Gouni

http://www.chiourim.com/monde_juif_-_actua...la_chehita.html

Plus ta communauté est discrète, moins on parle d'elle. 700 000 juifs en France Les musulmans sont combien ? 6 millions ? 5 ? Le problème du Hallal est qu'il produit beaucoup plus que ses besoins en France, alors que le casher est en partie importé. L'égalité de traitement médiatique est proportionnel à la grandeur du fait. Ce qui n'enlève rien au fait que je trouve ces complaintes sur l'abbatage débile. Demain, si juifs et musulmans importent 100 % de leur viande, vous pleurerez à la non-intégration, et comme pour la burqa, au fait que tout soit importé d'ailleurs et que ce n'est pas très franchouillard... Sacré gaulois...

Tout à fait d'accord. La loi d'exception n'a pas été prise au départ pour les musulmans, mais pour l'abbatage casher, qui s'est tout naturellement étendu au hallal. Je trouve idiot, comme je l'ai dit sur les 2 sujets concernant le Quick et le fast food halal, d'empêcher les gens de manger de la viande... Bruxelles s'est penché sur le cas des abbatages halal et casher, les 2 parties ont contre-attaqué chacune de leur côté, mais nul doute qu'il y aura un front commun, à suivre. Pire encore, les musulmans anglais ont trouvé une technique d'étourdissement validée par leurs religieux, et c'est utilisé à près de 90 % déjà là-bas. Ce qui n'est pas notre cas.

