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Pourquoi est-il si difficile de critiquer les juifs ?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Il y a eu 6 milllions de juifs exterminé par les nazis.

Quel rapport ?

Il y a eu 20 millions de chinois tués pendant cette guerre, c'est beaucoup plus que 6 millions de juifs. Pourtant, on se permet encore de critiquer les chinois.

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Membre, 54ans Posté(e)
lolote3 Membre 382 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
Je pense que les juifs (ou sionistes ? ou israélites ? on hésite même sur les mots) jouent à fond la carte de la culpabilité du reste du monde par rapport à la shoah.

Je dirais même qu'ils en usent et en abusent en toutes circonstances.

Mdr "on hésite même sur les mots", ben oué faudrait pas avoir l'air antisémite hein ? antisionniste ça fait mieux. :yahoo: et ça fait pas antisémite, donc c'est cool.

Quel rapport ?

Il y a eu 20 millions de chinois tués pendant cette guerre, c'est beaucoup plus que 6 millions de juifs. Pourtant, on se permet encore de critiquer les chinois.

Le rapport c'est qu'on est dans un sujet sur les juifs. T'as vraiment la tête dure pour une grenouille, et la reine des faux fuyants sans en avoir l'air.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Le rapport c'est qu'on est dans un sujet sur les juifs.

Le sujet, c'est "Pourquoi est-il si difficile de critiquer les juifs ?".

Les 6 millions de Juifs morts pendant la seconde guerre mondiale ne répondent pas au sujet, et n'expliquent pas pourquoi il est si difficile de critiquer les juifs. En effet, si avec 6 millions de juifs morts, on aurait du mal à critiquer les juifs, alors, les mêmes causes entrainant les mêmes effets, on ne pourrait pas non-plus critiquer les chinois (20 millions de morts pendant le même conflit).

Il est donc clair que si on ne peut pas critiquer les juifs, ce n'est pas à cause de ces 6 millions de morts.

La raison est à chercher ailleurs.

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  • 4 semaines après...
Membre, 45ans Posté(e)
stroumphix Membre 66 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Alors si on ne peut plus parler d'une population à cause des morts du passé?

Faudrait arrêter de parler des russes (ceux morts dans des charniers et goulags communistes de Lénine ou des purges Staliniennes), des français (morts pour la résistance ou sous les bombardements nazis et alliés), des anglais (morts sous les v1 et v2), des allemands (morts parce que opposés au régime d'Hitler), de ses jeunes allemands de la wehrmacht aussi qui crevaient la dalle dans les casernes et qui réclamaient 1 oeuf pour 3 dans les fermes et qui ont finis par crever quand même sous la mitraille ou dans un U-boot pour un "pd" d'Hitler qui a niquer l'Allemagne comme me l'a dit un vieux bavarois ancien sous-marinier, bon je m'arrête là car la liste des chrétiens morts pendant la 2ème guerre dépasse largement les 6 millions, on peut même compter en dizaine de millions.

Donc on parle plus de rien à cause de quelques stars ultra religieuses qui se prennent pour je se sait pas qui !

Manquerait plus que ça, moi je préfère appeler un chat un chat et un chien un chien, les cons méritent leur titre.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

La seule forme de la question démontre l'antisémitisme toujours présent chez certains.

On peut critiquer une personne (juive ou non), un rabbin pour ses prises de positions racistes, le gouvernement israélien, le comportement de l'armée israélienne, le CRIF ...que sais-je ?

Perso, je ne m'en prive jamais.

Mais critiquer "les juifs" en tant que groupe ethnique ou religieux c'est faire semblant de croire que toutes les personnes de religion juive pensent, font et disent la même chose et n'ont pas d'individualité propre.

Ca revient, en quelque sorte, à leur nier le statut d'être humains à part entière.

C'est précisément ce qui a mené à la Shoah.

Alors pour répondre à la question : NON on ne peut pas critiquer "les juifs".

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Membre, 51ans Posté(e)
Fiphi Membre 913 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

On parle d'antisémitisme .... Qu'est-ce donc que le "sémitisme" ? Il faut remonter à la genèse de nos religions monothéistes pour comprendre l'antisémitisme ... considéré de nos jours comme une seule hostilité à l'égard du peuple juif ...

