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Stephen Hawking: "L'univers n'est pas l'oeuvre de Dieu"

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Yavin

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Membre, Tête en l'air, 39ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
39ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

D'accord avec ta formulation, Mad_World... mais pas avec celle du titre de l'article, en revanche, qui est plus catégorique. Mais ça fait plus vendre, j'imagine. :yahoo:

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 54ans Posté(e)
pascalin Membre 15 340 messages
54ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

C'est clair , moi aussi j' adhère un peu plus avec toi Mad_World ,c'est plus consensuel mais bon l'idée en ce sens n'est pas nouvelle non plus aussi et qu'elle rejoint quand même de près ou de loin ,Le principe anthropique (fort)

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Son argument est le suivant:

Les hommes se sont creer des Dieux (c'est a dire un ou des createurs) pour expliquer le principe anthropique fort (voir aussi l'article rediger par Hawking dans le Wall Street journal). La maniere d'expliquer l'existence de ces etranges coincidences qui ont menee a notre existence, est soit de faire appelle a un createur (ce qui est evidement impensable pour un atheiste) soit de faire appelle au Multiverse (il existe une infinite de monde et par consequent on ne devrait pas etre surpris du faite que les lois de la nature sont a ce point finement ajustee pour permetre l'aparition de la vie). En postulant l'existence de monde parralleles ont arrive ainsi a demontrer la non-existence d'un dieu createur.

Finalement, ce que demontre Hawking, c'est qu'afin d'eviter de croire en un createur, l'on ne peut eviter de tomber dans le domaine de la croyance, voir meme de l'absurdite. :yahoo:

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 996 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)

l'homme d'ici des millions d'annees , va pouvoir creer la matiere à partir du neant , et poura creer la vie et des etres vivants et l'homme deviendra dieu , est ce que l'homme peut devenir dieu ? si oui , alors c'est une preuve que notre dieu existe , et on peut avoir une suite d'appariton dieu - univers -dieu - univers etc donc notre univers a 50 % de chances d'etre creé par dieu et 50 % de chances de s'etre creé tout seul .

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Membre, 59ans Posté(e)
alexandreW Membre 314 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Ce sera la preuve de rien du tout.

De toute façon, pour certains tout est la preuve de Dieu donc on ne peut pas discuter.

C'est la définition même de l'obscurantisme.

Si on ne croit pas en Dieu, il va nous punir?

Ou certaines personnes qui ont un pouvoir signé directement par la main de Dieu auront le droit de nous punir...

J'ai déjà vu ça quelque part...à oui, ça s'appelle l'inquisition...

Modifié par alexandreW
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  • 2 semaines après...
Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 996 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)

on est d'accord que l'univers peut se créer à partir du vide , puisu'on dit qu'il contient de l'energie , on ne sait pas si l'univers peut se créer à partir du néant , je pense que si les scientifiques ne peuvent pas démontrer la création de l'univers à partir du néant , ça serait une preuve de l'existance de dieu . donnez votre avis , merci .

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  • 4 mois après...
Membre, Posté(e)
anonymexxx Membre 34 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dieu est l'addition de toutes les choses qui existent dans l'univers. Il est le 1+1 qui donne 1 . Dans la pensée de chaque être vivant, nous sommes des demis dieux. Imaginez dans votre cerveau le nombre incalculable de choses que vous pouvez créer dans l'imaginaire.

On ne crée rien a partir du néant.

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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

L'être suprême est comme tout être vivant, autonome et interdépendant de son milieu macrocosmique. Quant à son origine, si on se réfère à la religion, il est né du sacrifice de l'esprit élu sur son ovocyte.

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 996 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)
Imaginez dans votre cerveau le nombre incalculable de choses que vous pouvez créer dans l'imaginaire.

On ne crée rien a partir du néant.

je pense qu'on a trois cas :

1 - on n'existe pas , et nous ne sommes que le reve ne nos ames immaterielles .

2 - on existe car un dieu immateriel a pu créer de la matiere à partir du néant .

3 - l'univers est eternel et le néant n'a jamais existé .

tout est possible .

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Membre, Posté(e)
anonymexxx Membre 34 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tout a fais, ces 3 cas résume bien le problème posé. Nous ne sommes peu être qu'une infime création de Dieu. Une création parmis tant d'autres. Mais peu être sommes nous les seuls êtres a pouvoir créer le néant. Il est vrai que vu qu'il y a une évolution dans tout ce qui vie, il doit y avoir un point de départ et une fin. A savoir maintenant si Dieu lui même évolue, ce que je doute, donc il serais le seul éternel a mon sens

Modifié par anonymexxx
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Membre, 53ans Posté(e)
mourmène Membre 711 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Stephen_Hawking.JPG

Stephen Hawking: "L'univers n'est pas l'oeuvre de Dieu"

Jeudi 02 septembre - 15:30

Image © Keystone

L'univers n'a pas eu besoin de Dieu pour être créé, affirme l'astrophysicien britannique Stephen Hawking, selon des extraits de son nouveau livre publiés jeudi par The Times.

Suite de l'article...