Je vais essayer d'expliquer, ça va être très très long, mais tant pis, et au moins ça me permettra de zapper une bonne fois pour toute ce sujet. Petite citation d'Antoine Sfeir, spécialiste du moyen-orient, qui passe assez régulièrement sur les télés françaises en cas de besoin d'explication : "On ne peut pas comprendre ce qui se passe au moyen-orient sans se pencher sur l'aspect religieux..." etc etc... Sinon, à mon avis, on tourne autour du pot et on ne voit que l'aspect aggresseur-aggréssé, qui est le plus malheureux, qui a plus que l'autre, et d'autres questions trop simples. Pour commencer, le côté juif et le but religieux. On est en 2010, durant les presque 2000 dernières années, exil. Pendant l'exil, le scénario est à peu près toujours le même. En pays étranger, minorité, opprimés, persécutés, gazés, privés de droit, pogroms...l'exil. Depuis environ 1 siècle, y'a un changement. Pas qu'on est moins opprimés tout à coup tout le monde nous aime bien, mais, un retour en Terre d'Israël.Du monde entier ! Aujourd'hui environ 7 millions, y'a un siècle, allez... 300 000 ? Au 13è siècle, un Rabbin expulsé d'Espagne arrive à Jerusalem, il veut faire un Yom Kippour, il trouve...3 juifs à Jérusalem. Tout les matins, ceux qui font la prière : Deutoronome ch.3 V3 L'Eternel, ton D.ieu, te prenant en pitié, mettra un terme à ton exil, et il te rassemblera du sein des peuples, parmi lesquels il t'aura dispersé. 1ere chose, on t'enverra en exil, et deuxième; miracle, les juifs n'y croyaient pas, on mettra un terme à ton exil. Tous les matins, depuis 2000 ans, tu te repètes D.ieu mettra un terme à ton exil. "....IL te ramenera, L'Eternel, dans le pays qu'auront possédé tes pères, et tu le possederas, à ton tour, et il te rendra florissant et nombreux, plus que tes pères" Florissant : cette terre selon la Torah est une terre très fertile. Pendant 2000 ans d'absence juive, niet, rien ! La terre reste un désert aride ! des marecages dangereux.(19 autres peuples l'ont habitée pendant l'exil) Reviens il y a un siècle le peuple juif, et tout à coup.... Les non-juifs appellent ça le miracle agricole israélien ! Comment en quelques dizaines d'années on fait de cette terre complétement aride un jardin potager immense ?!? Israël exporte dans le monde entier ! Tous les fruits, tout ce que tu veux ! Bons, de bonne qualité, des variétés combinées, tout ! C'est un signe de la venue du Messie (Machiar) : Ezechiel-ch.36 Terre repeuplée, villes rebâties (comme Hebron).... Le Talmud (98 b) dit tu n'as pas de signe de la fin plus clair que celui-ci. (très important). On est rentré dans la phase d'accouchement du Messie. Pourquoi accouchement ? Avant que le Messie vienne, on dit qu'il y a des douleurs d'enfantement. Quelques heures avant l'accouchement, tout le monde convient que c'est terrible en douleurs. (enfin pas moi, mais les femmes confirmeront). Eh bien de même Am Israël. Le Machiar c'est une personne en chair et en os qui doit devenir le Roi d'Israël, mais pouvoir Divin etc... Il doit faire 4 choses : -Ramener le peuple en terre d'Israël -Reconstruire le Temple de Jérusalem -Pratiquer les guerres de Gog et Magog (on y reviendra) -Fera en sorte que tous les juifs étudient la torah C'est pas comme on fait des élections, vient un prophète avec une huile d'onction qui lui met sur la tête ...etc...processus Divin En Israël beaucoup de gens s'imaginent qu'ils sont Machiar et les hôpitaux psychiatrique sont remplis de ces gens-là, n'ayant pas compris que le Machiar doit connaitre toute la Torah. L'histoire juive, c'est comme une femme enceinte, fécondation quand le Temple a été détruit, pendant 2000 ans, lourdeurs, nausées, on est pas bien, on souffre.... Bon maintenant y'a la péridurale mais bon... Les avis sont partagés, des rabbins disent qu'ils ne veulent pas être là quand il va arriver, d'autres si, mais ça va être terrible. Aujourd'hui,on est d'accord que tous les systèmes politiques se sont effondré : Socialisme : Kgb, millions de morts, et disparu Communisme.... Supérioité de la race ou de ceci-celà, nazisme : effondré Capitalisme : tu regardes ta montre et tu te dis qu'il y a environ deux ans, ce système a connu sa chute. Les gens ne croient plus à rien, fini. Une seule passion : l'estomav, mais au niveau des ideaux, plus rien.(y'a qu'à voir sur ce forum comme ça se vérifie). Sauf une! c'est qui ? L'Islam ! Il est dit dans la Torah qu'à chaque génération, quelqu'un se lévera contre le peuple juif, et que D;ieu nous sauve de leurs mains. A chaque génération quelqu'un se lève."Eh les potes, j'ai une idée originale, personne n'a jamais pensé à ça !" "ah ouais quoi?" "on va anéantir le peuple juif !" Ah bah tiens ça alors, comme c'est original ________________________________________________________________________________ _________________________ Qui arrive il y a 7/8 ans...mahmoud Ahmadinejad ! "Mission numéro 1 de la révolution islamique irannienne : La destruction d'Israël !" Mais on t'a rien fait mahmoud ! t'habites à 2500 kilomètres ! On t'as pas touché ton pétrole ! ni ta terre ! Ahmadinejad veut amener le Mahdi, le Mahdi c'est le 12è messie chez les chiites. Le gog u magog façon islamique. Ahmadinejad, on en parle très peu en Occident, enormément au Moyen-Orient, un fou, à côté Saddam Hussein, pourtant déjà bien débile (il se prenait pour Nabbochodonausore II Hussein, un tyran à côté duquel Hitler faisait figure de Mickey Mouse,Le Pen était en fascination devant lui, Hussein avait mis la tête de Nabu. sur les pièces de monnaie irakienne, il avait gravé son nom sur les 39 scuds qu'il envoyait sur Israël...alors que c'était les Etats-Unis qui l'attaquait...). Ahmadinejad il se raconte