Les juifs sont persécutés depuis plusieurs siècles. Les romains considérait déjà le peuple hébreu comme "un peuple né pour l'esclavage" (Cicéron). Tacite était réputé antisémite. (Cf soulèvement des Zélotes et révolte de Bar Kohba en Judée - province romaine).

La déportation et les progroms ne datent pas du XXème siècle (déportation en Babylone - Diaspora - 1er progroms à l'égard des juifs au moyen âge). Que dire encore des persécutions des juifs sous la Rome antique ou encore au moyen âge au XIV ème siècle par la communauté chrétienne européenne durant les grandes épidémies de peste noire (accusés d'empoisonner les puits, tueurs d'enfants pour leurs rituels ...).

Il a souvent été reproché au peuple juif :

- La crucifixion du christ

- Ses rituels lorsque la communauté méditerranéenne était encore dominée par l"héllénisme et une Rome polythéiste pourtant tolérante (convertie au christianisme sous Constantin 1er au IV ème siècle) ...

- Son caractère indomptable, uni, une religion embrassant tout un peuple

- Son rôle de "prêteur d'argent" ( à intérêt pour les non juifs) et marchand ... dans lequel il fut confiné, consacré par la chrétienté dont le principe était le dénuement.

C'est ce dernier rôle qui lui vaut surtout aujourd'hui une certaine hostilité ...

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Membre, Posté(e)
Plan-B Membre 70 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Pourquoi est-il si difficile de critiquer les juifs ?

Pourquoi faire une critique de l'ensemble du peuple juif ?

Qui vous a empêché de dire que David Guetta, Martin Solveig, Bruel, Goldmann ou Jennifer faisait de la merde ?

Qui vous a empêché de dire que Henri-Levy était un fabulateur ridicule ?

Qui vous empêché de dire que Woody Allen faisait des films inutiles sur les états d'âmes de bobos new-yorkais ?

Je viens de voir le post de Dinosaure Marin, donc inutile que je continues... désolé.

Grenouille Verte : Va donc dire en Chine, là ou ça s'est passé, que finalement ils ne sont pas les seuls à avoir eu des pertes atroces et qu'ils n'ont plus à mettre cela en avant, tu risques de ne pas être reçu très cordialement.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
Grenouille Verte : Va donc dire en Chine, là ou ça s'est passé, que finalement ils ne sont pas les seuls à avoir eu des pertes atroces et qu'ils n'ont plus à mettre cela en avant, tu risques de ne pas être reçu très cordialement.

Qu'est-ce t'en sais ?

Les Chinois ne le mettent pas en avant, à l'origine, alors la valeur de ton propos... Excepté quand il s'agit de régler ses comptes avec le Japon, responsable de ces crimes, et encore seulement quand les manuels scolaires japonais n'en parle pas.

Modifié par Long Nao
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Membre, Posté(e)
Plan-B Membre 70 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On ne met pas en avant la Shoah non plus, excepté quand ça commence à déraper vers ce que le titre tend à faire, une critique des juifs dans leur ensemble...

"Les français ont une hygiène corporelle déplorable, ils puent, se prennent pour le trou du cul du monde...etc."

Ben oui, c'est nul.

Si c'est pour avoir le droit de dire ça d'autres qu'ils râlent pour la liberté d'expression, j'en vois pas l'utilité.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
On ne met pas en avant la Shoah non plus, excepté quand ça commence à déraper vers ce que le titre tend à faire, une critique des juifs dans leur ensemble...

Ben oui, mais quel rapport entre une critique des juifs dans leur ensemble et la Shoah ? Que dalle ! Encore, on aurait attendu la Shoah pour accuser les juifs de tous les maux sur terre... mais c'est même pas le cas.

Conclusion, les 6 millions de morts n'ont rien à voir.

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Membre, Posté(e)
Plan-B Membre 70 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bien sûr que si.

On est jamais à l'abri d'un retour, laxisme aidant, à cette idéologie.

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Membre, 45ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Hitler ,il a tué beaucoup de roms aussi pendant la seconde guerre mondiale.

Il n'a pas tué que des juifs!

Pourquoi n'a t-on pas eu un peu de compassion alors pour ces roms qu'on a expulsé en disant que c'est un peuple qui a été persécuté dans les passé??

Soyons donc humains avec eux.

je pense aussi qu'il y a un lobby sioniste qui baillone tout!!

