'est que ces " il est dit " , des écrits ? des dictons ? ou juste votre interprétation de la religion ?

Parce qu'ici, les défenseurs de l'islam ( et/ou autre religion ) n'ont pas tous les mêmes arguments et avis ( logique, on est tous diffèrent ) mais du coup il est difficile de savoir ce que pense réellement les gens ( quoique certain ne pense pas ... ils récitent malheureusement )

edit HS : a chaque fois que je passe dans un sujet sur l'islam , je vois cette pub de site de rencontre de femme musulman ... c'est mal sain ces pubs ciblées quand même ca me rappel le sujet sur la gamine qui a prit un coup de couteau en sortant de boite ... avec une belle pub pour Opinel ou une autre marque du genre

Mon argumentation ce base sur la logique est la compréhension que j'ai des religions.. par exemple,l'interlocuteur ci dessus dit " le libre arbitre est clairement poser dans le coran"

Ma connaissance de ce tome me fait lui répondre que non par l'argument suivant:

"il est dit aussi dans le coran que Dieu guide et égare qui il veut " ainsi donc,mon destin étant prédéterminer par Dieu,je n'ai pas mon libre arbitre,je suis égarer parce que Dieu le veut.. le coran dit aussi que le mécréant,lui,auras droit à l'enfer,mais si c'est Dieu qui m'égare puisque Dieu "égare et guide qui il veut" alors pourquoi irais je?

+1

tu met le doigt sur une des plus grosses incohérences théologique du coran qui est qeu Dieu juge l'homme sur ce qu'il fait et non pas sur son coeur

et comme tu le dit c'est incoerant

Voilà ce que je lis sur une de mes sources. Après il ne s'agit pas pour moi de vous convaincre de la véracité de cette religion (vu que je n'y crois plus), mais de vous convaincre que les textes sont en faveur de l'acceptation du choix de chacun:

Nous sommes absolument libres de croire ou de ne pas croire en Dieu. C'est la volonté de Dieu que nous choisissions librement, voir s18 : v29, s25 : v57, s73 : v19, s74 : v37, s76 : v29, etc.

Dieu nous dit qu'Il connaît le futur est sait ce que chacun d'entre nous fera, croira, comment l'on se comportera et s'engagera dans cette vie, parce qu'Il est Dieu qui connaît le passé, le présent et le futur.

Dieu sait pertinemment quel type de décision chacun d'entre nous est destiné à prendre ; Il sait qui d'entre nous va au paradis et qui d'entre nous va en Enfer. Avant-même que nous venions en ce monde, Dieu savait quelles âmes étaient bonnes et lesquelles étaient mauvaises.

En ce qui concerne Dieu, nous savons qu'Il connaît déjà le destin de tout un chacun dans ce monde et dans l'Au -delà.

Cependant, en ce qui nous concerne, nous sommes totalement libres de choisir l'autorité absolue de Dieu ou les vues polythéistes de Satan.

La prédestination, en définitive, est en fait en ce qui concerne Dieu, pas en ce qui nous concerne.

Un exemple de la façon dont Dieu guide ceux qui méritent d'être guidés (sur la base de leur décision d'accepter Dieu seul) se trouve en s21 : v51 :

« Nous avons garanti à Abraham qu'il serait guidé car nous connaissions pleinement sa personne. »

En d'autres termes, Dieu savait que Abraham était une bonne âme qui méritait d'être guidée, et Dieu a garanti qu'il serait guidé et compris. Mais la décision première d'aller à la quête de Dieu venait d'Abraham, de son propre et libre arbitre. Par conséquent nous sommes entièrement libres de choisir ou Dieu ou autre.

En raison de cette liberté, nous sommes responsables de notre décision le Jour du Jugement Dernier. Nous ne pouvons blâmer ni nos parents, amis, érudits ou qui que ce soit. Par conséquent, nous devons très tôt faire attention, choisir Dieu et Le croire ainsi que Son livre.

En raison de cette liberté, Dieu n'impose sa religion à personne.

« Si ton Seigneur avait voulu, tous les peuples sur terre auraient cru. Veux-tu forcer les gens à devenir des croyants. » s10 : v99.

Si Dieu avait à forcer les gens à croire ou à ne pas croire, il ne leur demanderait pas de compte à propos de leur choix et il n'aurait jamais puni certains et récompensé d'autres. Dieu est le Plus Miséricordieux.

source

Je n'ai jamais dit que dans le coran,il n' y avais pas de verser qui abonder dans ce sens mon cher,je dit que dans le coran il y a aussi des versets qui abonde dans un autre sens en totale contradiction avec le reste,"Dieu guide et égare qui il veut" est une affirmation coranique,dès lors,tout ce que tu peux me dire ne compte pas dans la mesure ou cela est contester par le coran lui même donc par Dieu .

Donc,Si Dieu guide et égare qui il veut,c'est une contrainte sur mon libre arbitre et donc religieuse,si je ne croit pas,je vais en enfer,donc je doit croire mais comment faire puisque ce n'est pas moi qui décide ? cette religion à pas mal de contradiction.

Moi je suis objectif ,avant de l'ouvrir,je me renseigne puisque comme tout un chacun,j'essaie de trouver LA vérité lumineuse qui elle,tu n'est pas sensé l'oublier,est lumineuse par ça clarté,dans le coran,je ne suis pas éblouie ..

Moi je lis les textes et je fait tourner le bourrin qui me sert de cerveau et de là,j'émets un avis,positif ou négatif .

Moi ma question est simple ,pourquoi Dieu guiderais et égarerais qui il veut alors que le concept du Dieu monothéiste c'est deux chose,l'unicité et le libre arbitre,je pense donc je suis .

Autre argument,la profession de fois musulmane qui est clairement associative et place le prophète dans une posture unique " il n' y a de Dieu que Dieu et muhammad est son prophète " ,la vrai phrase d'une religion universelle aurais était " Il n' y a de Dieu que Dieu et les prophètes d'Abraham à mohammad son ses émissaires " ou quelque chose de plus englobant .

La soucis islamique qui pose la contradiction:

1/ pas de contrainte en religion

2/ la profession de foi

3/ Dieu guide et égare qui il veut

4/ le principe d'abrogation des versets en fonction de la vie du prophète

ces trois points suffise à démonter le coran puisque la logique est imparable,alors tu pourras me sortir une source islamique qui dit l'inverse mais le fait est,que la logique te dira " donc,il y a cette phrase et l'inverse,contradiction"

+1

tu met le doigt sur une des plus grosses incohérences théologique du coran qui est qeu Dieu juge l'homme sur ce qu'il fait et non pas sur son coeur

et comme tu le dit c'est incoerant

Non,dans le coran avec cette phrase,qui est censé être de Dieu hein,Dieu ne juge pas l'homme sur les actes qu'il fait puisque c'est Dieu qui fait que l'homme commet les dits acte,c'est donc Dieu qui fait que l'homme et mauvais parce que :

"Dieu guide et égare qui il veut"

j'ai trouvé sa assé intéressant c'est un autre foruneur qui la posté a al base

et je l'en remercie d'ayeur

C'était avec plaisir et j'espère que beaucoup de gens (et si possible des musulmans) verront ces vidéos (ou achèteront le livre publié par les moines) et se poseront des questions quant à l'authenticité de leur livre "saint". Mais bon, je ne me fais pas beaucoup d'illusions...

"Dieu guide et égare qui il veut"

donc si je suis pas musulman c'est la volonté de Dieu pas la mienne donc je vais pas allé a lencontre de sa volonté en me convertissant CQFPD

c'et un incohérence de pensé comme sa et c'est comme sa qu'on justifie les massacres