Source: lematin.ch

et pourquoi point !

la liste des evidences qui met tous les experts chercheurs en accord

tel que le feu est à gauche tous vont à droite sans exception aucune hesitation aucune humeurs ou plaisanteries possibles

ainsi les idées les conceptions philosophiques sociales pourraient etre aussi dangereuses que le feu .

pour les experts ces evidences qui font l'unanimité les poussent à intervenir à prevenir à mettre en garde puisque unanime et certains du danger!

je suppose que cette liste doit etre longue bien connu des experts est ce que le concept divin

fait parti de cette liste?

la sagesse :

un dinosaure nous course et on nous demande de nous installer pour un debat concernants les religions ....

alors l'univers est elle l'oeuvre de dieu ou non ? dites nous qu'est ce qu'on pourrait dire en courant ...!

surtout pour ceux qui ont cette liste des dangers evidents!

ils n'auraient pas le temps de diffuser cette liste à l'affut au moindre pas ! à peine ils commenceraient cette liste et déja l'ordinateur est endomager par un pas enorme, les experts entrain de courir pour sauver leur peau avant celle de leur epouses et de leurs enfants .... bref j'imagine bien enfin je positive, les experts ne sont pas des laches

egoistes loin de la mais ils n'auraient pas le choix....

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 509 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour . je pense que les experts et les spècialistes, ne peuvent qu ' avançer des hypotèses ,un peut plus èlaborèes que le simple mortel , vu que comme lui , ils se trouvent , en comparaison , comme des poissons en aquarium qui ne peuvent imaginer une autre rèalitèe que la leur qui ne soit que la projection en continue de ce qu ' ils sont , de ce qu 'ils voient et de ce qu 'ils imaginent ? ont peut , imaginer , un trou noir , monstrueux , gavè à l ' extrème de matière , dans la dimention de son univers et dont la pointe extrème contenant une ènergie prodigieuse exploserait dans une autre dimention " vierge de toute matière et ènergie " crèant un big bang dans cette dimention et un nouvel univers " le notre " , ce qui expliquerait que l ' ènergie et la matière de celui-çi ne viendraient pas d ' un hypotètique nèant , mais d 'une autre dimention ? bonne après-midi . :p :cray: :p :o

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Membre, Posté(e)
Moonbean Membre 70 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
l'homme d'ici des millions d'annees , va pouvoir creer la matiere à partir du neant , et poura creer la vie et des etres vivants et l'homme deviendra dieu , est ce que l'homme peut devenir dieu ? si oui , alors c'est une preuve que notre dieu existe , et on peut avoir une suite d'appariton dieu - univers -dieu - univers etc donc notre univers a 50 % de chances d'etre creé par dieu et 50 % de chances de s'etre creé tout seul .

sans doute HS :cray: mais je ne crois pas que l'homme tiendra encore suffisamment longtemps (des millions d'années ???) pour avoir la prétention de voir... ce que tu prétends qu'il verrait :o r

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 996 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)

salut , il faut rester optimiste , avec la science on peut connaitre les secrets de l'univers , maintenant on decouvre que nous sommes des super-cordes , demain on ne sait pas ce qu'on va decouvrir . merci .

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Membre, Posté(e)
Moonbean Membre 70 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ce n'est pas parce que la physique théorique nous parle maintenant de (super)cordes que notre avenir en tant qu'espèce est assuré... dans la physique de base - qui est celle de nos actes - nous sommes déjà assez mal embarqués, dans la gestion du monde... et de nous-même :cray:

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 996 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)

je pense qu'avec de la morale et des normes ISO de protection de l'environement , l'homme poura sauver la planete de la distruction ( armes nucleaire , et polution )

peut etre que les nations unis ONU , doivent avoir plus de pouvoir pour proteger la terre .

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Membre, 72ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)
Stephen_Hawking.JPG

Stephen Hawking: "L'univers n'est pas l'oeuvre de Dieu"

Jeudi 02 septembre - 15:30

Image © Keystone

L'univers n'a pas eu besoin de Dieu pour être créé, affirme l'astrophysicien britannique Stephen Hawking, selon des extraits de son nouveau livre publiés jeudi par The Times.

Suite de l'article...

Source: lematin.ch

je pense la même chose,car au départ des planétes ,soleils,il y a ammoncellement de poussiéres,qui va jusqu,a former des soleils,et le reste forme des planétes

assez facile a comprendre,il n,y a pas besoin de dieux pour ca

des poussiéres,il en traine toujours des millions de tonnes,dans le cosmos

la terre est le résultat de ces amoncellements,et la vie est venue bien aprés,avec l,eau

alors la,comment est venue l,eau

avec les météorites,qui en s,écrasant ont libéré ce dont ellent étaient formées,de la glace récoltée,tout au long de leurs voyages

c,est quant même plus simple,que de croire en un dieu,qui aurait tout inventé,et dont personne n,a vu un cheveu

c,est assez facile de dire c,est dieu pour ne pas comprendre quelques chose,qui nous dépasse

en fait non,il suffit de lire les bons livres :cray:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
pour qui il se prend pour dire des choses comme ca ?

Pour qui tu te prends pour remettre en question ce qu'il dit ? :cray:

Vanitas vanitatum et omnia vanitas.

Modifié par Grenouille Verte
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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

la terre est l'oeuvre de l'univers et l'univers est l'oeuvre de son hypermonde, il faut déjà connaître l'hypermonde pour connaître ne serait-ce qu'un éon de la conscience de dieu.

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)

Le livre de cet honorable scientifique vaudra toujours mieux que le loufoque "Le visage de dieu" des Bogdanov...

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