Bah elle est là ,l'ambiguïté car pas mal critique de façon virulente l'idéologie sioniste qui est simplement l'idée de la création d'Israël ,on peut être pour ou contre hein.. mais bien souvent,les critiques font des lapsus " putain de juif oupsss je veut dire sioniste" des truc comme cela quoi .. donc,on peut ce poser des questions...

Quand à la shoa,faut vous rendre compte les gens,c'est une longue queue de personne devant les chambre à gaz et hop,à la moulinette gazé et cramé ,transformer en savon et autre produit... cela de façon industriel,c'est énorme !!

alors je suis pour une avancé,il faut ce souvenir sans abuser mais il ne faut en aucun cas oublier car l'homme à tendance à reproduire bien souvent des erreurs passer ..

pour finir,sérieusement,si les musulmans avais plus de pouvoir,il n'irais pas buter des juifs? teu teu teu ne soyons pas dupe.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
pour finir,sérieusement,si les musulmans avais plus de pouvoir,il n'irais pas buter des juifs? teu teu teu ne soyons pas dupe.

Et c'est reparti !!!

"les musulmans" !!!

Allez en avant pour la deuxième couche :

On peut critiquer une personne (musulmane ou non), un imam pour ses prises de positions extrémistes, le gouvernement iranien, le comportement d'Al Quaida, le CFCM ...que sais-je ?

Perso, je ne m'en prive jamais.

Mais critiquer "les musulmans" en tant que groupe ethnique ou religieux c'est faire semblant de croire que toutes les personnes de religion musulmane pensent, font et disent la même chose et n'ont pas d'individualité propre.

Ca revient, en quelque sorte, à leur nier le statut d'être humains à part entière.

Allez hop ! A qui le tour ?

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  • 1 mois après...
Membre, 41ans Posté(e)
Saikyo Membre 139 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
Pourquoi faire une critique de l'ensemble du peuple juif ?

Qui vous a empêché de dire que David Guetta, Martin Solveig, Bruel, Goldmann ou Jennifer faisait de la merde ?

Qui vous a empêché de dire que Henri-Levy était un fabulateur ridicule ?

Qui vous empêché de dire que Woody Allen faisait des films inutiles sur les états d'âmes de bobos new-yorkais ?

Je viens de voir le post de Dinosaure Marin, donc inutile que je continues... désolé.

Grenouille Verte : Va donc dire en Chine, là ou ça s'est passé, que finalement ils ne sont pas les seuls à avoir eu des pertes atroces et qu'ils n'ont plus à mettre cela en avant, tu risques de ne pas être reçu très cordialement.

Personne ne se prive pour dire que les blagues d'Arthur sont nulles , que BHL est un arriviste / opportuniste ou autres anecdotes juteuses sur des personnalités juives...On parle du fait qu'en France tu ne peux pas dire mot sur la politique dès que cela touche à Israel...c'est simple et il suffit de regarder / écouter les médias quelques temps pour s'en rendre compte.

Par ailleurs il y a un entretien systématique de la souffrance juive afin de culpabiliser la conscience des masses...Cela dit je n'ai encore jamais entendu les théories de Theodore Herzl et de Ben Gourion sur les chaînes FR...ça risquerait de faire couler beaucoup d'encre ou de réveiller pas mal de monde sur ce sujet...Il y a un lobby sioniste en France qui influe sur la politique du pays et cela est aujourd'hui incontestable. Voir des élus dire ouvertement que "Israel est plus important pour moi que les retraites" , je pense qu'il y a un problème. On ne peut plus parler d'un simple devoir de mémoire...il s'agit là d'une politique d'asservissement de la France pour les intérêts d'Israêl (en plus des injustices et crimes envers les palestiniens) Et c'est cela que l'on dénonce...Je pense qu'on ne peut pas être plus clair , faut juste arrêter de faire la sourde oreille...

Il y a bien une différence entre antisioniste & antisémite...vouloir confondre les deux c'est simplement essayer de noyer le poisson. Ce sont les "juifs" (sionistes) eux mêmes qui ont nationalisé le "juif" ...C'est comme si maintenant les chrétiens , musulmans ou bouddhistes se réclamaient comme étant une ethnie à part...La religion c'est une chose , la culture s'en est une autre. Que veut dire être juif lorsqu'on prétend être athée ? Ca n'a tout simplement aucun sens...et c'est cela bien plus qu'autre chose qui a contribué à l'amalgame entre les juifs et les sionistes , favorisant les attitudes antisémites et donc faisant le jeu du...sionisme.