des trucs de FOUS (!!!) sur lui au Moyen-Orient il veut absolument entrer en Irak, et fait passer des ânes sur la frontière. Ses sbires regardent ça de loin , et ils regardent ou ça saute ! (mines). Des enfants auraient aussi tenté de passer la frontière.....no comment. Je vous ai dit que tous les systèmes de pensées s'effondraient, sauf UN, l'islam. On a besoin de L'Islam pour faire sortir le "Bébé", c'est écrit.Il faut que l'Islam pousse. Quel est la religion qui monte à l'heure actuelle ? L'Islam. C'est écrit dans la Torah (les ismaëlites). C'est écrit dans un verset, sa main est partout. Aujourd'hui, partout, en France, en Allemagne, en Angleterre, partout, partout !! Ismaël, d'après Rabbi Elizer : "Pourquoi il est appelé Ismaël ? car D.ieu à la fin des temps, va écouter la plainte de la voie du peuple d'Israël" Se plaindre de ce que vont leur faire les Ismaëlites (musulmans) à la fin des temps. "D.ieu écoutera, et répondra". Donc on sait qu'il y aura une guerre (gog u magog). Un homme : gog Un pays : magog (2 surnoms). Pays qui doit se trouver au Nord d'après les Ecrits. Tous nos "amis" sont au Nord. Syrie, Liban, Irak, Iran... Le but (toujours dans la Torah) : Jérusalem. Maintenant quel est le but de l'Islam chiite ? : Jérusalem. Un site web - sous responsabilité gouvernementale iranienne !- annonce l'arrivée du Mahdi (messie shiite) pour le printemps prochain. "Le messie shiite tuera son pire ennemi à Jérusalem, et pourrait arriver pendant la prochaine équinoxe". Un site internet officiel iranien a posté un message annonçant la venue du messie shiite, l'Imam Mahdi, ajoutant qu'il pourrait arriver pendant la prochaine équinoxe de printemps. "L'Imam Mahdi (Que Dieu hâte sa réapparition) apparaitra à la sainte Ka'aba de La Mecque, dit le message. Le site web de la République Islamique d'Iran explique dans un programme qui a pour titre "Le Monde Vers l'Illumination" que le Mahdi formera une armée qui vaincra les ennemis de l'Islam dans une série de batailles apocalyptiques au cours desquelles il écrasera son pire ennemi à Jérusalem. "Le discernement du Mahdi et sa fermeté face aux éléments néfastes portera l'effroi. Après son soulèvement à La Mecque toute l'Arabie se soumettra à lui ainsi que d'autres parties du monde pendant qu'il marchera sur l'Iraq et établira le siège de son gouvernement mondial dans la ville de Kufa. "Alors l'Imam enverra 10 000 de ses forces à l'est et à l'ouest pour chasser les oppresseurs. En ces temps, Dieu facilitera les choses pour lui et les pays seront sous son contrôle l'un après l'autre. "Après son apparition l'Imam restera à Le Mecque pendant un certain temps, puis ira à Médine....un descendant du pire ennemi du Prophète, Abu Sofyan, s'emparera de l'Iraq et de Hejaz avec la férocité d'une bête... finalement, l'Imam Mahdi enverra ses troupes tuer Sofyani à Beit ol-Moqaddas (Jérusalem), la ville sainte islamique en Palestine occupée par les sionistes." La communauté internationale a maintes fois exprimé ses inquiétudes face aux déclarations des dirigeants iraniens. Par ailleurs, des rapports d'analyses sur la foi apocalyptique d'Ahmadinejad ont été publiés ces derniers mois. Ils viennent du Nord pour conquérir Jérusalem. La Torah prévoit un combat de 12 minutes 30 ! Impensable il y a 3000 ans ! Mais maintenant... avec le nucléaire.... Qui dirige l'Iran ? des religieux. Quel objectif ? Jérusalem. Venue imminente du Messie en Islam chiite comme en judaïsme. Avant celà, pour que le cahier des charges de la Torah soit rempli, il faut que l'Iran déglingue l'Occident (Edom, ou Rome dans la Torah, rapport à l'Empire romain, et les Perses, rapport à l'Iran, bien sûr). ________________________________________________________________________________ ________________________ Pour résumer : Le grand clash prévu par les 2 livres, c'est Occident/Iran, puis Iran/Israël. Fou toute cette histoire ! Mais des 2 côtés, les religieux sont à la tête. Pour eux, quoi de plus normal. Evident. Y'a une happy end au fait, D.ieu nous mettra une sorte de paraboles au dessus de la tête, et on sera sauvés par le Messie en faisant Tchouva. Et Pourquoi tout ça ? Pour dire que l'Iran s'en tape des palestiniens ! Et que tout le monde s'en tape des palestiens ! Si les palestiniens sont amenés à fuïr en Iran, on retrouvera leurs miettes éparpillés aux 4 coins du pays, comme ils ont ecrasé les Bedouins, les Arabes, les kurdes, les minorités asiatiques, etc etc... Les palestiniens gênent tout le monde Israéliens, pour les raisons cités plus haut (retour de tous les juifs, on les mets ou si on virent pas les palestiniens ?). Jordaniens, qui ne veut plus entendre parler d'embrouilles, et qui ont déjà décimés les palestiniens, une vraie boucherie ! Les autres Etats sunnites, qui se font dessus en ce moment, tel que l'Arabie-Saoudite, que les iranniens détestent presque autant que les juifs ! L'Egypte, frontières fermées, tunnels bouchés, et derrière l'Arabie-Saoudite. Le Hezbollah, quand les palestiniens demandent de l'aide en 2009, en demandant au Hezbollah de bombarder le nord d'israël, le Hezbollah, piloté par les iranniens ! (pourtant au programme religieux qui concordent bizarement au notre) fait la sourde oreille. Ca arrange l'Iran que les palestiniens soit dégage (afin de pas à avoir à faire le sale boulot en Israël), soit liquidé. Le Hezbollah n'a jamais combattu pour les palestiniens ! La Syrie à la botte de l'Iran. Ca arrange tout le monde ! Dernière citation de la Torah sur cette guère en rapport avec les ânes traversant la frontière irakienne : "Sur chaque palmier de Babylonie (Irak), sera attaché un cheval perse (irannien)" (cheval-> chevalier-> soldats)

Je me souviens plus du nom du type qui était à SOS Racisme et, dégoûté par les procédés de ce genre d'associations, avait dit stop. Bref. Il racontait qu'à chaque fois que des personnes de 2 couleurs différentes s'accrochaient (2 ou plus), les associations se jetaient sur l'affaire, dans les 3/4 des cas il n'y avait aucun propos raciste, juste 2 mecs qui en venaient aux mains, mais il fallait que SOS racisme traine l'autochtone (désolé j'arrive pas à trouver plus light, en Belgique ils utilisent ce mot pour pas froisser) devant les tribunaux, le type avait beau hurler que pas un mot concernant une différence n'était sorti de sa bouche , il se faisait baiser à tous les coups. Il fallait donner dans le sensationnel. C'est quand les politicards de gauche se sont accaparé ces associations que ça a commencé à déraper. Sinon, mon (demi) frère me racontait que c'était vraiment bien au départ, ça manifestait, ils allaient dans les mairies, ils interpellaient (sans provocation ni quoi que ce soit) les élus, c'est quand ils étaient libres de leurs actions.

Y'a peut-être un peu de vrai dans ce que raconte le Général Charles De Gaulle. Je m'arrête juste sur le capital sympathie accumulé par les juifs auprès des chrétiens avec le temps ("leur liturgie" etc...) . Je m'abstiendrais de recopier une courte liste des "meilleures" phrases chrétiennes sur les juifs durant ces 20 derniers siècles, trop long, beaucoup beaucoup trop long. Quelques unes au hasard. "Les juifs qui croient en l'église sont des hypocrites" St Barnabé "Les juifs sont la semence de la calomnie contre nous" tertullien "N'ayons rien à voir avec les juifs" L'Empereur Constantin "Les juifs sont une plaie" St Siméon "Pour lui j'ai tué 100 juifs, j'aimerais que ce soit 10 fois plus" Frère Amida "Ne vous associez pas avec les juifs" "Que les juifs ne s'approchent jamais de notre Sainte Eglise" Charlemagne "Il est permis de tuer un juif en l'échange de 10 livres d'or à la couronne" Louis le Pieux "Tuer un juif est un travail du seigneur" "Il n'y pas de place pour les juifs ici" Le pape Paul IV "Il faut parquer les juifs comme du bétail pour arrêter la contamination" le Pape Pie VII "Les juifs peuvent tendre le cou pour l'abbatoir" Elisabeth de Russie Etc etc etc...Du "Bon" roi dagobert aux plus illustres chretiens pendant 2000 ans !! (au nom de "aime ton prochain comme toi même") avec tout l'impact sur les populations que ça a pu engendrer. Plus le nom parait "saint", plus c'est un assassin, troublant....(et plus il est sanctifié bien entendu). Appuyé par beaucoup d'auteurs modernes "Les juifs sont fanatiques et barbares" Voltaire "Assoiffé de pouvoir et de puissance, les juifs sont l'ennemi de l'humanité" Proudhon "Les juifs sont responsables de l'influence destructrice qui s'exerce sur les peuples européens" Wagner Bakounine, Dostoïevski, Chamberlain....etc etc etc... Avec tous le respect que je vous dois, mon Général...