Les gens (heureusement) commencent à prendre conscience de tout cela...et les "larmes de crocodiles" sont de moins en moins convaincantes. Pour terminer et histoire que ça fasse moins antisémite , je laisse la parole à un juif , fils de déporté à Auschwitz...mais étrangement les gens comme lui on les entend jamais.

Modifié par Saikyo
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Membre, 63ans Posté(e)
pilgrim Membre 1 003 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Pour pouvoir critiqué il faudrait que l'être humain soit raciste et respecté la vie, la liberté.

Hors l'être humain est trop con pour respecter quoi que ce soit.

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  • 1 an après...
Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Pourquoi faire une critique de l'ensemble du peuple juif ?

Qui vous a empêché de dire que David Guetta, Martin Solveig, Bruel, Goldmann ou Jennifer faisait de la merde ?

Qui vous a empêché de dire que Henri-Levy était un fabulateur ridicule ?

Qui vous empêché de dire que Woody Allen faisait des films inutiles sur les états d'âmes de bobos new-yorkais ?

Je viens de voir le post de Dinosaure Marin, donc inutile que je continues... désolé.

Grenouille Verte : Va donc dire en Chine, là ou ça s'est passé, que finalement ils ne sont pas les seuls à avoir eu des pertes atroces et qu'ils n'ont plus à mettre cela en avant, tu risques de ne pas être reçu très cordialement.

Personne ne se prive pour dire que les blagues d'Arthur sont nulles , que BHL est un arriviste / opportuniste ou autres anecdotes juteuses sur des personnalités juives...On parle du fait qu'en France tu ne peux pas dire mot sur la politique dès que cela touche à Israel...c'est simple et il suffit de regarder / écouter les médias quelques temps pour s'en rendre compte.

Par ailleurs il y a un entretien systématique de la souffrance juive afin de culpabiliser la conscience des masses...Cela dit je n'ai encore jamais entendu les théories de Theodore Herzl et de Ben Gourion sur les chaînes FR...ça risquerait de faire couler beaucoup d'encre ou de réveiller pas mal de monde sur ce sujet...Il y a un lobby sioniste en France qui influe sur la politique du pays et cela est aujourd'hui incontestable. Voir des élus dire ouvertement que "Israel est plus important pour moi que les retraites" , je pense qu'il y a un problème. On ne peut plus parler d'un simple devoir de mémoire...il s'agit là d'une politique d'asservissement de la France pour les intérêts d'Israêl (en plus des injustices et crimes envers les palestiniens) Et c'est cela que l'on dénonce...Je pense qu'on ne peut pas être plus clair , faut juste arrêter de faire la sourde oreille...

Il y a bien une différence entre antisioniste & antisémite...vouloir confondre les deux c'est simplement essayer de noyer le poisson. Ce sont les "juifs" (sionistes) eux mêmes qui ont nationalisé le "juif" ...C'est comme si maintenant les chrétiens , musulmans ou bouddhistes se réclamaient comme étant une ethnie à part...La religion c'est une chose , la culture s'en est une autre. Que veut dire être juif lorsqu'on prétend être athée ? Ca n'a tout simplement aucun sens...et c'est cela bien plus qu'autre chose qui a contribué à l'amalgame entre les juifs et les sionistes , favorisant les attitudes antisémites et donc faisant le jeu du...sionisme.

Les gens (heureusement) commencent à prendre conscience de tout cela...et les "larmes de crocodiles" sont de moins en moins convaincantes. Pour terminer et histoire que ça fasse moins antisémite , je laisse la parole à un juif , fils de déporté à Auschwitz...mais étrangement les gens comme lui on les entend jamais.

plus.gif le sionisme et les sionistes controlent les médias voila pourquoi des gens comme ça on les entend jamais .

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
le sionisme et les sionistes controlent les médias voila pourquoi des gens comme ça on les entend jamais

diantre mais tu me rassures parce que vois-tu, je ne trouve pas, mais pas du tout que les médias soutiennent israel.

le Qatar rachète la France y compris Lagardère, je suis MDR.

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Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ne t inquiéte pas dihyia ils soutiennent financierement . l argent qui finance l armée sioniste qui assassine des pauvres gens viens aussi de france

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