La folie : Tu sais que les juifs se rendent en partie responsable des atrocités qui ont été commises sur eux ?

Ca fait 60 ans qu'Israël a une armée, on est bien d'accord. Grosse corvette, petite kekette, moi je veux bien. 2000 ans, on a tout connu. Hitler, Staline, les kosaks, le KGB, les croisés, l'Inquisition etc etc etc. Au point même que certains historiens se demandent comment il est possible que le peuple juif ait survécu, quand d'autres peuples qui pourtant nous écrasaient ont tous disparu. Au point que même dans Mein Kampf, Hitler dit "comment est-il possible que ce peuple vive encore, 4000 ans après ?!" Les Romains nous ont mis en esclavage, écrasé, on est là ! Les kosaks nous ont tout fait voir ! on est là ! La Russie a déporté dans des goulags des centaines de milliers de juifs ! on est encore là ! Hitler ? on est encore là ! Les croisés, l'Iquisition, les guerres, l'esclavage, tout ce que tu veux, on est là !! Des historiens se sont penchés sur une explication, toute leur vie ils ont cherché à savoir comment c'était possible ! pas de réponse. Les kosaks ? disparus. les romains ? disparus. Etc etc... Certains qualifiaient ça (avant holocaust !) de merveilleux et formidable. Tous ces peuples, on était sous leurs bottes, pas d'armée, rien... Aujourd'hui, on revendique le droit de se défendre, que se passe t-il ? "petites kekettes" et patati et patata... Vous êtes à ce point ignares de l'histoire du peuple juif pour sortir des âneries pareilles ? J'adore les occidentaux, eux ont fait le pire imaginable en terme de cruauté (je ne parle pas des juifs seulement) partout, sur toute la planète, mais vous savez messieurs dames, ces gens là, ils le font de façon civilisée, classe, et de bon droit....

Demain, les corses vous arrosent toute la côte d'Azur, pour X ou Y raisons, je prend la Corse comme ça comme exemple, pas envie de faire de parallèles foireux... La France fait quoi ? 10 roquettes par jour sur Cannes, Nice, Marseille, Toulon etc... ils vous arrosent sans discontinuer. La France envoie l'aviation, les paras, la légion, et tout ce que tu veux. En 3 jours on en parle plus !! 3 jours !! Lolote a tout à fait raison de parler de cause historique. Israël c'est quoi ? 1/10è de la France ? D'est en Ouest il te faut pas plus d'une heure de voiture (40 minutes en roulant à l'israélienne). jérusalem c'est grand comme un arrondissement de Paris ! allez 2, 3 maximum ! Figurez vous qu'un sondage international montre que les gens pensent qu'Israël fait 2 fois la France en superficie !! 50000 morts dans le fin fond de la Chine, un petit encadré en page 35 du journal ! On touche la maison d'un palestinien, le monde tremble !!! Lâchez nous un peu la jambe. Que les palestiniens le prennent, leur pays, allez on fait la paix, prends ta terre, prospère dessus et basta !! La folie on sait que certains juifs ne se conduisent pas très bien à Montréal (renverser des flics parce qu'ils refusent de se soumettre à un contrôle d'un non-juif, pas d'intégration etc..) cependant ça n'a rien à voir avec le sujet.merci. C'est historique justement. C'est dingue, on représente une poussière de poussière sur terre, on parle de nous de façon totalement disproportionnée ! On représente à peine 0,10 % de la population totale ! Et ce depuis des siècles et des siècles ! Qui ici, sans regarder une carte, sait ou se trouve l'Uruguay et le Paraguay, lequel de ces 2 pays est au dessus de l'autre ? 1 sur 20, sur 30 personnes ? plus ? Et pourtant, ILS SONT PLUS QUE NOUS !! Lâchez nous la jambe !

pffff

@ Mazal Tov : Je n'ai pas compris la présence de la LDJ et l'aide logistique et financière assez conséquente qu'ils ont apporté à cet apéro saucisson-pinard (???). http://www.hapoel.fr/positions-de-hapoel-h...plosera-en-vol/ (je ne prends pas ce lien pour comptant, je connais un peu le style des zouaves, mais impossible d'avoir plus d'explication, ils sont un peu tendus en ce moment du côté de la LDJ). En mp ou public si tu veux.

Le meurtre de Y.Rabin aurait du rester une affaire israëlo-israélienne, je ne vois pas en quoi ça pouvait affecter directement les palestiniens, qui ne l'ont pas été tant que ça dans leur globalité d'ailleurs, loin de là. Reprends les propositions de Camp David II, et dis moi en toute sincérité si c'était plutôt satisfaisant, si c'était un pas vers les palestiniens, ou un plan arnaque total. Oui, l'OLP a tout refusé en bloc. L'opinion israélienne trouvait d'ailleurs ces propositions (dans la ligne de la gauche israélienne) un peu trop poussée. Si il faut qu'on reprenne point par point les propositions, il n'y a pas de soucis.

D.Ben Gourion, G.Meir, Y.Rabin...je suppose que tu te situes un peu dans cette ligne là (gauche sécuritaire). Tendre la main mais intransigeants sur la sécurité. C'était pourtant des gens qui refusaient catégoriquement la création d'un état palestinien entre Israël et le Jourdain, d'ou un certain ""laxisme"" sur la question des colons. Les palestiniens ne vous ont jamais écouté, et la gauche après 1977 (c'est une date importante il parait, la gauche avait quasiment reigné sans partage depuis, et le Likoud est arrivé au pouvoir) ne valait plus un clou. La droite est arrivé au pouvoir grâce aux sépharades, qui se sont positionnés comme une sorte de "pont" entre le Likoud et les palestiniens...(lol) Rabin a quand même réussi à faire reconnaître l'Etat d'Israël à Arafat avec les accords d'Oslo par la suite en 1993 Tous les israëliens et même tous les juifs du monde entier ont cru que ça allait changé radicalement (poignée de main historique). Ce qui a suivi a laissé trop d'israéliens amers. Masses d'armes accumulées côté palestinien et les accords violés dès le lendemain. Barak a été le plus loin je crois avec les palestiniens, Arafat a toujours tout refusé. Il a proposé beaucoup à Camp David, Arafat est toujours resté sur sa position.Gros tournant dans l'histoire d'Israël, ça s'est retourné contre la gauche qui réclamait de proposer toujours plus aux palestiniens, ça s'est suivi de 4 années d'intifada, période difficile pour Israël mais supportable ("le lion piqué par des abeilles"). Il faut savoir que c'est Sharon qui a décidé de retirer les implantations de Gaza (les implantations c'était pourtant lui !), surprise générale, et la gauche de le soutenir, tant qu'il restait sur cette position. De quoi se poser des questions sur Sharon...la question reste d'ailleurs en suspens... La gauche israélienne s'est trop préoccupé des problèmes avec la pPalestine, elle devrait revenir à l'économique et social d'Israël et arrêter de dire "regardez comme la société palestinienne a évolué" Personne ne le croit. (combien de palestiniens soutiennent le pacte de Genève ?). Enfin bref, pour dire que la politique israélienne ne se définit pas comme gauche, droite, extrême..c'est beaucoup plus nuancé, et je trouve le titre de ce topic par ailleurs un peu trop "parti pris"...

Même le Hezbollah a refusé la requête du Hamas de "bombarder le Nord d'Israël" pendant cette opération tout à fait légitime.

Non ils ne sont pas solidaires, d'ailleurs il a été très facile pour Israël de les diviser, encore et encore.